Olen jo vuosia sitten eronnut luterilaisesta kirkostamme. Uskon kuitenkin omalla tavallani. Raamattua en ole koskaan kahlannut kokonaan läpi, ehkä jonain päivänä teen sen.
Te jotka Raamattua luette, kertokaa minulle: miten siellä määritellään "pelastuva ihminen"? Siis tarkoitan onko ihminen pelastunut vain pari tuhatta vuotta? Onko ihminen ollut ihminen ennen Homo Sapiensia? Eli onko ennen nykylajiamme elänyt kaksijalkainen päätynyt suoraan helvettiin?
Ja uskotteko te uskovaiset todella siihen, että Jumala loi (nyky)ihmisen zäp noin vaan? Niin ja nainen repäistiin siitä kyljestä. Siis ihan oikeasti te uskovaiset ette usko lajien kehityshistoriaan ihmisen kohdalla?
Entä eläinten? Siis sehän on jo tieteellisestikin todistettu, että lintu polveutuu dinosauruksesta.
Eli eläimet olisivat kehittyneet näin, mutta Homo sapiens olisi luotu ilmasta? Mitä olivat sitten esim. neandertalilaiset?
Tämä puheenvuoroni kuuluisi ehkä tuonne Evoluutio-palstalle, mutta mielestäni se voi olla myös täällä. Sillä mielestäni on aika hassua, että koko kristillinen arvomaailma perustuu tällaiseen taruun ja että Homo sapiens syrjäyttää siinä erinomaisuudellaan, taivaskelpoisuudellaan ja ikiomalla vain Homo sapiensia paapovalla Jumalallaan kaikki muut elämän muodot, olleet ja olevat...
Te jotka Raamattua luette, kertokaa minulle: miten siellä määritellään "pelastuva ihminen"? Siis tarkoitan onko ihminen pelastunut vain pari tuhatta vuotta? Onko ihminen ollut ihminen ennen Homo Sapiensia? Eli onko ennen nykylajiamme elänyt kaksijalkainen päätynyt suoraan helvettiin?
Ja uskotteko te uskovaiset todella siihen, että Jumala loi (nyky)ihmisen zäp noin vaan? Niin ja nainen repäistiin siitä kyljestä. Siis ihan oikeasti te uskovaiset ette usko lajien kehityshistoriaan ihmisen kohdalla?
Entä eläinten? Siis sehän on jo tieteellisestikin todistettu, että lintu polveutuu dinosauruksesta.
Eli eläimet olisivat kehittyneet näin, mutta Homo sapiens olisi luotu ilmasta? Mitä olivat sitten esim. neandertalilaiset?
Tämä puheenvuoroni kuuluisi ehkä tuonne Evoluutio-palstalle, mutta mielestäni se voi olla myös täällä. Sillä mielestäni on aika hassua, että koko kristillinen arvomaailma perustuu tällaiseen taruun ja että Homo sapiens syrjäyttää siinä erinomaisuudellaan, taivaskelpoisuudellaan ja ikiomalla vain Homo sapiensia paapovalla Jumalallaan kaikki muut elämän muodot, olleet ja olevat...
Vastaukset 11
Vanhimmat
Aadamin lankeemuksesa olemme kirottuja tuomittuja helvettiin, mutta Jumala lupasi Hänet(Jeesuksen)
joka on tuleva ja rikki polkeva käärmeen pään.
Jeesus tuli 2000v sitten ja sovitti kaiken eli kaikki on valmista ja tätä kutsua julistetaan arkamielisille. rikkimurretuille, epätoivoisille,
peloikkaille katuville syntisille ja Evankeliumin sanoma vaatii uskoa ei tekoja.
Usko on uuden elämän alku josta teot seuraavat ja rakkauskin vähitellen kasvaa, muitten hengen hedelmien ohella.
Tässä lyhyesti.
Älä järkeile ystävä. Jumala halutessaan olisi voinut luodä koko maailmankaikkeuden yhdessä atomisekunnissa.
Me kuulumme aadamin sukuun ja siinä pysykäämme.
Olkoon ne evoluutit apinoita, kuten minusta vahvasti näyttää että spermaankin voi sekoittua apina aineksia.
et oikeastaan vastannut yhtään mihinkään.
Ensin pelastumisesta :
Kristinuskon ja evankeliumin pääkohdat ovat :
1. Jumala on luonut ihmisen yhteyteensä ja hän rakastaa jokaista ihmistä.
2. Ihmiskunta lankesi syntiin ja yhteys Jumalaan katkesi ikävin seurauksin.
3. Jumala lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen sovittamaan syntimme.
4. Ottamalla Jeesuksen vastaan sydämeemme löydämme uudelleen yhteyden Jumalaan ja voimme olosuhteista riippumatta löytää elämän tarkoituksen.
Vaikka eri ihmiset voivat kokea pelastuksen hyvin eri tavalla riippuen luonteesta, kokemuksista, perinteistä, ym. on kuitenkin olemassa "tietyt pääkohdat" :
- Myönnä tarpeesi. (Olen syntinen)
- Ole valmis kääntymään pois synneistäsi (katumaan).
- Usko, että Jeesus Kristus kuoli puolestasi ristillä ja nousi ylös haudasta.
- Kutsu rukouksen avulla Jeesus Kristus tulemaan elämääsi ja hallitsemaan sitä Pyhän Hengen kautta.
Näin voit esim. rukoilla :
Rakas Herra Jeesus ; Tiedän, että olen syntinen ja tarvitsen sinun anteeksiantoasi. Uskon, että kuolit syntieni puolesta. Haluan kääntyä pois synneistäni. Kutsun Sinua nyt tulemaan sydämeeni ja elämääni. Haluan luottaa sinuun Vapahtajana ja seurata sinua Herrana, sinun seurakuntasi yhteydessä. Auta minua ja armahda minua. Kiitos, että kuulet rukoukseni !
Voit myös rukoilla muillakin sanoilla. Pääasia on, että ratkaisusi on aito ja olet valmis aloittamaan uuden elämän Jumalan yhteydessä. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." (Joh. 1:12).
Muista, ettei pelastus riipu ihmisen älyllisistä yrityksistä tai ansiosta. Pelastus on lahja, jonka yksin armosta saamme ottaa vastaan.
Tulet huomaamaan, että vähitellen jotain uutta tulee elämääsi. Kiitä Jumalaa siitä.
Tärkeä on tämän jälkeen uuden hengellisen elämän kasvu ja terve kehittyminen. Siihen kuuluvat Sanan lukeminen, rukous ja uskovien yhteys.
Paljon uutta tieto näiltä alueilta voit myös löytää :
http://www.nic.fi/~jlindell
Erityisesti suosittelen pelastusta koskevaa kirjoitusta "Pelastusvarmuus"
Sitten oli kysymyksiä luomisesta ym. Näitä kysymyksiä on todella paljon. Eräisiin löydät vastauksia linkistä :
http://www.nic.fi/~jlindell/genesis.htm
Toivottavasti näistä löydät uusia näkökohtia.
"Etsivä löytää!"
Tuntuu niin surkealta, kun kristityiltä uskovaisilta neuvoja kysyessään saa vastaukseksi pelkkää sanahelinää ja rukouskaavoja.
Voisiko joskus vastata kysymyksiin ihan oikeasti, eikä vain toistella ulkomuistista niitä iänikuisia latteuksia jotka on jo pyhäkouluissa, rippikouluissa ja muissa yhteyksissä tuhanteen kertaan kuultu?
Mutta ehkä ei muuta sanottavaa ei ole, kuin tyhjää seremoniaa.
Jumalan on elävä, hän on läsnä joka hetki. Jumala on kaikkialla ja odottaa, että jättäisimme turhat väittelyt ja kiistelyt ja lähtisimme etsimään häntä - missä muodossa hänet ikinä ymmärrämmekään ( hän voi olla sinulle Allah, minulle Krishna ; hän voi olla Jahve tai jokin toinen - riippuen siitä kuka katsoo ). Yhtä kaikki hän on apua tarvitseva lähimmäinen ; hän on yksinäinen ihminen, ystäväsi jos vain haluat ; hän on sairas vanhus, joka kaipaa ulkoiluttajaa tai siivousapua ; hän on päähänpotkittu nuori, joka kaipaa rakkautta ja hyväksyntää karskin kuorensa alla ; hän on jokainen tilaisuus, joka antaa mahdollisuuden tehdä hyvää, sinulle ja minulle, meille.
Totisesti minä ihminen vainen sanon tuohon kirjoitukseen,
että siinä on viisas ihminen,
"mina vuan" on tajunnut kristinuskon perusajatuksen...
noinhan se on...
HIENOA
Kuka pystyy määrittelemään ihmisen... itse tapaan aina sanoa, jos vaikka on tapahtunut jotain pahaa jollekin eläimelle, että "on eläimetkin ihmisiä", millä tarkoitan sitä, että niilläkin on oma arvonsa, ei suurempi, eikä pienempi kuin ihmisellä, vain vähän erilainen.
Sillä minä otan tällälailla Raamatun sanoman siitä, että kaikki maailmassa, kasvit ja eläimet jne. on annettu ihmisen "valtaan": ihmisellä on niin suuri valta ympäristöönsä, että hän on VASTUUSSA siitä. Tämä vastuu antaa toki vapauksia, mutta niitä ei saa käyttää väärin, koska vastuu tarkoittaa myös paljon muuta.
Ja ihmisen "viisauden" mukana tulee myös vastuu omasta itsestä ja muista ihmisistä. Ihmisen tulee olla tämän vastuun tasalla, mutta eihän hän ole. Hän tekee koko ajan syntiä, eli laiminlyö tämän vastuun itsestään, toisista ja ympäristöstään.
Mutta koska Jumala on loppukädessä vastuussa ihmisestä ja kaikesta muustakin, niin hän ei voi tuomita ihmistä, jos hän ei pysty olemaan vastuunsa tasalla. Siksi ihminen pelastuu. Siitä en osaa sanoa, tuomitaanko ketään, eikä se olekaan minun asiani. Haluaisin kuitenkin uskoa, ettei näin tapahdu, koska ihmiset eivät kuitenkaan tiedä mitä tekevät.
Ja siis, mielestäni eläimillä ei ole tällaista vastuuta, eikä niiden siis tarvitse huolehtia pelastumisestaan. Vastuu on tullut vasta henkisen ylivoimaisuuden mukana, koska sen avulla ihminen pitää maailmaa vallassaan, eli kun hän sai sen, Jumala loi ihmisen ja antoi maailman hänen valtaansa.
Minun mielestäni (ja uskon, että monen muunkin) siis luomiskertomus on symbolinen: ihminen on maasta otetu, sillä sana ihminen ja maa ovat äänteellisesti lähellä toisiaan. Myös kylkiluulla saattaa olla tämmöinen etymologinen funktio.
Vain HYVIN pieni osa (ehkä parin prosentin luokkaa) kristityistä Suomessa vastustaa evoluutioteoriaa. Sillä ei ole mitään väliä, miten Jumala sen maailman loi (ehkä evoluution avulla), vaan miksi. Siitä kerrotaan Raamatussa.
Ja oletko ajatellut, että ehkä Raamattu on pelastussanomaa IHMISELLE, sen takia, että se on ihmisille tarkoitettu... siis tuskin eläimet siitä ymmärtäisivätkään mitään? Ja onhan Raamatun kirjoittaneetkin ihmiset, ehkä silläkin on jotain tekemistä asian kanssa... siis siinä keskitytään ilmoituksen niihin asioihin, jotka olivat sen ajan ihmisille tärkeitä. Se ei tarkoita sitä, etteikö ilmoitukseen kuuluisi paljon muutakin, ja jokainen kohtaa sen omassa elämässään. Jos ei sitä kohtaisi, niin se jäisi kuolleeksi kirjaimeksi ja taruksi.
Näin minä ajattelen. Muut voivat ajatella toisella tavalla, mutta toivottavasti asia selkeni sinulle hieman.
Terve, Funtsija! Osoitit kylläkin tämän kirjoituksesi uskovaisille kristityille (todella selkeästi), mutta annas kun minäkin vastaan tässä ihan aikani kuluksi. Jos jaksat lukea vastaukseni, se on kiva, jos taas et jaksa lukea vastaustani, ei se mitään.
LKL (Viisiosaisen trilogian I Osa, Luku 25):
"Elämä synnyttää luonnollisesti monia kysmyksiä joista suosituimpia kautta aikojen ovat olleet Miksi ihmiset syntyvät maailmaan? Miksi he kuolevat? ja Miksi he haluavat viettää niin suuren osan näiden kahden tapahtuman välisestä ajasta digitaalikello ranteessaan?"
Ford Perfect
Toimittaja (Linnunradan Käsikirja Liftareille)
Raamatun mukaan rangaistus on voimassa vain siellä missä on laki. Ihmiset ovat Jumalan Armon varassa syntyhetkestään riippumatta. Ihmisen pelastus on Jumalan työtä. Monet meistä kokevat epäoikeudenmukaisena sen että Jeesuksesta kuulemattomat voisivat pelastua, sekin seikka nyt kuitenkin on Jumalan kädessä ja me kaikki olemme samanlaisia (peri)syntisiä vajaa-tietoisia.
Jos Jumala olisi leipuri niin kuinka hän mahtaisi tehdä kermakakun? Zap -noinvaan- ei oikein sovellu todellisuuten jossa kermakakku määritellään maku- ja hajunystyröihin vaikuttavana sekoite-paisto-koristelu -prosessin lopputuloksena.
Mitenkähän Jumala loisi ihmisen? Sellaisen joka syö niitä kermakakkuja...
"Te jotka Raamattua luette, kertokaa minulle: miten siellä määritellään "pelastuva ihminen"? Siis tarkoitan onko ihminen pelastunut vain pari tuhatta vuotta? Onko ihminen ollut ihminen ennen Homo Sapiensia? Eli onko ennen nykylajiamme elänyt kaksijalkainen päätynyt suoraan helvettiin?"
Kristinuskon perustanahan on uusitestamentti ja Jeesuksen sanoma.
Raamatussa on monia kohtia, joita voi tulkita, miten pelastutaan.
Itse henkilökohtaisesti uskon , että Jeesuksen sanat:
"Minä olen tie, totuus ja elämä".
Tarkoittaa, että Jeesus näyttää tien (eli hänen oppinsa auttavat löytämään oikean tavan elää elämäänsä),
totuuden (kyvyn elää rehellisesti, erottaa oikean ja väärän)
ja elämän (antaa vapauden elää, ilman pelkoja, ilman ahdistuneisuutta ja rakkauden lahjan. Kaiken kauniina ja hyvänä näkemisen lahjan, eli oikeanlaisen elämän ilon).
"Totisesti minä sanon teille; joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan hän siirtyy kuolemasta elämään"
Eli jos kuulee Jeesuksen sanoman ja uskoo Jumalaan,eli itse elämän antajaan kaikkialla olevaan hyvään voimaan, sillä on elämä eli elämistä ilossa ja vapaudessa.
Olen aikoinani lukenut raamattua ja tulkinnut Jeesuksen opetukset kirjaimillisesti, kunnes löysin nuo sanat
"Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan"
Lähdin etsimään ja löysin Jeesuksen sanoista ihanan vapauden ja rakkauden sanoman.
Eli pelastuksen sanoma on siinä mitä Jeesus opetti;
Hän kehoitti ihmisiä kasvamaan Jumalan rakkaudessa ja rakkauteen.
Tuon rakkauden peruskivi on armo.
Olla armollinen itselleen ja muille.
Toimimalla niinkuin Jeesus kehoitti saa sisälleen "Jumalan valtakunnan" eli rauhan,
on sinut itsensä ja Jumalan kanssa.
Mutta Jeesus opetti myös, että ainoastaan "teot" eivät pelasta.
Usko Jeesukseen pelastaa.
Usko siihen, että Jeesus on kuollut ristillä minunkin syntieni tähden.
Tälla tavalla mahdollisimman moni pelastuu. Synnit saadaan aina anteeksi.
Käsitän, että usko mihin tahansa Jumalaan
ja noiden Jeesuksen (sekä muiden valaistuneiden "ihmisten")
oppien noudattaminen on tie pelastumiseen.
Jeesuksen sanat, joissa hän sanoo,
että ainoa tapa pelastua on uskomalla , että Jeesus on Jumalan poika ja tunnustamalla hänet ihmisten edessä,
tarkoittaa , että ainoa tapa pelastua on toteuttaa noita hänen oppejaan ja tunnustaa hyvien asioiden olevan Jumalasta
Hän ei sano missään että, toiset uskonnot ovat vääriä.
Hän varoittaa ainoastaan ihmisten opeista,
(kavahtakaa vääriä profeettoja)
Hän käskee koettelemaan henget, siten saa varmuuden onko usko tullut Jumalalta.
Jokainen ihminen , joka kuuntelee sydämensä ääntä
(eli Jumalaa) on pelastunut.
Katsomatta siihen mitä uskoa hän edustaa tai millä tavalla uskoaan todistaa.
Vanhan testamentin tulkinta maailman synnystä on jo kauan sitten todettu olevan vertauskuvallinen.
Eihän mitään luoda todellisuudessa 7 päivässä.
Eikä ketään tehdä toisen kylkiluusta.
Kehitysoppi ei kuitenkaan kumoa sitä, että on lupa uskoa.
Uskoa ei voi viedä keneltäkään pois.
Jokainen uskoo tavallaan.
Jopa ateisti uskoo.
Jokaisen uskoa ja Jumalaa pitää kunnioittaa.
Matt.4:10"Mene pois saatana; sillä kirjoitettu on ´Herraa sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoastaan palveleman`"
Jos emme sitä tee, emme silloin noudata Jeesuksen oppeja.
Toivottavasti selveni.
Kukaan ei ole koko ihmiskunnan historia aikana nähnyt tapahtuvan todellista evoluutiota, jossa yksinkertainen eliö olisi muuttunut monimutkaiseksi. Tiede ei tunne mitään luonnollista tapahtumaa joka synnyttisi järjestäytynyttä monimutkaisuutta. Teoria alkusynnystä on toiveajattelua. Luominen sen sijaan on looginen johtopäätös, joka voidaan tehdä olemassaolevien tieteellisten tosiasioiden perusteella. Kehitysoppi ei läpäise tieteellisyyden testiä. Kehitysoppi on tieteisuskonto.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Lähtökohta on, että pelastus on armosta eikä teoista. " Tehkää parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois".( Apt.3:19)
Voit vastaanottaa Jeesuksen rukoilemalla esim.
"Tarvitsen sinua Jeesus. Tunnustan sinulle kaikki syntini. Kiitos, kun kuolit ristillä ja kärsit syntieni rangaistuksen puolestani. Avaan tällä hetkellä sydämmeni oven Sinulle ja vastaanotan Sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että kuulit rukoukseni ja annoit syntini anteeksi. Kiitos,että nyt kuulun Sinulle ja Sinä minulle. Opeta minua elämään omanasi. Aamen".