Jehovantodistajista puhuminen tai heidän kanssaan puhuminen on aina herättänyt alkukankeuden jälkeen raivokasta vihaa ja syyttelyä ja puolustautumista.Enemmän kuin uskonnoista yleensä puhuminen.Enemmän kuin poliittisista mielipiteistä väittelemien,on Jehovaan liittyvistä asioista puhuminen saanut aikaan ihmisten välillä sen,että ollaan oltu valmiita tuhoamaan"luopioiksi"kutsutut ja muut "kadotukseen".Jehovalaiset ovat koko ajan nostaneet itsensä niin suureen gloriaan ettei yksikään minkään uskonnon alla kulkeva jumala ikinä.Eikö juuri tämä reaktio ole ainoastaan osoitus juuri siitä,että heidän paljon mainostamansa "paha"on tässä takapiruna?
Keskustelunne kulku todistaa erään asian:
10
721
Vastaukset
- tessu71
oot ihan oikeessa. niin ku tos jollekkin kirjottelin oman isoäitinihautajaisis joka oli JT mul tuli niin paska olo kun syyllistettiin ihan kympil kaikki ei JT:t. Raha kyllä kelpas lähtiessä (en antanu) Mun mielestä kaikki se 30 v. mitä olen joutunut olemaan noitten kans tekemisissä niin on ollut ahdistavaa. Tosin mul tuli mummon ystäviltä ruksi ovenpieleen kun oon niin tosi luopio eli ei kannata edes yrittää. Mutta jos se paratiisi on olemassa niin noin synkkien ihmisten kans en semmoseen paikkaan halua edes. Mä en usko et Jumala on ollut noin ahne ja ahdasmielinen.
- troyen
Lähimmäinen. kirjoitti:
Miten liittyy tähän keskusteluun? Taas joku epätoivoinen puheenvaihdonyritys.
- linkkisi mies..
Lähimmäinen. kirjoitti:
On minun hyvä tuttuni ja kyllä silti arvostaa monia helluntaiseurakunnan opetuksia (jotka ovat yleiskristillisiä)...Kaikkea sinä yritätkin käyttää..Pahasti metsään meni siis taas!
- Lähimmäinen.
linkkisi mies.. kirjoitti:
On minun hyvä tuttuni ja kyllä silti arvostaa monia helluntaiseurakunnan opetuksia (jotka ovat yleiskristillisiä)...Kaikkea sinä yritätkin käyttää..Pahasti metsään meni siis taas!
Siis kirjoitus on 100% myönteinen helluntailaisuutta kohtaan?
- Otepää
Lähimmäinen. kirjoitti:
>>On päivänselvää, että kaikki uskonyhteisöt, joita johtavat asianmukaista koulutusta vailla olevat ihmiset, syyllistyvät väistämättömästi vakavaan puoskarointiin ihmisten käsittelemisessä. Rumasti sanottuna maallikoiden polla ei kestä valtaa, eikä kolportöörien yläpää alennu sydämen tasolle.
- Lähimmäinen.
Otepää kirjoitti:
>>On päivänselvää, että kaikki uskonyhteisöt, joita johtavat asianmukaista koulutusta vailla olevat ihmiset, syyllistyvät väistämättömästi vakavaan puoskarointiin ihmisten käsittelemisessä. Rumasti sanottuna maallikoiden polla ei kestä valtaa, eikä kolportöörien yläpää alennu sydämen tasolle.
Ok otetaanpa muitakin otteita!
Voidaan kuitenkin sanoa, että Suomen helluntailaisuus on melko kirjavaa. Itsenäiset seurakunnat eivät ole vastuussa muille opillisista korostuksistaan. Ja erilaisia painotuksia todellakin löytyy, karkeasti jakaen sekä lakihenkistä että hurmahenkistä ääripäätä, ja pahimmillaan näiden yhdistelmiä. Tässä suhteessa on tosin suuria maantieteellisiä eroja: etelässä on syntisen hieman helpompi hengittää. Koska seurakunnat ovat itsenäisiä, oppi riippuu täysin saarnaajan omista näkemyksistä.
Silmiinpistävää on tilaisuuksien tasottomuus ja suunnittelemattomuus. Spontaanisuus, joka mielletään Jumalan välittömässä johdatuksessa olemiseksi, saa usein aikaan epäjärjestystä ja noloja tilanteita. Kaikelle toiminnalle onkin leimallista hyvistä tavoista piittaamaton "hälläväliä"-asenne. Suuremmissa seurakunnissa nämä seikat ovat tosin hieman paremmalla mallilla.
Kokouksessa saatetaan kohdella seurakuntalaisia niin kuin pieniä lapsia. Helppoheikkimäisyys voi ilmetä esimerkiksi niin, että juontaja kehottaa toistamaan perässään lauseita tai tervehtimään vieressä istuvia (ikään kuin ihmiset olisivat nautoja) tai jopa halaamaan heitä, nostelemaan käsiä yms typerää. Ihmisiä ohjataan edestä käyttäytymään ohjelmoidusti, mutta jostakin käsittämättömästä syystä nuo helppoheikit ja pellehermannit saavat yleensä suuren yleisön suosion.
Usein käy niin, että tilaisuuteen tulijan halua omaan rauhaan ei kunnioiteta, vaan kaikkia kehotetaan siirtymään etupenkkiin ja lähelle puhujaa ja muita ihmisiä. Ne, jotka eivät siirry paikaltaan, julistetaan niskoittelijoiksi tai pässeiksi lampaiden joukossa. Ihmiset pyritään aivopesemään klooneiksi lukemattomilla tavoilla. Ihmiset voidaan jaotella "tuottajiin ja kuluttajiin", "ylistäjiin ja kuolleisiin", "hyödyllisiin ja seurakunnan taakkana oleviin", "miinuksiin ja plussiin" yms. Ihmisistä pyritään siis tekemään ulkoapäin ohjautuvia, vaikka aito hengellinen kasvu edellyttäisi ilman muuta ohjautumista ihmisen sisältä käsin. Esimerkiksi "ylistämisen" suhteen sanotaan ihmisille, kuinka ja milloin pitää nostaa käsiä, tanssia tai hyppiä jne. Voimakas ja karismaattinen kansannaurattaja ja -kiihottaja saa ihmiset tekemään aivan käsittämättömiä asioita. Opissa ei välttämättä ole aina moitittavaa, mutta yhteisissä kokoontumisissa tapahtuva manipulaatio on helluntailaisuudelle erittäin ominaista. Terveimmillään julistustyö on kuitenkin hoitavaa armon julistusta, jossa ei mainitunlaisia lieveilmiöitä ilmene. Joukossa on näet eräitä armoitettuja ja oikeamielisiä saarnamiehiä, joilla on Jumalalta saatu kyky ravita seurakuntaa Sanalla. Esimerkkinä suuresti kunnioittamani edesmennyt Mauri Vikstén.
On hyvä muistaa, että helluntailaisille Jumala on tärkeämpi kuin sinä. Mielihyvin saat palvella heidän kanssaan Jumalaa, laulaa reippaita lauluja ja tehdä evankelioimistyötä, mutta jos et mukaudu normistoon, välittäminen loppuu siihen. Kärjistetysti voidaan sanoa, että helluntailaiset eivät rakasta ihmistä vaan omaa helluntailaisuuttaan. Etsitään Jumalaa niin kiihkeästi, että lähimmäinen unohtuu, vaikka Jumala löytyisi juuri tuosta lähimmästä ihmisestä...
Jos päätätkin erota seurakunnasta, se ei kaikissa seurakunnissa noin vain onnistukaan. Sinut erotetaan, mikä julkisesti myös kuulutetaan. Sinua pidetään luopiona. Seurakunnan julkista profiilia varjellaan yli kaiken. Seurakunta on pyhien yhteys, sen ulkopuolella ei ole pelastusta. Tämän asian suhteen on toki poikkeuksiakin.
Helluntaiseurakunta on valitettavasti lähinnä "vahvojen" yksilöiden yhteisö, mutta parhaimmillaan se antaa hyvät mahdollisuudet toimia esimerkiksi aggressiivisessa evankelioinnissa vaikkapa yhteiskunnasta syrjäytyneiden parissa. Helluntailaisuutta voidaankin sanoa sissijoukoiksi Jumalan armeijassa. Heikot eivät kestä vauhtia, mutta vahvat ja päämäärätietoiset ihmiset saavat varmasti "vastinetta rahoilleen" voidessaan toteuttaa itseään jatkuvasti liikkeellä olevassa samanmielisten seurassa. Juopot ja huorat ja rikolliset ovat niin kovissa kahleissa, että ehkäpä tämänkaltaista herätysliikettä tarvitaan heidän vapauttamisekseen pimeyden vallasta. Lähimmäinen. kirjoitti:
Ok otetaanpa muitakin otteita!
Voidaan kuitenkin sanoa, että Suomen helluntailaisuus on melko kirjavaa. Itsenäiset seurakunnat eivät ole vastuussa muille opillisista korostuksistaan. Ja erilaisia painotuksia todellakin löytyy, karkeasti jakaen sekä lakihenkistä että hurmahenkistä ääripäätä, ja pahimmillaan näiden yhdistelmiä. Tässä suhteessa on tosin suuria maantieteellisiä eroja: etelässä on syntisen hieman helpompi hengittää. Koska seurakunnat ovat itsenäisiä, oppi riippuu täysin saarnaajan omista näkemyksistä.
Silmiinpistävää on tilaisuuksien tasottomuus ja suunnittelemattomuus. Spontaanisuus, joka mielletään Jumalan välittömässä johdatuksessa olemiseksi, saa usein aikaan epäjärjestystä ja noloja tilanteita. Kaikelle toiminnalle onkin leimallista hyvistä tavoista piittaamaton "hälläväliä"-asenne. Suuremmissa seurakunnissa nämä seikat ovat tosin hieman paremmalla mallilla.
Kokouksessa saatetaan kohdella seurakuntalaisia niin kuin pieniä lapsia. Helppoheikkimäisyys voi ilmetä esimerkiksi niin, että juontaja kehottaa toistamaan perässään lauseita tai tervehtimään vieressä istuvia (ikään kuin ihmiset olisivat nautoja) tai jopa halaamaan heitä, nostelemaan käsiä yms typerää. Ihmisiä ohjataan edestä käyttäytymään ohjelmoidusti, mutta jostakin käsittämättömästä syystä nuo helppoheikit ja pellehermannit saavat yleensä suuren yleisön suosion.
Usein käy niin, että tilaisuuteen tulijan halua omaan rauhaan ei kunnioiteta, vaan kaikkia kehotetaan siirtymään etupenkkiin ja lähelle puhujaa ja muita ihmisiä. Ne, jotka eivät siirry paikaltaan, julistetaan niskoittelijoiksi tai pässeiksi lampaiden joukossa. Ihmiset pyritään aivopesemään klooneiksi lukemattomilla tavoilla. Ihmiset voidaan jaotella "tuottajiin ja kuluttajiin", "ylistäjiin ja kuolleisiin", "hyödyllisiin ja seurakunnan taakkana oleviin", "miinuksiin ja plussiin" yms. Ihmisistä pyritään siis tekemään ulkoapäin ohjautuvia, vaikka aito hengellinen kasvu edellyttäisi ilman muuta ohjautumista ihmisen sisältä käsin. Esimerkiksi "ylistämisen" suhteen sanotaan ihmisille, kuinka ja milloin pitää nostaa käsiä, tanssia tai hyppiä jne. Voimakas ja karismaattinen kansannaurattaja ja -kiihottaja saa ihmiset tekemään aivan käsittämättömiä asioita. Opissa ei välttämättä ole aina moitittavaa, mutta yhteisissä kokoontumisissa tapahtuva manipulaatio on helluntailaisuudelle erittäin ominaista. Terveimmillään julistustyö on kuitenkin hoitavaa armon julistusta, jossa ei mainitunlaisia lieveilmiöitä ilmene. Joukossa on näet eräitä armoitettuja ja oikeamielisiä saarnamiehiä, joilla on Jumalalta saatu kyky ravita seurakuntaa Sanalla. Esimerkkinä suuresti kunnioittamani edesmennyt Mauri Vikstén.
On hyvä muistaa, että helluntailaisille Jumala on tärkeämpi kuin sinä. Mielihyvin saat palvella heidän kanssaan Jumalaa, laulaa reippaita lauluja ja tehdä evankelioimistyötä, mutta jos et mukaudu normistoon, välittäminen loppuu siihen. Kärjistetysti voidaan sanoa, että helluntailaiset eivät rakasta ihmistä vaan omaa helluntailaisuuttaan. Etsitään Jumalaa niin kiihkeästi, että lähimmäinen unohtuu, vaikka Jumala löytyisi juuri tuosta lähimmästä ihmisestä...
Jos päätätkin erota seurakunnasta, se ei kaikissa seurakunnissa noin vain onnistukaan. Sinut erotetaan, mikä julkisesti myös kuulutetaan. Sinua pidetään luopiona. Seurakunnan julkista profiilia varjellaan yli kaiken. Seurakunta on pyhien yhteys, sen ulkopuolella ei ole pelastusta. Tämän asian suhteen on toki poikkeuksiakin.
Helluntaiseurakunta on valitettavasti lähinnä "vahvojen" yksilöiden yhteisö, mutta parhaimmillaan se antaa hyvät mahdollisuudet toimia esimerkiksi aggressiivisessa evankelioinnissa vaikkapa yhteiskunnasta syrjäytyneiden parissa. Helluntailaisuutta voidaankin sanoa sissijoukoiksi Jumalan armeijassa. Heikot eivät kestä vauhtia, mutta vahvat ja päämäärätietoiset ihmiset saavat varmasti "vastinetta rahoilleen" voidessaan toteuttaa itseään jatkuvasti liikkeellä olevassa samanmielisten seurassa. Juopot ja huorat ja rikolliset ovat niin kovissa kahleissa, että ehkäpä tämänkaltaista herätysliikettä tarvitaan heidän vapauttamisekseen pimeyden vallasta.Mitä sinä kuvittelet voittavasi väistelemällä kysymyksiä ja siirtämällä keskustelua jatkuvasti toisaalle - yleensä helluntailaisiin?
Toivottavasti ymmärrät edes sen, että tuollainen toiminta osoittaa uskontosi olevan niin heikoilla jäillä, että et edes kykene puhumaan siitä.- tavalla.
>>>Raha kyllä kelpas lähtiessä (en antanu)>tuli mummon ystäviltä ruksi ovenpieleen
- Rintti
Lähimmäinen. kirjoitti:
Siis kirjoitus on 100% myönteinen helluntailaisuutta kohtaan?
Voi sinua. Et näytä oppivan yhtään mitään. Luuletko tosiaan, että vartiotornioppi tulee todistettua "totuudeksi" etsimällä vikoja toisista! Mikähän kohta tuossa helluntailaisuuden kritiikissä puhui oppienne puolesta? Mitenkäs se nyt oikein menikään, se Jeesuksen huomio fariseuksesta? Voisit vaikka lukaista.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 18:9-14&mod1=FinPR&ctx=0
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2624320Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653524Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1571841Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251726Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991452Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133974Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18879Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235866en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115858