Repikääs tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000028400193
On mielenkiintoista, miten uskonnollinen käyttäytyminen ja oma ehdoton usko ei välttämättä vaadi pohjakseen mitään saman aatteen taakse järjestäytynyttä uskonnollista yhteisöä taikka opetusta/aivopesua.
Mitä ominaispiirteitä sitten on löydettävissä uskonnollisesta käyttäytymisestä? Ainakaan henkilökohtainen usko ei vaadi pohjakseen mitään objektiivisesti tarkasteltavissa olevia todisteita taikka muita näyttöjä. Silti uskova löytää mielestään hyvinkin konkreettisia todisteita, jotka lujittavat omaa uskoa. Se että kukaan muu ei usko niihin, ei uskoa kaada ja vastaväitteet jopa vahvistavat sitä. Järkisyillä ei uskoa muuteta.
Olemme saaneet jo todella pitkään seurata, miten yhtä tällaista uskovaa on koetettu järkisyin ja todisteita kysyen saada muuttamaan omaa uskoaan. Uskonnollinen käyttäytyminen vailla uskonnollista kontekstia tarjoaakin erittäin mielenkiintoisen tilaisuuden tarkkailla, minkälaisiin mekanismeihin tuollaiset pakkomielteenomaiset uskomukset perustuvat. Juttu jatkukoon!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000028400193
On mielenkiintoista, miten uskonnollinen käyttäytyminen ja oma ehdoton usko ei välttämättä vaadi pohjakseen mitään saman aatteen taakse järjestäytynyttä uskonnollista yhteisöä taikka opetusta/aivopesua.
Mitä ominaispiirteitä sitten on löydettävissä uskonnollisesta käyttäytymisestä? Ainakaan henkilökohtainen usko ei vaadi pohjakseen mitään objektiivisesti tarkasteltavissa olevia todisteita taikka muita näyttöjä. Silti uskova löytää mielestään hyvinkin konkreettisia todisteita, jotka lujittavat omaa uskoa. Se että kukaan muu ei usko niihin, ei uskoa kaada ja vastaväitteet jopa vahvistavat sitä. Järkisyillä ei uskoa muuteta.
Olemme saaneet jo todella pitkään seurata, miten yhtä tällaista uskovaa on koetettu järkisyin ja todisteita kysyen saada muuttamaan omaa uskoaan. Uskonnollinen käyttäytyminen vailla uskonnollista kontekstia tarjoaakin erittäin mielenkiintoisen tilaisuuden tarkkailla, minkälaisiin mekanismeihin tuollaiset pakkomielteenomaiset uskomukset perustuvat. Juttu jatkukoon!
Vastaukset 13
Vanhimmat
>>On mielenkiintoista, miten uskonnollinen käyttäytyminen ja oma ehdoton usko ei välttämättä vaadi pohjakseen mitään saman aatteen taakse järjestäytynyttä uskonnollista yhteisöä taikka opetusta/aivopesua. >Mitä ominaispiirteitä sitten on löydettävissä uskonnollisesta käyttäytymisestä? Ainakaan henkilökohtainen usko ei vaadi pohjakseen mitään objektiivisesti tarkasteltavissa olevia todisteita taikka muita näyttöjä.>Olemme saaneet jo todella pitkään seurata, miten yhtä tällaista uskovaa on koetettu järkisyin ja todisteita kysyen saada muuttamaan omaa uskoaan. Uskonnollinen käyttäytyminen vailla uskonnollista kontekstia tarjoaakin erittäin mielenkiintoisen tilaisuuden tarkkailla, minkälaisiin mekanismeihin tuollaiset pakkomielteenomaiset uskomukset perustuvat. Juttu jatkukoon!
Kiitos. Siinäpä sitä taas roppakaupalla uskonvahvistusta.
>
Ethän edes seurannut minun ja Saagin kirjoitustyylejä (kun asiaa kysyin), niin voidaanko millään tavalla olettaa Sinun seuranneen Saagin toimintaa "vähänkin tarkemmin" ? Ei.
>
Juuri tätä olen Sinulle usein tolkuttanut: kristitty näkee "todisteita" kaikkialla - kaikki asiat todistaa kristityn näkemyksen puolesta. Kuitenkin jos kysytään, että nimeä yksi yksiselitteinen todiste, niin hiljaista tulee - kuten tulee hiljaista kun tämän saman asian kysyy :pp.:ltä.
>
Tässäpä juuri oiva todiste siitä, miten joku kirjoittaja kuvittelee toisen kirjoittajan elämästä vaikka mitä, vaikkei ko. asioista ole edes ollut puhetta. Joskus kehotin Sinua, :pp., avaamaan keskustelun, missä kerrot uskosi pääpiirteet eli esim. tuon mielikuvitus"vastustajasi" ominaisuuksia: millainen hän on, mitä hän on tehnyt, millä nimimerkeillä hän mielikuvituksessasi kirjoittaa, miten hän pystyy kirjoittamaan niin paljon ja vieläpä aina eri tyyleillä nimimerkistä riippuen. Niin ja olet oikein nimennytkin tuon mielikuvitusolentosi. Kertoisitko tuosta nimeämisprosessista ? Tuntuuko ko. olento jotenkin todellisemmalta kun olet antanut sille nimen ? Oliko muuten niin, että on mielessäsi on toinenkin tuollainen multipersoonainen "vastustaja" ? Joskus puhuit sellaistakin (tosin lupailit "paljastaa" ko. mielikuvitushahmon myöhemmin). Olisiko se aika nyt ?
Tiedän, että minä en enää kuulu mielikuvitushahmoosi, mutta tämä on silti kiinnostavaa kuulla, miten joku voi olla noin pihalla.
Nasse kiteytti mielestäni hyvin (eräässä toisessa keskustelussa): "Ehkä mielikuvituskaverisi ei ole ongelmistasi suurimpia ...". Tosin Sinun tapauksessasi, :pp., luulen, että näin sittenkin on.
>>Kiitos. Siinäpä sitä taas roppakaupalla uskonvahvistusta.
>>Ethän edes seurannut minun ja Saagin kirjoitustyylejä (kun asiaa kysyin), niin voidaanko millään tavalla olettaa Sinun seuranneen Saagin toimintaa "vähänkin tarkemmin" ? Ei. >Juuri tätä olen Sinulle usein tolkuttanut:..
Niin varmaan olet, kerrotko vielä millä nickillä..hehe.. vai jääkö kertomatta..
>>Tässäpä juuri oiva todiste siitä, miten joku kirjoittaja kuvittelee toisen kirjoittajan elämästä vaikka mitä, vaikkei ko. asioista ole edes ollut puhetta.>Niin ja olet oikein nimennytkin tuon mielikuvitusolentosi. Kertoisitko tuosta nimeämisprosessista ? >Oliko muuten niin, että on mielessäsi on toinenkin tuollainen multipersoonainen "vastustaja" ?>Tiedän, että minä en enää kuulu mielikuvitushahmoosi, mutta tämä on silti kiinnostavaa kuulla, miten joku voi olla noin pihalla.>joskus kehotin Sinua, :pp., avaamaan keskustelun, missä kerrot uskosi pääpiirteet eli esim. tuon mielikuvitus"vastustajasi" ominaisuuksia:>näytä se vielä kerran missä kehotit.
Mistä muuten tiedät Saagin elämän ja miten mielikuvitusvastustajalla olisi ominaisuuksia, selitäpä se?
Olisi hauska kuulla oikein asiantuntija kommentti siitä.
>>millä nimimerkeillä hän mielikuvituksessasi kirjoittaa,>miten hän pystyy kirjoittamaan niin paljon ja vieläpä aina eri tyyleillä nimimerkistä riippuen.>Nasse kiteytti mielestäni hyvin (eräässä toisessa keskustelussa): "Ehkä mielikuvituskaverisi ei ole ongelmistasi suurimpia ...". Tosin Sinun tapauksessasi, :pp., luulen, että näin sittenkin on.
Kiinnittäisin huomiota siihen että vaikka joskus näemmä huomaatkin ettei joku tietty ole Nokinenä, niin miksi alat haukkua häntä?
Oletko autisti? Viimeaikoina olen saanut tietää että auteisteille (niille jotka eivät ole täysin vajonneet omaan maailmaansa) on tyypillistä haistatella ihmisille päin näköä.
Vai ihanko oikeasti jokainen on tollo joka sinun kanssasi keskustelee??? Millä perusteella?
>>Kiinnittäisin huomiota siihen että vaikka joskus näemmä huomaatkin ettei joku tietty ole Nokinenä, niin miksi alat haukkua häntä? >Oletko autisti? Viimeaikoina olen saanut tietää että auteisteille (niille jotka eivät ole täysin vajonneet omaan maailmaansa) on tyypillistä haistatella ihmisille päin näköä. >Vai ihanko oikeasti jokainen on tollo joka sinun kanssasi keskustelee??? Millä perusteella?
>ketähän nyt tarkoitat tuolla?
Kaikkia tänne kirjoittavia ihmisiä, jos kerta haukut kaikkia tolloksi. Mutta okei, sinä siis haukut ketä vain jos et ole tekstiin tyytyväinen. (Haukutko koskaan itseäsi tolloksi, vai ovatko sinun tekstisi aina suurenmoisia?)
>Kerrotko mistä tietosi sait, ei kuulosta tieteelliseltä tutkimukselta.
Havaitsin että eräs tietämäni autisti haistattelee ja riehuu aivan samalla tavoin kuin Prisma-sarjassa tulleen tv-dokumentin lapsukaiset. Oletin että kyseessä on siis laajempikin ilmiö, eikä koske vain tietämääni autistia.
>>Kaikkia tänne kirjoittavia ihmisiä, jos kerta haukut kaikkia tolloksi. Mutta okei, sinä siis haukut ketä vain jos et ole tekstiin tyytyväinen. (Haukutko koskaan itseäsi tolloksi, vai ovatko sinun tekstisi aina suurenmoisia?) >Havaitsin että eräs tietämäni autisti haistattelee ja riehuu aivan samalla tavoin kuin Prisma-sarjassa tulleen tv-dokumentin lapsukaiset. Oletin että kyseessä on siis laajempikin ilmiö, eikä koske vain tietämääni autistia.
Sanoin aiemmassa viestissä:
>Viimeaikoina olen saanut tietää että auteisteille (niille jotka eivät ole täysin vajonneet omaan maailmaansa) on tyypillistä haistatella ihmisille päin näköä.
Huomioi sulkeissa olevat sanat. Olen hyvin tietoinen siitä että autismia löytyy koko janan pituudelta. Osa heistä on laitoksissa, osa meidän keskuudessamme. En panisi päätäni pantiksi etteikö minussa itsessänikin olisi autistisia piirteitä (en ole erityisen hoivaavaa naistyyppiä), vaikken toki riehu ja haistattele. ;)
Mutta hyvä toki jos nimittelet joskus itseäsikin, se lienee osoitus huumorintajusta ja jos sellaista ei olisi rahtuakaan, elämä olisi aika ankeaa.
Oman tekstini taso vaihtelee laidasta laitaan. Useat kommentit ovat tarpeetonta paskanjauhantaa, jotkut helmiä. Niitä helmiä ei nyt ole tainnut tänne Suomi24:ään viime aikoina riittää, kun koko saitti on tuon tuostakin nurin tai muuten vaan rasittavan hidas paska.
Syynä kielellinen ilmaisu. Retoriikka pitää olla oikea, muuten menee loputtomaksi väittelyksi. Eikä pidä lähteä liikkeelle liian rankalla tyylillä. Ja pitää muistaa, että ollaan samassa veneessä. Eikä nää keskustelut välttämättä johda mihinkään lopputulokseen, mut joku ehkä saattaa alkaa miettiin toivon mukaan jotain uskonnoista:
Muutamia omia aloituksia:
Tässä ekassa ainakin Krusifiksu on uskovainen ja keskustelu kulkee ihan lopuksi asia linjoilla vaikka alussa Krusi kaivaa raamatusta värssyjä todisteeksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000028299766
Vastaus Crypticall uskovaiselle samasta kirjoituksesta joka sai ilmeisesti tyydtyttävän vastauksen???
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000028309284
Tässä cybo-ceronimo-cabriel-61 ja trubaduuri melko sovinnollisina.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000028066888
Sitten vähän hupia: Krusifiksu ja PROFEETTA!!... keskustelee saatanan kanssa ettei saatana lopettaisi hommiaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000028143144
Toi oli tosi herkullinen tuo Saatanan ja Profeetan välinen väittely. Ehtaa kamaa. Niisk. "Kaikki tahtoo elää..."
Tähän kaipaisin hieman tarkennusta. Alkoi kiinnostaa:
"Syynä kielellinen ilmaisu. Retoriikka pitää olla oikea, muuten menee loputtomaksi väittelyksi. Eikä pidä lähteä liikkeelle liian rankalla tyylillä. Ja pitää muistaa, että ollaan samassa veneessä."
>>Toi oli tosi herkullinen tuo Saatanan ja Profeetan välinen väittely. Ehtaa kamaa.