"synnistä puhdistavaa vettä"

Joku tuolla väitti kasteen vettä pelkäksi vedeksi.Tuo väite voi pitääkin paikkansa epäraamatullisissa uudestikasteissa,jotka ovat ihmisen tekoja, kuten tuo joka vertasi kastetta pelkkään suihkussa käyntiin?

Apostolien Raamattu oli Vanha Testamentti. Paavalin kirjeitä alkoi tulla vasta noin v.50 Jkr.
Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia heidän ollessaan pieniä lapsia, jo ennen UT:n kirjoittamista (Origenes)

Apostolien kasteopetus perustui Jeesuksen kastekäskyyn kastaa kaikki kansat nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28:19-20)

Kasteen ohjeina apostolit käyttivät lisäksi Vanhan Testamentin kirjoituksia pesoista, joissa jo 1 kk ikäisiä Leeviläispoikia puhdistettiin "synnistä puhdistavalla vedellä"....

4. Moos. 8:7 "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

Kastetta kutsutaankin UT:ssa uudestisyntymisen pesoksi, kasteen Vanhan Testamentin peson esikuvien mukaisesti.
Tit. 3:5
"pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

Paavalia kehotettiin välittömästi pesemään synti pois kasteessa eli pesossa.

Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"
30506
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

kirjoitit:

"Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia heidän ollessaan pieniä lapsia, jo ennen UT:n kirjoittamista (Origenes) "

Tälle väittämälle ei löydy todistuspohjaa alkuseurakunnan historiasta.

Tutustupa Raimo Poutiaisen sivustoon....

http://koti.mbnet.fi/rape1941/kaste2.htm

... ja tulet hämmästymään!


"Apostolien kasteopetus perustui Jeesuksen kastekäskyyn kastaa kaikki kansat nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28:19-20)"

...joka on ristiriidassa apostolien teoissa olevien kastekäskyjen kanssa. Miksiköhän?


Vanhan testamentin "puhdistava vesi" oli esikuva paremmasta, Pyhän Hengen kasteesta, jonka jokainen Jeesukseen Messiaana uskova tulisi saamaan. Uudestisyntyminen tapahtuu uskoon tulossa, kun syntinen ihminen luovuttaa koko elämänsä Jeesukselle.

Leeviläisen suvun viimeinen pappi, Johannes Kastaja kastoi ihmisiä vedellä parannukseen, mutta uuden liiton ainoa pappi, Jeesus, kastoi ja kastaa edelleen Pyhällä Hengellä ja tulella.

Äänestä
  • taappo: "Vanhan testamentin "puhdistava vesi" oli esikuva paremmasta, Pyhän Hengen kasteesta, jonka jokainen Jeesukseen Messiaana uskova tulisi saamaan. Uudestisyntyminen tapahtuu uskoon tulossa, kun syntinen ihminen luovuttaa koko elämänsä Jeesukselle".
    --
    Turhaan siis Pietari sanoi; "...ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI..." (Apt. 2:38).

    Turhaan myös Ananias kehoitti Paavalia kastattamaan itsensä jotta hänen SYNTINSÄ PESTÄISIIN POIS (Apt. 22:16).
    ---
    Taappo, liittyykö sinun mielestäsi kasteeseen Pyhä Henki mitenkään, vai onko kaste vain pelkkää vettä?

    Äänestä

  • Vanhan testamentin "puhdistava vesi" oli esikuva paremmasta,
    ....

    Kyllä ne Vanhan Testamentin pesot tehtiin juuri sen ajan ihmisille, koksa Jumala käski tehdä niin. Ja juuri sitä varten, mitä Jumala käski ne tehdä.

    4. Moos. 8:7

    Ja PUHDISTAAKSESI heidät tee näin: Pirskoita heihin SYNNISTÄ PUHDISTAVAA VETTÄ, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.
    ....

    Uuden liiton KASTEESTA sanotaan,että se tehdään syntienne anteeksisaamiseksi niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Jumalan sanan käsky ja lupaus. Teille ja teidän lapsille.

    Äänestä

  • pesot kirjoitti:

    Vanhan testamentin "puhdistava vesi" oli esikuva paremmasta,
    ....

    Kyllä ne Vanhan Testamentin pesot tehtiin juuri sen ajan ihmisille, koksa Jumala käski tehdä niin. Ja juuri sitä varten, mitä Jumala käski ne tehdä.

    4. Moos. 8:7

    Ja PUHDISTAAKSESI heidät tee näin: Pirskoita heihin SYNNISTÄ PUHDISTAVAA VETTÄ, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.
    ....

    Uuden liiton KASTEESTA sanotaan,että se tehdään syntienne anteeksisaamiseksi niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Jumalan sanan käsky ja lupaus. Teille ja teidän lapsille.

    1 PIET 3:20-21: jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

    Jeesuksen ristinkuolema ja usko Jeesukseen on syntien anteeksisaamisen edellytys. Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava Jeesuksen nimessä. Parannus (metanoeoo = ajatella toisin, muuttua mieleltään ja katua). Parannuksen tekeminen tarkoittaa syntien tunnustamista ja katumista, niin kuin Raamattukin sanoo:” Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä”.

    Parannuksen tekemisen ajatuksena on myös synnin hylkääminen ja ihmisen elämän muuttuminen Jumalan Sanan mukaiseksi. Jos me suullamme tunnustamme ja sydämellämme uskomme, niin silloin me pelastumme Raamatun opetuksen mukaan. Suun tunnustus ja sydämen usko tarkoittaa sitä, että haluamme julkisesti elää todeksi Raamatun Sanan, Kristuksen opetuslapsina.

    Lut. kirkko opettaa kasteen pelastavan ja kirkko käyttää mielellään tätä 1 Piet 3:18-21:ssa olevaa Raamatun kohtaa tukemaan kirkon valheellista opetusta. Tämä Raamatun kohta opettaa vertauskuvan Nooasta, joka uskossa rakensi arkkia kuivalle maalle, kun Jumalan pitkämielisyys odotti ihmisten tekevän parannuksen elämässään ja kääntyvän Jumalan puoleen. Ja kahdeksan sielua uskoivat Jumalaa sekä menivät ensin uskossa arkkiin ja sen jälkeen tulvavesi pelasti ja erotti heidät jumalattomista ihmisistä. Mutta tuo pelastava vesi hukutti ne, jotka eivät uskoneet Jumalaa.

    Tässä näkyy selvästi Jumalan järjestys, ensin usko ja sitten vesikaste. Vesi koituikin niille kuolemaksi, jotka eivät usko Jumalaan. Tämä on vakava varoitus kaikille ihmisille, että Jumalan luokse tullaan uskon kautta. Mutta kaikilla muilla tavoilla yrittäen käy samalla lailla kuin Nooan päivinä, eli hukutaan. Kirjoittihan Pietari aivan selvästi ettei vesikaste poista lihan saastaa, vaan vesikasteelle menevä pyytää hyvää omaatuntoa. Vain ihminen, joka on uskossa ottanut vastaan Jeesuksen, haluaa pyytää hyvää omatuntoa Jumalan edessä. Hyvän omantunnon pyytäminen tarkoittaa sitä, että ihminen, joka on tehnyt parannuksen haluaa puhdistua synneistään. Ihminen, joka ei halua tehdä parannusta ja haluaa elää synneissään ei halua myöskään hyvää omaatuntoa Jumalan edessä, eikä hän silloin tarvitse kastettakaan.

    Ei vesikaste puhdista ketään, vaan se kun ihminen pyytää Jumalalta puhdistusta synneistään, niin uskon kautta Jeesuksen veri tuo sitten puhdistuksen. Vaikka kastetaan sylivauvana tai aikuisena ei se puhdista ketään, tulee olla usko ensin sitten vasta kaste. Kastevesi ei pelasta ketään, vaan Raamatun osoittama pelastus-tie.

    Uusi käännös v:lta 1992 on halunnut vahvistaa epäraamatullista lapsikastetta kääntämällä 1 Piet 3:21:n näin; “tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus”. On käännetty pahasti väärin;” teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä”. Kreik. tekstissä on kirjoitettuna; kaste- joka ei ole lihan saastan poistamista. Pyytäminen sanakin on vaihdettu liitto sanaan, jotta saataisiin tukea kirkon kasteen armo liitto opetukselle. Kreikkalaisessa Raamatussa tuo sana on (eperootema), joka tarkoittaa kysymistä ja pyytämistä. Septuagintassa esiintyy muutaman kerran sana (eperootema) ja se on käännetty VT:ssa v:n 33/38 käännöksessä aina sanoilla kysyä ja pyytää. Sana (eperootema) tulee kääntää kysyä tai pyytää ja 33/38 käännös on kääntänyt tämän jakeen ihan oikein. Kreikassa on sana kuvaamaan liittoa ja se on (diatheekee); joka esiintyy UT:ssa 30:tä kertaa ja on lähes aina käännetty sanalla liitto muutaman kerran se on käännetty sanalla testamentti. On täysin selvää, että uuden käännöksen kääntäjät ovat kääntäneet tämän sanan (eperootema) väärin.

    (Novum osa 5, s.357, selvitetään tarkasti sanan eperooteema merkitys joka kuuluu näin: Tätä sanaa on käytetty myöhemmän ajan klassisessa kreikassa lakikielessä, ja se ilmaisee silloin juridisen päätöksen tai lausunnon pyytämistä. Sanalla tarkoitettiin myöhemmin kysymystä tai vaatimusta, joka sisälsi myös toivomuksen. Sen merkitys voi olla myös innokas etsiminen, tärkeä toivomus tai jonkin kaipaaminen,. Se ilmaisee myös vaatimusta tai vetoomusta. UT:ssa substantiivi eperooteema esiintyy ainoastaan 1 Piet 3:21:ssa kohdassa, jossa apostoli opettaa kasteesta. Hän sanoo kasteen olevan hyvän omantunnon pyytämistä (eperooteema) Jumalalta. Sana voi kuvata vetoomusta tai rukousta Jumalalle, joko hyvästä omastatunnosta tulevaa rukousta tai hyvän omantunnon pyytämistä. Usko ja kääntymys, joka on kasteen edellytyksenä, antaa ihmiselle hyvän omantunnon).

    Uusi käännös on yrittänyt istuttaa kasteen armo liitto käsityksen Raamattuun. Mutta niin kuin tutkimme, on Raamatussa toinen sana joka tarkoittaa liittoa (diatheekee) ja sana (eperootema) tarkoittaa tässä Pietarin kirjeessä pyytämistä niin kuin 33/38 käännös oikein kääntääkin. Lut. kirkon käännös v:lta 1992 on törkeästi kääntänyt tämän Pietarin kirjeen jakeen väärin, jotta epäraamatullinen vesikasteen sakramentti saataisiin näyttämään Raamatulliselta. Tämä kohta on selvästi täysin väärin käännetty, jotta kirkonmiehet voivat nyt näyttää Raamatusta sakramentti-uskon perustuvan Raamattuun.

    Ei väärin käännetyillä jakeilla saada syrjäytettyä Raamatun totuutta. Kirkkoraamattu v:lta 1992 ei ole kaikilta kohdin alkukielelle uskollinen käännös, vaan siinä on useita pahoja käännösvirheitä. Suosittelen 33/38 käännöstä (vaikka siinäkin on paikoin virheitä, mutta ei niin pahoja kuin 1992:ssa), Aapeli Saarisalon UT:tia, Toivo Koilon kääntämää Uutta Testamenttia, Raamattu kansalle ry:n UT:n käännöstä v. 1999 sekä vanhaa Bibliaa.

    Jakeen 21 ovat Monet englanninkieliset Raamatut kääntäneet siten, että ne sanovat: Tämän vertauskuvan mukaan myös pelastumme, kaste ei poista lihan saastaa, vaan on hyvän omantunnon pyytämistä (vastaus) Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

    Green literal translation: 1 Peter 3:21: Which figure now also saves us, baptism not a putting away of the filth of the flesh, but the answer of a good conscience toward God through the resurrection of Jesus Christ;

    American Standard Version: 1 Peter 3:21 which also after a true likeness doth now save you, even baptism, not the putting away of the filth of the flesh, but the interrogation of a good conscience toward God, through the resurrection of Jesus Christ;

    Pietari opettaa, että vesikaste ei poista lihan saastaa, eikä se siten voi toimia syntien anteeksisaamisen paikkana eikä paikkana pelastukselle.

    Kirkon käännöksessä eli 33/38 on jakeessa 21 sana, jota ei ole alkutekstissä ja se sana on vesi. Eli tämä kohta tulisi kuulua näin:Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme, kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Nooan tapauksessa usko ja arkki olivat vertauskuvaa, joka kuvasi pelastusta Kristuksessa. Hebreankielen sana arkki (Nooan arkki) on teva, joka muodostuu kirjaimista tav - beit - he. Hepreankielen kirjaimilla on kirjaimellinen ja symbolinen merkitys. Tav kirjaimen kirjaimellinen merkitys on merkki, symbolinen merkitys on liitto, sinetöidä. Beit kirjaimen kirjaimellinen merkitys talo (temppeli), symbolinen merkitys on astua sisään. He kirjaimen kirjaimellinen merkitys on aita, aitaus, symbolinen merkitys on paljastaa.

    Arkki oli esikuvaa uskon kohteesta eli Jeesuksesta. Jokainen arkki (teva) sanan kirjain kertoo meille syvällisen sanoman uskon kohteen tuomasta pelastuksesta.

    Tav- Kristuksen sovitustyön vastaanottaminen sinetöi meidän pelastuksemme, samoin myös arkkiin astuminen oli sinetti pelastuksesta, ettei vesi hukuta Nooa. Pelastuksen vastaanottaminen tuo meidät myös liittosuhteeseen Jumalan kanssa, niin kuin Nooa oli myös liittosuhteessa Jumalan kanssa.

    Beit - pelastus tekee meistä Jumalan temppeleitä (talo), jossa Jumala asuu. Näin Jumala astuu sisään meidän elämäämme ja me astumme sisään Jumalan valtakuntaa.

    He - Jumalan valtakunta on rajattu vanhurskauden aitauksella, jonne ei synnillä ole mitään tekemistä. Jumalan vanhurskauden aitauksen sisäpuolella Jumala paljastaa meille itsensä sekä ihanat aarteensa Pyhän Hengen ja sanan kautta.

    1 Piet 3:20,21 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat (diasodzo) veden kautta.
    Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme (sodzo), kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Sana diasodzo esiintyy kahdeksan kertaa UT:ssa :

    Mt 14:36 And besought him that they might only touch the hem of his garment: and as many as touched were made perfectly whole . Matt 14:36 Ja he pyysivät häneltä, että vain saisivat koskea hänen vaippansa tupsuun; ja kaikki, jotka koskivat, paranivat .

    Lu 7:3 And when he heard of Jesus, he sent unto him the elders of the Jews, beseeching him that he would come and heal . his servant. Luuk 7:3 Ja kuultuaan Jeesuksesta hän lähetti juutalaisten vanhimpia hänen tykönsä ja pyysi, että hän tulisi parantamaan hänen palvelijansa.

    Ac 23:24 And provide them beasts, that they may set Paul on, and bring him safe . unto Felix the governor. Apos 23:24 ja varatkaa ratsuja pannaksenne Paavalin ratsaille ja viedäksenne hänet vahingoittumatonna maaherra Feeliksin luo".

    Ac 27:43 But the centurion, willing to save . Paul, kept them from their purpose; and commanded that they which could swim should cast themselves first into the sea, and get to land:
    Apos 27:43 Mutta sadanpäämies, joka tahtoi pelastaa

    Äänestä

  • lihan saastaa (syntiä)! kirjoitti:

    1 PIET 3:20-21: jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

    Jeesuksen ristinkuolema ja usko Jeesukseen on syntien anteeksisaamisen edellytys. Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava Jeesuksen nimessä. Parannus (metanoeoo = ajatella toisin, muuttua mieleltään ja katua). Parannuksen tekeminen tarkoittaa syntien tunnustamista ja katumista, niin kuin Raamattukin sanoo:” Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä”.

    Parannuksen tekemisen ajatuksena on myös synnin hylkääminen ja ihmisen elämän muuttuminen Jumalan Sanan mukaiseksi. Jos me suullamme tunnustamme ja sydämellämme uskomme, niin silloin me pelastumme Raamatun opetuksen mukaan. Suun tunnustus ja sydämen usko tarkoittaa sitä, että haluamme julkisesti elää todeksi Raamatun Sanan, Kristuksen opetuslapsina.

    Lut. kirkko opettaa kasteen pelastavan ja kirkko käyttää mielellään tätä 1 Piet 3:18-21:ssa olevaa Raamatun kohtaa tukemaan kirkon valheellista opetusta. Tämä Raamatun kohta opettaa vertauskuvan Nooasta, joka uskossa rakensi arkkia kuivalle maalle, kun Jumalan pitkämielisyys odotti ihmisten tekevän parannuksen elämässään ja kääntyvän Jumalan puoleen. Ja kahdeksan sielua uskoivat Jumalaa sekä menivät ensin uskossa arkkiin ja sen jälkeen tulvavesi pelasti ja erotti heidät jumalattomista ihmisistä. Mutta tuo pelastava vesi hukutti ne, jotka eivät uskoneet Jumalaa.

    Tässä näkyy selvästi Jumalan järjestys, ensin usko ja sitten vesikaste. Vesi koituikin niille kuolemaksi, jotka eivät usko Jumalaan. Tämä on vakava varoitus kaikille ihmisille, että Jumalan luokse tullaan uskon kautta. Mutta kaikilla muilla tavoilla yrittäen käy samalla lailla kuin Nooan päivinä, eli hukutaan. Kirjoittihan Pietari aivan selvästi ettei vesikaste poista lihan saastaa, vaan vesikasteelle menevä pyytää hyvää omaatuntoa. Vain ihminen, joka on uskossa ottanut vastaan Jeesuksen, haluaa pyytää hyvää omatuntoa Jumalan edessä. Hyvän omantunnon pyytäminen tarkoittaa sitä, että ihminen, joka on tehnyt parannuksen haluaa puhdistua synneistään. Ihminen, joka ei halua tehdä parannusta ja haluaa elää synneissään ei halua myöskään hyvää omaatuntoa Jumalan edessä, eikä hän silloin tarvitse kastettakaan.

    Ei vesikaste puhdista ketään, vaan se kun ihminen pyytää Jumalalta puhdistusta synneistään, niin uskon kautta Jeesuksen veri tuo sitten puhdistuksen. Vaikka kastetaan sylivauvana tai aikuisena ei se puhdista ketään, tulee olla usko ensin sitten vasta kaste. Kastevesi ei pelasta ketään, vaan Raamatun osoittama pelastus-tie.

    Uusi käännös v:lta 1992 on halunnut vahvistaa epäraamatullista lapsikastetta kääntämällä 1 Piet 3:21:n näin; “tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus”. On käännetty pahasti väärin;” teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä”. Kreik. tekstissä on kirjoitettuna; kaste- joka ei ole lihan saastan poistamista. Pyytäminen sanakin on vaihdettu liitto sanaan, jotta saataisiin tukea kirkon kasteen armo liitto opetukselle. Kreikkalaisessa Raamatussa tuo sana on (eperootema), joka tarkoittaa kysymistä ja pyytämistä. Septuagintassa esiintyy muutaman kerran sana (eperootema) ja se on käännetty VT:ssa v:n 33/38 käännöksessä aina sanoilla kysyä ja pyytää. Sana (eperootema) tulee kääntää kysyä tai pyytää ja 33/38 käännös on kääntänyt tämän jakeen ihan oikein. Kreikassa on sana kuvaamaan liittoa ja se on (diatheekee); joka esiintyy UT:ssa 30:tä kertaa ja on lähes aina käännetty sanalla liitto muutaman kerran se on käännetty sanalla testamentti. On täysin selvää, että uuden käännöksen kääntäjät ovat kääntäneet tämän sanan (eperootema) väärin.

    (Novum osa 5, s.357, selvitetään tarkasti sanan eperooteema merkitys joka kuuluu näin: Tätä sanaa on käytetty myöhemmän ajan klassisessa kreikassa lakikielessä, ja se ilmaisee silloin juridisen päätöksen tai lausunnon pyytämistä. Sanalla tarkoitettiin myöhemmin kysymystä tai vaatimusta, joka sisälsi myös toivomuksen. Sen merkitys voi olla myös innokas etsiminen, tärkeä toivomus tai jonkin kaipaaminen,. Se ilmaisee myös vaatimusta tai vetoomusta. UT:ssa substantiivi eperooteema esiintyy ainoastaan 1 Piet 3:21:ssa kohdassa, jossa apostoli opettaa kasteesta. Hän sanoo kasteen olevan hyvän omantunnon pyytämistä (eperooteema) Jumalalta. Sana voi kuvata vetoomusta tai rukousta Jumalalle, joko hyvästä omastatunnosta tulevaa rukousta tai hyvän omantunnon pyytämistä. Usko ja kääntymys, joka on kasteen edellytyksenä, antaa ihmiselle hyvän omantunnon).

    Uusi käännös on yrittänyt istuttaa kasteen armo liitto käsityksen Raamattuun. Mutta niin kuin tutkimme, on Raamatussa toinen sana joka tarkoittaa liittoa (diatheekee) ja sana (eperootema) tarkoittaa tässä Pietarin kirjeessä pyytämistä niin kuin 33/38 käännös oikein kääntääkin. Lut. kirkon käännös v:lta 1992 on törkeästi kääntänyt tämän Pietarin kirjeen jakeen väärin, jotta epäraamatullinen vesikasteen sakramentti saataisiin näyttämään Raamatulliselta. Tämä kohta on selvästi täysin väärin käännetty, jotta kirkonmiehet voivat nyt näyttää Raamatusta sakramentti-uskon perustuvan Raamattuun.

    Ei väärin käännetyillä jakeilla saada syrjäytettyä Raamatun totuutta. Kirkkoraamattu v:lta 1992 ei ole kaikilta kohdin alkukielelle uskollinen käännös, vaan siinä on useita pahoja käännösvirheitä. Suosittelen 33/38 käännöstä (vaikka siinäkin on paikoin virheitä, mutta ei niin pahoja kuin 1992:ssa), Aapeli Saarisalon UT:tia, Toivo Koilon kääntämää Uutta Testamenttia, Raamattu kansalle ry:n UT:n käännöstä v. 1999 sekä vanhaa Bibliaa.

    Jakeen 21 ovat Monet englanninkieliset Raamatut kääntäneet siten, että ne sanovat: Tämän vertauskuvan mukaan myös pelastumme, kaste ei poista lihan saastaa, vaan on hyvän omantunnon pyytämistä (vastaus) Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

    Green literal translation: 1 Peter 3:21: Which figure now also saves us, baptism not a putting away of the filth of the flesh, but the answer of a good conscience toward God through the resurrection of Jesus Christ;

    American Standard Version: 1 Peter 3:21 which also after a true likeness doth now save you, even baptism, not the putting away of the filth of the flesh, but the interrogation of a good conscience toward God, through the resurrection of Jesus Christ;

    Pietari opettaa, että vesikaste ei poista lihan saastaa, eikä se siten voi toimia syntien anteeksisaamisen paikkana eikä paikkana pelastukselle.

    Kirkon käännöksessä eli 33/38 on jakeessa 21 sana, jota ei ole alkutekstissä ja se sana on vesi. Eli tämä kohta tulisi kuulua näin:Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme, kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Nooan tapauksessa usko ja arkki olivat vertauskuvaa, joka kuvasi pelastusta Kristuksessa. Hebreankielen sana arkki (Nooan arkki) on teva, joka muodostuu kirjaimista tav - beit - he. Hepreankielen kirjaimilla on kirjaimellinen ja symbolinen merkitys. Tav kirjaimen kirjaimellinen merkitys on merkki, symbolinen merkitys on liitto, sinetöidä. Beit kirjaimen kirjaimellinen merkitys talo (temppeli), symbolinen merkitys on astua sisään. He kirjaimen kirjaimellinen merkitys on aita, aitaus, symbolinen merkitys on paljastaa.

    Arkki oli esikuvaa uskon kohteesta eli Jeesuksesta. Jokainen arkki (teva) sanan kirjain kertoo meille syvällisen sanoman uskon kohteen tuomasta pelastuksesta.

    Tav- Kristuksen sovitustyön vastaanottaminen sinetöi meidän pelastuksemme, samoin myös arkkiin astuminen oli sinetti pelastuksesta, ettei vesi hukuta Nooa. Pelastuksen vastaanottaminen tuo meidät myös liittosuhteeseen Jumalan kanssa, niin kuin Nooa oli myös liittosuhteessa Jumalan kanssa.

    Beit - pelastus tekee meistä Jumalan temppeleitä (talo), jossa Jumala asuu. Näin Jumala astuu sisään meidän elämäämme ja me astumme sisään Jumalan valtakuntaa.

    He - Jumalan valtakunta on rajattu vanhurskauden aitauksella, jonne ei synnillä ole mitään tekemistä. Jumalan vanhurskauden aitauksen sisäpuolella Jumala paljastaa meille itsensä sekä ihanat aarteensa Pyhän Hengen ja sanan kautta.

    1 Piet 3:20,21 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat (diasodzo) veden kautta.
    Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme (sodzo), kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Sana diasodzo esiintyy kahdeksan kertaa UT:ssa :

    Mt 14:36 And besought him that they might only touch the hem of his garment: and as many as touched were made perfectly whole . Matt 14:36 Ja he pyysivät häneltä, että vain saisivat koskea hänen vaippansa tupsuun; ja kaikki, jotka koskivat, paranivat .

    Lu 7:3 And when he heard of Jesus, he sent unto him the elders of the Jews, beseeching him that he would come and heal . his servant. Luuk 7:3 Ja kuultuaan Jeesuksesta hän lähetti juutalaisten vanhimpia hänen tykönsä ja pyysi, että hän tulisi parantamaan hänen palvelijansa.

    Ac 23:24 And provide them beasts, that they may set Paul on, and bring him safe . unto Felix the governor. Apos 23:24 ja varatkaa ratsuja pannaksenne Paavalin ratsaille ja viedäksenne hänet vahingoittumatonna maaherra Feeliksin luo".

    Ac 27:43 But the centurion, willing to save . Paul, kept them from their purpose; and commanded that they which could swim should cast themselves first into the sea, and get to land:
    Apos 27:43 Mutta sadanpäämies, joka tahtoi pelastaa

    Lihan teko
    Lihan teko on synti. Kaste saadaan juuri syntienne anteeksisaamiseksi, miehet ja miesten lapset. Paavalille sanottiin, että synti pestään pois kasteessa. Meidän isämme tekivät syntiä, heitä ei enää ole, me kannamme heidän syntivelkaansa, sanoo sana. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun, on Raamatun oppi.

    Lihan saasta
    Lihan saasta, jota sanaa Pietari käyttää kasteen yhteydessä on ihmisen taipumus tehdä uutta syntiä. Ihminen voi tehdä uutta syntiä kasteen jälkeen. Kaste ei katkaise eikä poista sitä lihan taipumusta syntiin.

    "Te ette ole vielä verille asti taistelleen vastustaessanne syntiä, joka niin helposti kietoo", sanoi Paavali kastetuille ihmisille.

    Äänestä

muuttunut?
Ajetaanko vauvan ruumis partaveitsellä puhtaaksi?

"4. Moos. 8:7 "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

Äänestä
  • sinussa olevan valheen ja pilkan henki lähti pilkkaamaan Jumalan sanoja, joilla 1 kk ikäisiä leeviläispoikia puhdistettiin synnistä.

    4. Moos. 8:7 "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

    Äänestä

  • pesot kirjoitti:

    sinussa olevan valheen ja pilkan henki lähti pilkkaamaan Jumalan sanoja, joilla 1 kk ikäisiä leeviläispoikia puhdistettiin synnistä.

    4. Moos. 8:7 "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

    että tuohon leeviläisten pappisvihkimeseen kuului
    paljon muutakin, kuin vain vesi.

    Jos kerran matkitte vanhan-liiton seremonioita, niin
    miksi että noudata koko rituaalia?

    Vai onko vanha-liitto teille vain valintatalo, josta
    poimitte mieluiset kohdat.

    Äänestä

  • sinä ollenkaan, kirjoitti:

    että tuohon leeviläisten pappisvihkimeseen kuului
    paljon muutakin, kuin vain vesi.

    Jos kerran matkitte vanhan-liiton seremonioita, niin
    miksi että noudata koko rituaalia?

    Vai onko vanha-liitto teille vain valintatalo, josta
    poimitte mieluiset kohdat.

    eikä meinaa edes rauhoittua, sillä saatana tietää, että sillä on vähän aikaa jäljellä, siksi se raivoaa, sillä aina kun yksi pakanlapsi on kasteessa sisälle tullut Jumalan valtakuntaan, niin saatanan aika käy vähemmäksi

    Äänestä

  • pesot kirjoitti:

    eikä meinaa edes rauhoittua, sillä saatana tietää, että sillä on vähän aikaa jäljellä, siksi se raivoaa, sillä aina kun yksi pakanlapsi on kasteessa sisälle tullut Jumalan valtakuntaan, niin saatanan aika käy vähemmäksi

    sinulle niin rakkaan ja paljonmainitsemasi saatanan kanssa?
    Hädässä ystävä tunnetaan.

    Äänestä

  • tuttu tuon kirjoitti:

    sinulle niin rakkaan ja paljonmainitsemasi saatanan kanssa?
    Hädässä ystävä tunnetaan.

    Meinaatko, että esim.hindulapsi syntyy suoraan Jeesuksen ruumiin eli kristillisen seurakunnan jäseneksi?

    Kyllä minun Raamattuni mukaan Kristukseen oksastetaan kasteessa.

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Äänestä

  • hindulapsi kirjoitti:

    Meinaatko, että esim.hindulapsi syntyy suoraan Jeesuksen ruumiin eli kristillisen seurakunnan jäseneksi?

    Kyllä minun Raamattuni mukaan Kristukseen oksastetaan kasteessa.

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    henkeä, jota tarjoillaan lasikantisessa pullossa.

    Jos suomalaiset ovat oksastettu Kristukseen, niin
    kovimpa huonoa on ollut Jumalan työ.

    Kyllä hindulapsillakin on enemmän kunnioitusta
    pyhiä asioita kohtaan, kuin tämän päivän suomalaisella.

    Äänestä

  • juoneet samaa kirjoitti:

    henkeä, jota tarjoillaan lasikantisessa pullossa.

    Jos suomalaiset ovat oksastettu Kristukseen, niin
    kovimpa huonoa on ollut Jumalan työ.

    Kyllä hindulapsillakin on enemmän kunnioitusta
    pyhiä asioita kohtaan, kuin tämän päivän suomalaisella.

    "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi"

    "Mutta jolla EI OLE KRISTUKSEN HENKEÄ, SE EI OLE HÄNEN OMANSA".

    voit pitää vapaasti niitä lehmiä pyhinä, muuta ilman kristillistä kastetta et ole Kristuksen oma.

    Äänestä

  • sanan mukaan kirjoitti:

    "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi"

    "Mutta jolla EI OLE KRISTUKSEN HENKEÄ, SE EI OLE HÄNEN OMANSA".

    voit pitää vapaasti niitä lehmiä pyhinä, muuta ilman kristillistä kastetta et ole Kristuksen oma.

    puhuttu mitään vauvakasteesta, vaan Pyhän-Hengen
    kasteesta.

    Oleppas tarkempi lukiessasi Raamattua,

    Äänestä

  • Eihän tuossa kirjoitti:

    puhuttu mitään vauvakasteesta, vaan Pyhän-Hengen
    kasteesta.

    Oleppas tarkempi lukiessasi Raamattua,

    Uudessa liitossa on vain yksi kaste, jonka Jeesus asetti viimeisinä sanoinaan ennen taivaaseen astumistaan.
    Kaste on yksi ja sama kaikenikäisille.

    Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Jo kasteen nimi kertoo mitä siihen kuuluu veden ja sanan lisäksi.

    "Missä kaksi tahi kolme on koolla minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne."

    Äänestä

  • Matt.28 kirjoitti:

    Uudessa liitossa on vain yksi kaste, jonka Jeesus asetti viimeisinä sanoinaan ennen taivaaseen astumistaan.
    Kaste on yksi ja sama kaikenikäisille.

    Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Jo kasteen nimi kertoo mitä siihen kuuluu veden ja sanan lisäksi.

    "Missä kaksi tahi kolme on koolla minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne."

    että Raamatussa puhutaan vain yhdenlaiseta kasteesta.
    Ja koska KAIKKI UT:n esimerkit kertovat uskovien
    kasteesta, niin ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää,
    mikä se raamatullinen kaste on.

    Äänestä

  • vihdoinkin ymmärrät, kirjoitti:

    että Raamatussa puhutaan vain yhdenlaiseta kasteesta.
    Ja koska KAIKKI UT:n esimerkit kertovat uskovien
    kasteesta, niin ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää,
    mikä se raamatullinen kaste on.

    Kasteen luonteen kun ymmärtäisit, niin raamatullisempi termi kasteelle olisi "syntisten kaste". Kaikki kastetut oli syntisiä, se on varma. Kastettujen usko on ihmisen ja Jumalan välinen asia, jota ihminen ei voi tietää.

    Raamattu puhuu paremminkin kasteesta, joka on tarkoitettu syntisille. Syntinsä tiedostaville sekä itsessä, että perhekuntalaisissaan aina lapsia myösten. Lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle tähän maailmaan, ei suoraan taivaaseen kukaan synny.

    Tuohon sanontaan "uskovien kaste", jota ei ole Raamatussa, niin siihen liittyy ajatus, että synti olisi jo voitettu ennen kastetta. Näinhän ei tietenkään ole. Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi, miehet ja heidän lapsensa, jotta saataisiin Pyhän Hengen lahja. Ei ilman Pyhän Hengen lahjaa voi vielä olla oikeaa sydämen uskoa. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    Äänestä

  • yksi kaste kirjoitti:

    Kasteen luonteen kun ymmärtäisit, niin raamatullisempi termi kasteelle olisi "syntisten kaste". Kaikki kastetut oli syntisiä, se on varma. Kastettujen usko on ihmisen ja Jumalan välinen asia, jota ihminen ei voi tietää.

    Raamattu puhuu paremminkin kasteesta, joka on tarkoitettu syntisille. Syntinsä tiedostaville sekä itsessä, että perhekuntalaisissaan aina lapsia myösten. Lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle tähän maailmaan, ei suoraan taivaaseen kukaan synny.

    Tuohon sanontaan "uskovien kaste", jota ei ole Raamatussa, niin siihen liittyy ajatus, että synti olisi jo voitettu ennen kastetta. Näinhän ei tietenkään ole. Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi, miehet ja heidän lapsensa, jotta saataisiin Pyhän Hengen lahja. Ei ilman Pyhän Hengen lahjaa voi vielä olla oikeaa sydämen uskoa. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    keksintö sellaisille, jotka eivät alistu raamatul-
    liselle uskovien kasteelle:
    JOKA USKOO JA KASTETAAN, SE PELASTUU!!!!!!!

    Ap 8:36-37
    " Silloin hoviherra sanoi: tässä on vettä. Estääkö
    mikään kastamasta minua.
    Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."

    Äänestä

  • on sielunvihollisen kirjoitti:

    keksintö sellaisille, jotka eivät alistu raamatul-
    liselle uskovien kasteelle:
    JOKA USKOO JA KASTETAAN, SE PELASTUU!!!!!!!

    Ap 8:36-37
    " Silloin hoviherra sanoi: tässä on vettä. Estääkö
    mikään kastamasta minua.
    Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."

    Nyt on vain niin, että pelkkä veden löytyminen erämaan pienestä kevätpurosta mahdollisti hoviherran kasteen valelemalla.

    Kaikista vanhimmista ja alkuperäisista Raamatun kirjoituksista nimittäin puuttuu kokonaan tuo kohta, jossa puhutaan hoviherran uskomisesta. Asia on mainittu v.92 Raamatussa. vuoden -38 painoksessa tuo jae Apt.8:37 on ihan oikein jätetty kokonaan kirjoittamatta.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Äänestä

  • on sielunvihollisen kirjoitti:

    keksintö sellaisille, jotka eivät alistu raamatul-
    liselle uskovien kasteelle:
    JOKA USKOO JA KASTETAAN, SE PELASTUU!!!!!!!

    Ap 8:36-37
    " Silloin hoviherra sanoi: tässä on vettä. Estääkö
    mikään kastamasta minua.
    Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun".

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Eihän Paavalillekaan olisi enää mitään synneistä kastetilaisuudessa puhuttu, jos synnin olisi jo aikaisemmin ennen kastetta poispesty.

    Ap. t. 22:16
    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Äänestä

  • hoviherran tapaus kirjoitti:

    Nyt on vain niin, että pelkkä veden löytyminen erämaan pienestä kevätpurosta mahdollisti hoviherran kasteen valelemalla.

    Kaikista vanhimmista ja alkuperäisista Raamatun kirjoituksista nimittäin puuttuu kokonaan tuo kohta, jossa puhutaan hoviherran uskomisesta. Asia on mainittu v.92 Raamatussa. vuoden -38 painoksessa tuo jae Apt.8:37 on ihan oikein jätetty kokonaan kirjoittamatta.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    yrittää tehdä tyhjäksi Raamatun kirjoituksia.

    "Onko Jumala todella sanonut niin?"

    Raamatusta poistetaan sellaiset kohdat, jotka eivät
    sovi oman kirkon oppiin.

    Äänestä

  • sielunvihollinen kirjoitti:

    yrittää tehdä tyhjäksi Raamatun kirjoituksia.

    "Onko Jumala todella sanonut niin?"

    Raamatusta poistetaan sellaiset kohdat, jotka eivät
    sovi oman kirkon oppiin.

    Ei Apt.8:37 jaetta tietenkään voi kukaan poistaa, koska sitä EI OLE OLLUTKAAN ALKUPERÄISISSÄ KÄSIKIRJOITUKSISSA.

    Sydämenuskon syntyminen voi olla pitkäkestoinen prosessi.
    Hoviherra taisi olla vasta kiinnostuksen asteella ja tunsi vetoa kirjoituksiin niin paljon, että ymmärsi Filippoksen puheista, että kaste kuuluu pelastukseen ja siihen tarvitaan vettä!

    36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Äänestä

  • Apt.8:37 kirjoitti:

    Ei Apt.8:37 jaetta tietenkään voi kukaan poistaa, koska sitä EI OLE OLLUTKAAN ALKUPERÄISISSÄ KÄSIKIRJOITUKSISSA.

    Sydämenuskon syntyminen voi olla pitkäkestoinen prosessi.
    Hoviherra taisi olla vasta kiinnostuksen asteella ja tunsi vetoa kirjoituksiin niin paljon, että ymmärsi Filippoksen puheista, että kaste kuuluu pelastukseen ja siihen tarvitaan vettä!

    36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Sanaa.
    Satutko tietämään, että meillä ei ole tallessa yh-
    tään alkuperäistä käsikirjoitusta UT:sta.
    Vanhimmat kopiot ovat 300-luvulta, jolloin katolinen kirkko alkoi jo muuttaa tekstejä omaan oppiinsa sopiviksi.

    Taasko mitätöit hoviherran uskon, vaikka tämä sanoi:
    "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan poika."

    Tuollainen usko riittää!

    Äänestä

  • mitätöidä Jumalan kirjoitti:

    Sanaa.
    Satutko tietämään, että meillä ei ole tallessa yh-
    tään alkuperäistä käsikirjoitusta UT:sta.
    Vanhimmat kopiot ovat 300-luvulta, jolloin katolinen kirkko alkoi jo muuttaa tekstejä omaan oppiinsa sopiviksi.

    Taasko mitätöit hoviherran uskon, vaikka tämä sanoi:
    "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan poika."

    Tuollainen usko riittää!

    Kaikista vanhimmista käsikirjoituksista puuttuu tuo koko jae. Apt.8:37
    v.92 Raamattu (asiasta maininta ko.jakeen kohdalla)

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    v.38 Raamattu
    jae 37 (ei mitään) koska sellaista jaetta ei ole kaikista vanhemmista käsikirjoituksissa)

    Äänestä

muissa Raamatun käännöksissä, paitsi suomalaisessa
38-käännöksessä.
Se on Lutherin, King Jamesin, ruotsalaisessa, sak-
salaisessa ym käännöksissä, mutta nämä suomalaiset
lapsikasteintoilijat ovat poistaneet sen omasta
käännöksestään, koska se kumoaisi lapsikasteen
perusteet.
Onneksi se on lisätty tähän uuteen käännökseen.

Äänestä
  • Kaikista vanhimmista käsikirjoituksista puuttuu kokonaan tuo jae apt.8:37

    Asiasta on maininta v.92 Raamatussa.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Äänestä

  • apt.8:37 kirjoitti:

    Kaikista vanhimmista käsikirjoituksista puuttuu kokonaan tuo jae apt.8:37

    Asiasta on maininta v.92 Raamatussa.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    lapsikasteelta putoaa pohja pois.

    Pitäisiköhän Jeesuksenkin kaste muuttaa vauvakasteeksi?

    Äänestä

  • sillä silloinhan kirjoitti:

    lapsikasteelta putoaa pohja pois.

    Pitäisiköhän Jeesuksenkin kaste muuttaa vauvakasteeksi?

    Eunukilta puuttui vielä se täydellinen usko, mutta kovasti oli kiinnostunut uskonasioista ja kelpasi hyvin kasteelle. Kasteen mahdollisti erämaasta löytynyt pieni kevätpuro, jonka monet turistit ovat käyneet katsomassa.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Äänestä

  • filippos, kirjoitti:

    Eunukilta puuttui vielä se täydellinen usko, mutta kovasti oli kiinnostunut uskonasioista ja kelpasi hyvin kasteelle. Kasteen mahdollisti erämaasta löytynyt pieni kevätpuro, jonka monet turistit ovat käyneet katsomassa.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    APT 8:26-39; Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio". Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta. Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja". Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?" Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä. Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niin kuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niin kuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa. Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä." Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?" Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

    Filippus tapaa Gassaan johtavalla tiellä kandaken hoviherran, joka luki Jesajan kirjaa lukua 53. Filippus kysyy hoviherralta ymmärtääkö hän lukemaansa, johon hoviherra vastaa kuinka hän voi ymmärtää ellei kukaan opasta häntä. Filippus selitti hänelle Jesajan kirjan luvun 53, joka kertoo Jeesuksen sovitustyöstä. Hoviherralle julistettiin evankeliumia Jeesuksesta ja hän tuli uskoon ja hänet kastettiin. Jakeessa 36 hoviherra kysyy, mikä estää kastamasta minua? 33/38 käännöksessä Filippus ei vastaa mitään, vaan kastaa hoviherran jakeessa 38. Jae 37 puuttuu tekstistä. Tuntuu aika oudolta ettei Filippus olisi vastannut mitään noin suoraan kysymykseen, hän oli vaan hiljaa ja alkoi kastamaan hoviherraa.

    Kreikan kielisestä tekstilaitoksesta, jonka nimi on Textus Receptus löytyy puuttuva jae, joka kuuluu käännettynä näin; Apt 8:37; ja Filippus sanoi; jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa. Ja hän vastasi minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

    Jakeessa 37 on kreikan sana eksestin, joka tarkoittaa on lupa tai, joku on luvallista ja se on käännetty muualla Raamatussa aina tarkoittamaan lupaa. Hoviherra kysyy estääkö mikään kastamasta häntä, johon Filippus vastaa; jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa. Järjestys on taas tuttu ensin sanan julistus ja parannuksen tekeminen ja uskossa sanan vastaanottaminen ja sen jälkeen kasteelle. Tämä kohta todistaa, ettei ollut luvallista kastaa muita kuin uskoontulleita. Myöhemmin tässä tutkimuksessa käsittelemme toista kastekohtaa, josta myös käy ilmi, ettei saanut kastaa muita kuin uskoontulleita.

    Sana eksestin löytyy mm. seuraavista Raamatun kohdista, joissa näemme eksestin sanan olevan käännetty juuri oikein, eli lupa.

    Matt 12:2 Mutta kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänelle: "Katso, sinun opetuslapsesi tekevät, mitä ei ole lupa tehdä sapattina".

    Matt 19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"

    Matt 19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"

    Luuk 20:22 Onko meidän lupa antaa keisarille veroa vai eikö?"

    Apt 21:37 Ja kun oltiin kuljettamassa Paavalia sisälle kasarmiin, sanoi hän päällikölle: "Onko minun lupa sanoa sinulle jotakin?" Niin tämä sanoi: "Osaatko sinä siis kreikkaa ?

    Textus Receptuksen tekstilaitos oli yleisesti hyväksytty ja käytössä 1800-luvun loppuun asti, jolloin monet Raamatun kääntäjät alkoivat käyttämään muita tekstilaitoksia. Apt 8:37 löytyy ainakin näistä Raamatun käännöksistä.

    - Textus Receptus

    - King James version

    - Jay. B. Green literal translation

    - Lutherin käännös

    - Vanha Biblia

    Äänestä

  • amen kirjoitti:

    APT 8:26-39; Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio". Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta. Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja". Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?" Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä. Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niin kuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niin kuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa. Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä." Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?" Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

    Filippus tapaa Gassaan johtavalla tiellä kandaken hoviherran, joka luki Jesajan kirjaa lukua 53. Filippus kysyy hoviherralta ymmärtääkö hän lukemaansa, johon hoviherra vastaa kuinka hän voi ymmärtää ellei kukaan opasta häntä. Filippus selitti hänelle Jesajan kirjan luvun 53, joka kertoo Jeesuksen sovitustyöstä. Hoviherralle julistettiin evankeliumia Jeesuksesta ja hän tuli uskoon ja hänet kastettiin. Jakeessa 36 hoviherra kysyy, mikä estää kastamasta minua? 33/38 käännöksessä Filippus ei vastaa mitään, vaan kastaa hoviherran jakeessa 38. Jae 37 puuttuu tekstistä. Tuntuu aika oudolta ettei Filippus olisi vastannut mitään noin suoraan kysymykseen, hän oli vaan hiljaa ja alkoi kastamaan hoviherraa.

    Kreikan kielisestä tekstilaitoksesta, jonka nimi on Textus Receptus löytyy puuttuva jae, joka kuuluu käännettynä näin; Apt 8:37; ja Filippus sanoi; jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa. Ja hän vastasi minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

    Jakeessa 37 on kreikan sana eksestin, joka tarkoittaa on lupa tai, joku on luvallista ja se on käännetty muualla Raamatussa aina tarkoittamaan lupaa. Hoviherra kysyy estääkö mikään kastamasta häntä, johon Filippus vastaa; jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa. Järjestys on taas tuttu ensin sanan julistus ja parannuksen tekeminen ja uskossa sanan vastaanottaminen ja sen jälkeen kasteelle. Tämä kohta todistaa, ettei ollut luvallista kastaa muita kuin uskoontulleita. Myöhemmin tässä tutkimuksessa käsittelemme toista kastekohtaa, josta myös käy ilmi, ettei saanut kastaa muita kuin uskoontulleita.

    Sana eksestin löytyy mm. seuraavista Raamatun kohdista, joissa näemme eksestin sanan olevan käännetty juuri oikein, eli lupa.

    Matt 12:2 Mutta kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänelle: "Katso, sinun opetuslapsesi tekevät, mitä ei ole lupa tehdä sapattina".

    Matt 19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"

    Matt 19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"

    Luuk 20:22 Onko meidän lupa antaa keisarille veroa vai eikö?"

    Apt 21:37 Ja kun oltiin kuljettamassa Paavalia sisälle kasarmiin, sanoi hän päällikölle: "Onko minun lupa sanoa sinulle jotakin?" Niin tämä sanoi: "Osaatko sinä siis kreikkaa ?

    Textus Receptuksen tekstilaitos oli yleisesti hyväksytty ja käytössä 1800-luvun loppuun asti, jolloin monet Raamatun kääntäjät alkoivat käyttämään muita tekstilaitoksia. Apt 8:37 löytyy ainakin näistä Raamatun käännöksistä.

    - Textus Receptus

    - King James version

    - Jay. B. Green literal translation

    - Lutherin käännös

    - Vanha Biblia

    Hoviherra ilahtui veden löytymisestä erämaasta!
    Nyt ei ollut estettä kastaa, kun vettä löytyi!
    Niinpä Filippos kastoi hoviherra! Amen.

    36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pesossa kirjoitti:

Joku tuolla väitti kasteen vettä pelkäksi vedeksi.Tuo väite voi pitääkin paikkansa epäraamatullisissa uudestikasteissa,jotka ovat ihmisen tekoja, kuten tuo joka vertasi kastetta pelkkään suihkussa käyntiin?

Apostolien Raamattu oli Vanha Testamentti. Paavalin kirjeitä alkoi tulla vasta noin v.50 Jkr.
Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia heidän ollessaan pieniä lapsia, jo ennen UT:n kirjoittamista (Origenes)

Apostolien kasteopetus perustui Jeesuksen kastekäskyyn kastaa kaikki kansat nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28:19-20)

Kasteen ohjeina apostolit käyttivät lisäksi Vanhan Testamentin kirjoituksia pesoista, joissa jo 1 kk ikäisiä Leeviläispoikia puhdistettiin "synnistä puhdistavalla vedellä"....

4. Moos. 8:7 "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

Kastetta kutsutaankin UT:ssa uudestisyntymisen pesoksi, kasteen Vanhan Testamentin peson esikuvien mukaisesti.
Tit. 3:5
"pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

Paavalia kehotettiin välittömästi pesemään synti pois kasteessa eli pesossa.

Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu