Milloin ihmiseksi?

et ole kristitty,

kaikki kristityt on kastettu Kristuksen armon osallisuuteen

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

sen. kirjoitti:

et ole kristitty,

kaikki kristityt on kastettu Kristuksen armon osallisuuteen

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Väität tuosta toisesta kirjoittajasta ettei hän ole Kristitty!? Siis - "väität", mutta et lainkaan perustele väittämääsi, eli sinun väitöksesi on aivan "yhtätyhjänkanssa" koska väitöksesi perustuu vain sinun omiin tuntemuksiisi eikä Raamatun sanan ilmoitukseen ja opetukseen! Kuka tahansa voi väittää mitä tahansa, mutta se ei silti tarkoita että se olisi faktaa tietoa, kuten nyt tuo sinunkin väitöksesi.


Kirjoitat lapsikasteen tueksi asiayhteydestään irroitetun jakeen jota ilmeisestikään et oikein oivalla mitä tuo jae oikeasti tarkoittaa!?!

##"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."##

Tuo jaehan ei tarkoita sitä, että juuri te "luterilaiset olette nuo kastetut", sitähän tuo jae ei tarkoita, vaan sitä, että ne jotka ovat saaneet Jumalan armosta "juoda hänen henkeään", eli saaneet vastaanottaa uskon Kristukseen Jumalan sanan ja hengen kautta, olivatpa he sitten keitä tahansa jotka vain uskovat, niin juuri he ovat yhdessä hengessä, eli Jumalan "Pyhässä Hengessä kastetut" Kristukseen, eli Kristusruumiiseen, eli Jeesukseen uskovien seurakuntaan. Sinun pitäisi nämä asiat nähdä Raamatun ilmoittaman sanoman (sanan) kautta, eikä vain kirkollisen sakramentti-ilmoituksen kautta, joka ei ole ihan sama kuin Raamatun sanan esiintuoma ilmoitus.


Esim, eräs jae jota te luterilaiset mielellänne viljelette lapsikasteenne tueksi on (Room 6:3-4) jakeet jolla koitatte väittää, että juuri te luterilaiset vauvakastetut olette nuo Kristukseen kastetut ja haudatut! Niinhän tuo asia - EI OLE, vaan tuossahan Paavali puhuu "jo uskoontullelle" ihmisille mikä selviää hyvin edellisestä luvusta, (Room 5:1-2) jakeista, että kyse on jo uskovista ja uskonsa perusteella kastetuista ihmisistä joille Paavali kuudennen luvun jakeissa puhettaan pitää.

Mutta kaikkein pöyristyttävintä on se, että vaikka tuota kirkollista kastetapaa ei sanallakaan löydy Raamatun ilmoituksesta, niin silti te luterilaiset vaan jääräpäisesti sitä pidätte esillä, että tuo kirkollinen valelukaste on se oikea, vaikka sellaisesta ei löydä puolta sanaakaan Raamatun ilmoituksesta. Merkillistä, merkillistä.....

Tiedoittaja kirjoitti:

Väität tuosta toisesta kirjoittajasta ettei hän ole Kristitty!? Siis - "väität", mutta et lainkaan perustele väittämääsi, eli sinun väitöksesi on aivan "yhtätyhjänkanssa" koska väitöksesi perustuu vain sinun omiin tuntemuksiisi eikä Raamatun sanan ilmoitukseen ja opetukseen! Kuka tahansa voi väittää mitä tahansa, mutta se ei silti tarkoita että se olisi faktaa tietoa, kuten nyt tuo sinunkin väitöksesi.


Kirjoitat lapsikasteen tueksi asiayhteydestään irroitetun jakeen jota ilmeisestikään et oikein oivalla mitä tuo jae oikeasti tarkoittaa!?!

##"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."##

Tuo jaehan ei tarkoita sitä, että juuri te "luterilaiset olette nuo kastetut", sitähän tuo jae ei tarkoita, vaan sitä, että ne jotka ovat saaneet Jumalan armosta "juoda hänen henkeään", eli saaneet vastaanottaa uskon Kristukseen Jumalan sanan ja hengen kautta, olivatpa he sitten keitä tahansa jotka vain uskovat, niin juuri he ovat yhdessä hengessä, eli Jumalan "Pyhässä Hengessä kastetut" Kristukseen, eli Kristusruumiiseen, eli Jeesukseen uskovien seurakuntaan. Sinun pitäisi nämä asiat nähdä Raamatun ilmoittaman sanoman (sanan) kautta, eikä vain kirkollisen sakramentti-ilmoituksen kautta, joka ei ole ihan sama kuin Raamatun sanan esiintuoma ilmoitus.


Esim, eräs jae jota te luterilaiset mielellänne viljelette lapsikasteenne tueksi on (Room 6:3-4) jakeet jolla koitatte väittää, että juuri te luterilaiset vauvakastetut olette nuo Kristukseen kastetut ja haudatut! Niinhän tuo asia - EI OLE, vaan tuossahan Paavali puhuu "jo uskoontullelle" ihmisille mikä selviää hyvin edellisestä luvusta, (Room 5:1-2) jakeista, että kyse on jo uskovista ja uskonsa perusteella kastetuista ihmisistä joille Paavali kuudennen luvun jakeissa puhettaan pitää.

Mutta kaikkein pöyristyttävintä on se, että vaikka tuota kirkollista kastetapaa ei sanallakaan löydy Raamatun ilmoituksesta, niin silti te luterilaiset vaan jääräpäisesti sitä pidätte esillä, että tuo kirkollinen valelukaste on se oikea, vaikka sellaisesta ei löydä puolta sanaakaan Raamatun ilmoituksesta. Merkillistä, merkillistä.....

Joka uskoo ja antaa uskonmukaisesti upotuskastaa itsensä Herran Vapahtajan Nimeen saa myös ("juoda") Pyhän Hengen Lahjan ja näin ihminen antaa pelastaa itsensä!

Apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

ja sitten;
1.Korinttolaiskirje:
12:1 "Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
12:2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
12:5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
12:14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
12:15 Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
12:16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
12:17 Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti?
12:18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
12:19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
12:20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
12:21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä."
12:22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
12:23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
12:24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
12:25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
12:26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
12:29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
12:30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien."

Totisesti kirjoitti:

Joka uskoo ja antaa uskonmukaisesti upotuskastaa itsensä Herran Vapahtajan Nimeen saa myös ("juoda") Pyhän Hengen Lahjan ja näin ihminen antaa pelastaa itsensä!

Apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

ja sitten;
1.Korinttolaiskirje:
12:1 "Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
12:2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
12:5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
12:14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
12:15 Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
12:16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
12:17 Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti?
12:18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
12:19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
12:20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
12:21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä."
12:22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
12:23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
12:24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
12:25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
12:26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
12:29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
12:30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien."

KASTE..."teille ja teidän LAPSILLE!

pyhä Pietari kirjoitti:

KASTE..."teille ja teidän LAPSILLE!

... näkyviin, siis mistä kohdasta lainattu, jotta asiallista keskustelua voi käydä!

"KASTE..."teille ja teidän LAPSILLE!"

Tiedoittaja kirjoitti:

Väität tuosta toisesta kirjoittajasta ettei hän ole Kristitty!? Siis - "väität", mutta et lainkaan perustele väittämääsi, eli sinun väitöksesi on aivan "yhtätyhjänkanssa" koska väitöksesi perustuu vain sinun omiin tuntemuksiisi eikä Raamatun sanan ilmoitukseen ja opetukseen! Kuka tahansa voi väittää mitä tahansa, mutta se ei silti tarkoita että se olisi faktaa tietoa, kuten nyt tuo sinunkin väitöksesi.


Kirjoitat lapsikasteen tueksi asiayhteydestään irroitetun jakeen jota ilmeisestikään et oikein oivalla mitä tuo jae oikeasti tarkoittaa!?!

##"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."##

Tuo jaehan ei tarkoita sitä, että juuri te "luterilaiset olette nuo kastetut", sitähän tuo jae ei tarkoita, vaan sitä, että ne jotka ovat saaneet Jumalan armosta "juoda hänen henkeään", eli saaneet vastaanottaa uskon Kristukseen Jumalan sanan ja hengen kautta, olivatpa he sitten keitä tahansa jotka vain uskovat, niin juuri he ovat yhdessä hengessä, eli Jumalan "Pyhässä Hengessä kastetut" Kristukseen, eli Kristusruumiiseen, eli Jeesukseen uskovien seurakuntaan. Sinun pitäisi nämä asiat nähdä Raamatun ilmoittaman sanoman (sanan) kautta, eikä vain kirkollisen sakramentti-ilmoituksen kautta, joka ei ole ihan sama kuin Raamatun sanan esiintuoma ilmoitus.


Esim, eräs jae jota te luterilaiset mielellänne viljelette lapsikasteenne tueksi on (Room 6:3-4) jakeet jolla koitatte väittää, että juuri te luterilaiset vauvakastetut olette nuo Kristukseen kastetut ja haudatut! Niinhän tuo asia - EI OLE, vaan tuossahan Paavali puhuu "jo uskoontullelle" ihmisille mikä selviää hyvin edellisestä luvusta, (Room 5:1-2) jakeista, että kyse on jo uskovista ja uskonsa perusteella kastetuista ihmisistä joille Paavali kuudennen luvun jakeissa puhettaan pitää.

Mutta kaikkein pöyristyttävintä on se, että vaikka tuota kirkollista kastetapaa ei sanallakaan löydy Raamatun ilmoituksesta, niin silti te luterilaiset vaan jääräpäisesti sitä pidätte esillä, että tuo kirkollinen valelukaste on se oikea, vaikka sellaisesta ei löydä puolta sanaakaan Raamatun ilmoituksesta. Merkillistä, merkillistä.....

Tiedoittaja (oikeammin 'Tiedottaja'), kirjoitit aivan oikein po. kasteesta.

Usein unohdetaan, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella, ne, jotka uskovat Häneen sillä tavalla kuin Raamattu opettaa.

taappo kirjoitti:

Tiedoittaja (oikeammin 'Tiedottaja'), kirjoitit aivan oikein po. kasteesta.

Usein unohdetaan, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella, ne, jotka uskovat Häneen sillä tavalla kuin Raamattu opettaa.

""Tiedoittaja (oikeammin 'Tiedottaja'), kirjoitit aivan oikein po. kasteesta.""

Kiitti vastauksesta taappo! Kokeilin aiemmin tuota "Tiedottaja" nimimerkkiä, mutta se ei kelvannut koska joku on sen jo ominut itselleen. ~

sen. kirjoitti:

et ole kristitty,

kaikki kristityt on kastettu Kristuksen armon osallisuuteen

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

ja hätäkaste on aivan uskomatonta harhaa.
No onneksi sinä et ratkaise sitä minun kristillisyyttäni, vaan se on Jumalan ja minun välinen asia.Muistatko mitä raamatussa sanotaan toisten tuomitsemisesta.....

sen. kirjoitti:

et ole kristitty,

kaikki kristityt on kastettu Kristuksen armon osallisuuteen

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

kyllä minä olen kasteella käynyt senjälkeen kun otin Jeesuksen sovitustyön omalle kohdalleni vastaan.Onhan minutkin lapsena kastettu, mutta ei se tuntunut riittävän.

taappo kirjoitti:

... näkyviin, siis mistä kohdasta lainattu, jotta asiallista keskustelua voi käydä!

"KASTE..."teille ja teidän LAPSILLE!"

Joka USKOO EVANKELIUMIN ja sitten/myös antaa kastaa ja näin KÄÄNTYY pois pahasta PELASTUU!
Apt.2:38, 8:36,37,38; Joh.16:15-16 jne...

Selvä kehoitus kuuluu jokaiselle:
"Antakaa pelastaa itsenne"! Apt.2:40

old_profile_36863 kirjoitti:

kyllä minä olen kasteella käynyt senjälkeen kun otin Jeesuksen sovitustyön omalle kohdalleni vastaan.Onhan minutkin lapsena kastettu, mutta ei se tuntunut riittävän.

ei se lapsena saatu kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen saatuna koskaan Saatanalle riitäkään, kyllä se haluaa painaa oman sinettinsä