toisille lausua?
Matt. 7:1
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi". [7:1-5: Luuk. 6:37,38,41,42 : Room. 2:1; 1. Kor. 4:5; Jaak. 4:11]
Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan".
[6:37-42: Matt. 7:1-5 : Matt. 7:1 | Matt. 6:14,15; Mark. 11:25; Jaak. 2:13]
Joh. 7:24
"Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikein."
Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme"!
[Mark. 12:36 | Hepr. 7:25; 1. Joh. 2:1]
NOVUM sanoo edellisen jakeen alun näin: "Kuka voi tuomita KUOLEMAAN?
Mutta Kristuksella on tuomiooikeus kaikkialla taivaissa, maan päällä ja maan alla:
Fil. 2:10
"Jeesuksen NIMEÄ KUNNIOITTAEN on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, [Jes. 45:23]
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
Kun vajaa kymmenen vuotta sitten aloin osallistua nettikeskusteluihin, oli silloin uskovien palstoilla vallalla ihan hirvittävä helvettibuumi sen puolesta.
Kehotin jo silloin uskovaisia olemaan vähän varovaisempia tuomioita lausuessaan, sillä tuomio on yksin Jumalan. Ja kuten Rm.8:34 jakeessa Paavali sanoo, se mitä Jeesus on tuomiona sanonut, se sama ei sovi ihmisten sanottavaksi, sillä Jeesuksella yksin on tuomiovalta ja Jeesus tiesi ja ymmärsi mitä hänen sanomisensa merkitsee, mutta nykytuomitsijat eivät takuulla ymmärrä, mitä heidän tuomionsa käytännössä merkitsevät.
Nykyisin kuullaan puhujien jopa kerskaavan siitä, ettei kaikkea puhumaansa tarvitse ymmärtää, mitä esimerkiksi loputtoman kidutustuomion lausuminen merkitsee.
1. Tim. 1:7
"He haluavat esiintyä lainopettajina, vaikka eivät itsekään ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä niin varmasti väittävät",
Matt. 7:1
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi". [7:1-5: Luuk. 6:37,38,41,42 : Room. 2:1; 1. Kor. 4:5; Jaak. 4:11]
Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan".
[6:37-42: Matt. 7:1-5 : Matt. 7:1 | Matt. 6:14,15; Mark. 11:25; Jaak. 2:13]
Joh. 7:24
"Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikein."
Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme"!
[Mark. 12:36 | Hepr. 7:25; 1. Joh. 2:1]
NOVUM sanoo edellisen jakeen alun näin: "Kuka voi tuomita KUOLEMAAN?
Mutta Kristuksella on tuomiooikeus kaikkialla taivaissa, maan päällä ja maan alla:
Fil. 2:10
"Jeesuksen NIMEÄ KUNNIOITTAEN on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, [Jes. 45:23]
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
Kun vajaa kymmenen vuotta sitten aloin osallistua nettikeskusteluihin, oli silloin uskovien palstoilla vallalla ihan hirvittävä helvettibuumi sen puolesta.
Kehotin jo silloin uskovaisia olemaan vähän varovaisempia tuomioita lausuessaan, sillä tuomio on yksin Jumalan. Ja kuten Rm.8:34 jakeessa Paavali sanoo, se mitä Jeesus on tuomiona sanonut, se sama ei sovi ihmisten sanottavaksi, sillä Jeesuksella yksin on tuomiovalta ja Jeesus tiesi ja ymmärsi mitä hänen sanomisensa merkitsee, mutta nykytuomitsijat eivät takuulla ymmärrä, mitä heidän tuomionsa käytännössä merkitsevät.
Nykyisin kuullaan puhujien jopa kerskaavan siitä, ettei kaikkea puhumaansa tarvitse ymmärtää, mitä esimerkiksi loputtoman kidutustuomion lausuminen merkitsee.
1. Tim. 1:7
"He haluavat esiintyä lainopettajina, vaikka eivät itsekään ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä niin varmasti väittävät",
Vastaukset 11
Vanhimmat
Olen kasvanut helluntailaisessa perheessä, sittemmin vanhempani luopuivat uskostaan.
Se oli elämäni pahinta ja painajaismaisinta aikaa.
Mutta kysyisin sitä että miksi eräät raamatunkohdat ja käskyt ovat tärkeämpiä kuin toiset?
Eikö ne kaikki ole tarkoitettu noudatettaviksi.
Esim. "älä tee huorin".
Siitä pidetään kynsin hampain kiini, mutta "älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi", on hyväksyttäväpää.
Helluntaiset ovat kovia juoruilemaan.
Sitten omaisuuden kerääminen ja ahneus ovat hyväksyttäviä asioita vaikka raamattu kieltää kokoamasta aarteita maan päällä.
Mutta esim. homouden synnillisyydestä pidetään tiukasti kiinni.
Niin tämä aika missä elämme on aika vaikeata uskoville, koska mielipiteiden ja arvojen kirjoa on lähes loputtomiin ihmisten kesken, koska jokaiseen näkemykseen ja menetelmään toimia oikein on samalla myös eroa toisen ihmisen käyttäytymisestä samassa tilanteessa. ja silti ne voivat elää rinnakkain yhdessä.
koska jeesus oli joka täytti eli mielestäni kirjaimellisesti ja käytännöllisesti toimi kaikkien vanhantestamentin käskyjen mukaan siis kirjaimellisesti ja käytännöllisesti. mutta yksikään muu ihminen ei ole niin tehnyt. sillä jos kuka tahansa ihminen joka täyttää vanhassa testamentissa kaikki käskyt(noin kuulemma 612 jumalan käskyä), on myös täysin syytön lain rikkomuksiin mutta niinhän ihmiskunnan historiassa ei ole ollut kuin ainostaan jeesuksen tapauksessa. koska hänhän on jumalan ainokainen poika joka vihittiin sille tielle.
jännää on se että jokaiselle ihmiselle pitäisi julistaa evankeliumia eli pelastusta jeesuksessa kristuksessa, mutta se ei ota oikein tuulta alleensa, koska on niin paljon vapauksia jo valtion lainkin puitteissa jokaisella toimia, plus vielä median tuomat arvot ja puitteet tai sitten kaverit ja ympäristö missä sitten liikummekin on arvoiltaan täysin vastakkaista sorttia. sillä yksikään meistä ihmisistä ei ole täydellisesti virheetön ihminen. ja jokainen meistä teemme virheitä/syntiä.
haasteita on kertoa siis jeesuksesta koska ilman häntä ei pääse taivaisiin, mutta kun kerrot ulkopuoliselle ihmisille niin vastaus on usein älä tyrkytä tai ei kiinnosta.
usko tosiaankin on hankala juttu, sillä raamatussa lukee aika monessa kohdin minä(jeesus) valitsin teidät ette te minua.
mietippä kaksi kertaa mitä tuo sana tarkoittaa sitten pelastuksen suhteen.
monimutkaista mutta silti hyvin helppoa tavallaan.
nöyrtyminen sanan äärelle (alussa uskon)joko johdatusta tulee yläkerrasta, tai sitten oma mielenkiinto löytää avaimet jeesuksen vaateista toimia elämässäsi oikein herralle on oman valinnan ja vapautesi halu.
hassua on se että jos jumala "tosiaan/tosissaan haluaa" kaikki ihmiset pelastaa( hes 18:32/33:11 2piet 3:9), niinkuin raamatun sana sanoo, niin oma havainto psykologia elämisestä ihmisten keskuudessa on kovin etäällä tuosta tahdosta.
tai sitten jumalan tahto ei toimi käytännön tasolla 2000 luvun yhteiskunnissa, koska juuri eri tavat toimia ja myös eri uskomusmuodot sotkevat raamatun perussanoman sellaisiin sumu seitteihin ihmistenm silmissä että voi voi. mitä tästä eteenpäin.
valhe kun on raamttua vastaan kumminkin tällähetkellä katsottuna voitolla maapallon ihmisissä. jos ei olisi, niin kaikkihan intohimolla lukisivat raamattua kuin maitoa juomalla jääkaapista ottaen.
mitä taas tulee tuomitsemiseen niin eihän sitä saa tuomita ketään ihmistä kadotukseen sehän on selvä. hassua on vaakakupissa se että siitäkin on puhuttava jos meinaa puhuu jumalan seuraamisesta ja mitä siitä seuraa jos jeesus kristua ei paljoakaan kiinosta, mutta ei siten että joku määrätään kadotukseen vaan kerotaaan synnin elämisen seurauksesta.
eli suomennettona ota tai jätä. valitettavasti tämä on juuri tätä samaa.
jeesus on herra. katso kaikkia ihmisiä vierelläsi ja pohdi kumman tien he valitsevat kahdesta tiestä. ajattelet varmasti vaikeata sanoa. totta koska vastauksen saat heiltä melkein samantien kun kysyt uskotko jeesuksen kristuksen sovituskuolemaan ja hänen jumaluuteensa. ajattele jos molempiin uskoo niin pelastuu. mutta jos ei usko kuin jeesuksen lihalliseen ihmisen luonteeseen. on vielä uskoton(jumalaton) herralle jeesukselle.
toivottavstai jeesus herättää ihmisiä uteliaisuuteensa vielä tänäänkin. ainakin näin toivon ihmisä on maailmassa varsin paljon jotka eivät tunne suomessakaan jeesuksen luonnetta ja tahtoa ihmistä kohtaan.
jeesus on kristus amen.
helluntailaisperheessä kasvanut lapsi! Olet omilla aivoillasi ajatteleva ihminen ja toivon sinun myös löytävän luottamuksen hyvään Jumalaan.
Oma lapsuuteni oli sotien vuoksi repaleinen, enkä muista kotonani Jumalasta muuta puhuttavan kun noin viisivuotiaana kuulin äitini useaan kertaan komentavan isäni äitiä, että "minun lapsiani ei pelotella Jumalalla. Meillä on hyvä Jumala".
Vaikka myöhemmin siinä 15-25 ikävuosieni välillä yritin rehvastella ateistisuudellani, ei se äidiltäni kuulema lause; "Meillä on hyvä Jumala", ei se ajatus ole koskaan minua jättänyt!
Jäi vähän epäselväksi, kumpaanko viittasit vai ehkä kumpaankin; kasvamiseesi helluntailaisessa perheessä vaiko vanhempiesi uskosta luopuminen?
Helluntailaisessa opetuksessa yleensä opetetaan koko Raamatun olevan "niin ja amen", vaikka siellä on todella monentasoista esimerkkiä sekä hyvään että pahaan. Kysymäsi asiat ovat mielestäni toistensa kanssa tasavertaisia paheita, mutta olen huomannut, että Jumala antaa suuremman arvon niille kirjoituksille, jotka Jumala on vannonut rakkaudessaan itsensä kautta, [Gal.3:17, Hepr.6:13-18] jonka vuoksi Paavali vakuutti:
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".
Kol. 2:14
"ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin".
Siunausta Sinulle!
En osaa sanoa kumpi oli pahempaa, vanhempieni uskosta luopuminen vai itse uskovaisuus.
Minun vanhempani eivät ainakaan eläneet kuten uskovaisen ihmisen olisi kuulunut elää.
Vaikka koukuksissa kävivät ja raamattua lukivat, valikoiden, otettiin vain ne kohdat jotka itselle sopivat.
Kun oli kasvanut siihen että joutuu helvettiin jos ei ole uskossa, niin lapselle oli musertava isku kun alettiin elää juuri niin mistä oli koko lapsuuden ajan peloiteltu ja varoitettu.
Sain sellaisen rokotuksen uskontoa kohtaan lapsena että olen kiertänyt kaukaa kaiken uskontoon viittaavan.
Tälle sivulle eksyin ihan vahingossa.
"usko tosiaankin on hankala juttu, sillä raamatussa lukee aika monessa kohdin minä(jeesus) valitsin teidät ette te minua."
-mutta oikeasti Hänsanoi, "Minä valitsin teidät, te kaksitoista..."! Hän valitsi siis ne 12 opteuslasta joista tuli apostolit evankeliumin alkutaipaleelle ja saivat oikean opin julistaa, vaikka Paavali valittiin jäljestäpäin.
-Tuo sana ei siis tuollaisena tarkoita kaikkia uskovaisia. Olemme kyllä valitut ,mutta HÄNESSÄ, Jeesuksessa on valittu jokainen ihminen pelastukseen, mikäli hän vastaa myöntävästi Jeesuksen kutsuun.
"17. Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
-Seuraavassa jakeessa varoitetaan vääntämästä Sanaa toiseksi.
"18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;"
-On siis vaarallista julistaa, esm. että kaikki pelastuu, koska kaikki ei pelastu. Tässä Jeesus vielä Ilmk. lopuksi varoittaa, lisäämästä omia oppeja, kun Hän itse sanoo. JOKA TAHTOO, tulkoon!
kaiken Israelin pelastumista seuraavalla lauseella:
Room. 11:26
"ja niin KAIKKI ISRAEL ON PELASTUVA, niinkuin kirjoitettu on: 'Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista'".
Koska Paavali perusteli kaiken Israelin pelatumista, sillä, että "pelastaja poistaa jumalattoman menon Jaakobista",
niin minä saan perustella koko maailman pelastumista näillä jakeilla:
Joh. 1:29
"Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, JOKA OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN"!
Sitten kun Herra ryhtyy tosi toimiin, ei hän kysele, haluatko antaa pois syntisi, vaan ottaa ne pois Sinun lupaasi kyselemättä!
1. Joh. 2:2
"Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO MAAILMAN SYNTIEN".
Vika ei siis ole Jumalan sanassa, etteikö Jumala lupaisi koko maailman pelastumista, vaan vika on RitariOlevaisen kaltaisissa epäuskoisissa ja peräti uskottomissa "kristityissä", jotka eivät usko, vaan väittävät Jumalan lupauksia ja sanaa vastaan!
Jumala on luvannut pelastaa koko maaailman ja uskon Jumalan lupauksiin, että "Mitä ikinä Jumala tahtoo, hän sen tekee"!
"usko tosiaankin on hankala juttu", sillä ..."""
Kommentoin tuota Sinun uskosi hankaluutta sillä, että on se "hankala juttu" niille, jotka eivät usko, mutta jotka uskovat, se on maailman ihanin asia!
Juuri tämän tyyppistä mieltä uskovaisuudessa kaivataan.
Olen kanssasi samaa mieltä siitä että joka toiselle kuoppaa kaivaa siihen itse lankeaa toisin sanoen miten mittaat niin sinut mitataan.
Jumalan rakkaus ja armo ovat niitä mistä pitäisi puhua eikä suinkaan peloitella tuomioilla ja muilla pelottavilla asioilla.
Ihminen joka on kadotuksen pelosta tullut uskoon ei ole koskaan kohdannutkaan rakastavaa ja armollista Jumalaa.
Ja se miten ihminen löytää todellisen Jumalan on se rakkaus ja armo jonka takia he tahtovat lähteä seuraamaan Jeesusta.
Kiitos Ekivaari hienosta kirjoituksesta, huomaa, että sinulla on elämän kokemusta eikä suinkaan ajatuksia jotka yhteisö on saanut aikaan vaan ihan henkilökohtaisella tasolla osaat ajatella.
Siunausta
Sinulle, ˜ajatus ˜ !
Tästä johdannosta.
kun satut osoittamaan synnin synniksi jonkun ihmisen elämässä,niin siitä heti alkaa hampaiden kiristely ja sanotaan että älä tuomitse.