Pääseekö taivaaseen, jos uskoo Jumalaan, mutta ei
raamattuun?
raamattuun?
Kertokaas viisaat?
Jumala on.
521321
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
"Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen.
Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa
ja että hän kerran palkitsee ne, jotka häntä etsivät."
Etsi häntä kaikkialta muualta, mutta älä ainoastaakaan
ihmiskäsin tehdystä temppelistä, kirkosta, moskeijasta
tai rukoushuoneesta, äläkä yhdenkään porttopapin puheista tai
heidän käsiensä alta.
..lause raamatusta?
Entä Jeesus? Hänhän on kyseisen kirjan päähahmo,
ja syy uskonsotiin ristiretkistä, terrorismiin?
Ja Saatanakin on Raamatusta, ja on tämän maailman jumala, joka ei
siedä valtakunnassaan totuutta julistettavan, ja siksi Jeesus
tapettiin, kuin myös hänen alkuperäiset opetuslapsensa,
Johannesta lukuunottamatta. Ja sama meno jatkuu edelleen.
Jos olet näitä keskusteluja seurannut, tiedät, minkälaisia
tappouhkauksia ja viimeisiä varoituksia on minullekin annettu.
Kirjoitin tuossa alempana että Raamattua on vääristelty vuosituhansien aikana ja taisi jäädä sanomatta että sitä edelleenkin muokataan.
Jeesus on Uuden Testamentin päähahmo, mutta ei se tarkoita että Jeesus olisi syyllinen vääryyksiin. Se, että ihmiset valehtelevat Jeesuksesta tai vetoavat Hänen nimeensä pahaa tehdessään, onko se Jeesuksen syy?
Raamattu antaa hyvin ristiriitaisen kuvan Jumalasta. Tämä johtuu siitä että Raamatun Jumala on koottu kasaan monista vanhoista ja erilaisista pakanajumalista yhdeksi jumalaksi jotta voitaisiin sanoa että nyt meillä on vain yksi Jumala.
Myös Uusi Testamentti antaa Jeesuksesta hyvin ristiriitaisen kuvan. Toisaalla Häntä kuvataan lampaana (lauhkeana eläimenä) toisaalla Hän käyttäytyy yhtä kypsymättömästi kuin pilalle hemmoteltu pojannulikka. Esimerkiksi kun Jeesuksella oli nälkä ja jokin hedelmäpuu ei antanut hänelle hedelmään vaikkei ollut sadonkorjuu aika !!, Jeesus hermostui ja kirosi koko puun ettei se tekisi ikinä hedelmää.
Jeesusta ei tapettu sen tähden, että Saatana olisi tämän maailman jumala, joka ei halua totuutta julistettavan.
Jeesus kuoli sen tähden, että jokaisella Häneen uskovalla olisi iankaikkinen elämä Hänessä.
muokata Sanaansa. Sinäkin koetat muokata sitä omien uskomuksiesi mukaiseksi, mutta turha on yrityksesi, Jumala sana on iankaikkinen ja kestävä, se ei pala tulessakaan.
..joita "Jumala ei anna" mutta silti niitä tapahtuu koko ajan.
"Sinäkin koetat muokata sitä omien uskomuksiesi mukaiseksi, mutta turha on yrityksesi, Jumala sana on iankaikkinen ja kestävä, se ei pala tulessakaan."
On helposti todistettavissa että Raamattu (jos sillä Jumalan sanaa tarkoitat) palaa tulessa. Aivan samoin on helposti todistettavissa että kynällä voidaan raapustaa paperiin asioita jotka eivät pidä paikkaansa.
että et todellakaan ole Pyhän Hengen opettama, kun ajattelet Jeesuksen ristinkuoleman tuolla tavoin. Tosiasiassa Jeesus syntyi tänne maailmaan ihmiseksi kuollakseen ristillä koko ihmiskunnan edestä. Kukaan eikä mikään ei olisi voinut Hänen henkeään riistää, jos Hän ei itse sitä olisi halunnut antaa.
Kyllä näkee, että uskosi on aivan jotain muuta kuin evankeliumin uskoa Jeesuksessa Kristuksessa.
Ajattelet näköjään ristintyön samoin kuin luonnollinen ihminen eli liha ajattelee. Ja liha on liitosa saatanan kanssa. Eli olet saatanan palvelija! Kyllähän sen jo todistaa hillitön halusi syyttää kaikkia kristittyjä. Saatanan henki on syyttäjän henki ja se henki sinua Suni hallitsee.
Mitäs tästä sanot:
Jeesus tapettiin sen tähden että Saatana on tämän maailman Jumala,mutta Hän YLÖSNOUSI sen tähden että JOKAISELLA OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Minäkin voin polttaa kirjahyllyssäni olevat kirjat nimeltään Raamattu, ja olenkin tehnyt vastaavaa viedessäni huonokuntoiseksi menneen Raamatun paperinkeräyslootaan, mutta siitä ei Jumalan ilmoittama Sana kärsinyt yhtään.
Jumalan Sana (evankeliumi) ei pala tulessakaan, eikä se katoa, vaikka kaikki maailman Raamattu-kirjat poltettaisiin.
Juttu vain on niin, että Jumalan Sana on präntätty noihin kirjoihin, jotta me saisimme kuulla evankeliumin polvesta toiseen, jotta pelastuisimme. Juuri siksi et voi tuhota Raamatun henkeä, joka on Jumalan henki. Voit kyllä halveksia sitä pränttäilemällä omia acim-kirjoja, mutta Jumalan ikiaikaista Sanaa et voi muuttaa.
Siis toivot että lihasi kuolee, eli saat syövän.
Lisää toivomuksia.
Miksi vähättelet Jeesuksen ristin työn merkitystä?
..minun pränttäämäni.
- pränttäsi tai hyväksyy präntätyn.
..ACIM-kirjan hyväksymiseen, ja toisaalta sen ymmärtämiseen että Raamattu ei sellaisenaan ole Jumalan sanaa.
siihen, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa, vaan sitä täytyy muokata oman uskomuksensa mukaan. Niinpä niin.
Ilmeisesti viittaat niihin asioihin Ihmeiden Oppikurssissa jotka selitetään eri tavoin kuin Raamatussa.
Ihmeiden Oppikurssi on tullut Jeesukselta joten siinä mielessä en ole "muokannut oman uskomukseni mukaan" vaan Jeesuksen uskomuksen mukaan.
..ylösnousemusta. Risti on lahonut jo kauan sitten, mutta Elämä on vieläkin.
Teuvo tramatisoi.
Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja ja sitä on vuosituhansien kuluessa vääristelty ja muutettu moneen kertaan. Kuitenkin ihminen voi myös Raamatun avulla löytä tiensä Jumalan luo. Totuutta etsivä ihminen löytää Totuuden jopa Raamatusta.
Mitenkäs tässä näin kävi, että samalla kellonlyömällä
olimme samanlaisen asian kanssa liikkeellä, joskin hieman eri sanoin?
Hmm..Miksi samalla kellonlyömällä? No sinähän uskoit taivasnettiin? ;) Tärkeää on jokatapauksessa tehdä selväksi Raamatun todellinen merkitys. Raamattuhan ei ole Jumala. Ettei mene touhu sellaiseksi kuin fariseuksilla että ruvetaan sapattina taitettavien tähkien lukumääriä laskemaan.
Sinun opetuksesi on monessa kohdin erittäin acimlaista.
ACIM -kirjassa Jeesus antaa opiskelijoilleen tehtäväksi elää niin kuin ei olisi ego, siis niin kuin ei olisi ihmisliha.
Toimit itse juuri acimlaisittain kun tunnustit syrjähyppysi vaimollesi. Irtisanouduit lihaasi miellyttävästä vaihtoehdosta.
Eikö pitäisi puhua jeesuslaisittain?
En minäkään puhu sunilaisittain, jota nimitystä käyttävät täällä
kaikki ne, jotka eivät enää pysty sietämään tervettä oppia,
vaan Saatanan vaikutuksesta ovat ahtaasta portistakin tehneet
Pyhää Henkeä pilkaten suniportin.
Siksi että ymmärtäisit että ACiM-kirjan takana on Jeesus.
jotka puhuvat "sunilaisittain", että heidänkin takana on Jeesus?
Sitähän minä olen monesti hämmästellytkin.
kun kysyin sinulta acimlaisen kasteesta ja vedestä,
ja kun et siitä mitään osannut kertoa, että onko
se sinun onneksi, joka olet lapsena kastettu?
Ja pelastaako se sinut sinut monelta
pahalta, jos se ei todella johdata sinua
Saatanan kastealtaaseen.
Jälleensyntymisasian olen jättänyt kohdallasi Jumalan huoleksi.
Sillä jos hänen valittunsa olet, sen saatanallisuus tulee
sinulle varmasti joskus selviämään.
..vielä jälleensyntymisestä. ACiM sanoo että käsitystään siitä (oli se kumpi tahansa) ei pidä muuttaa ellei Pyhä Henki kehota muuttamaan. Ja jos kehottaa niin se taas johtuu siitä että kyseinen ihminen käyttää jälleensyntymisuskoaan jollakin tavalla väärin.
Jos sinulle joku tulee sanoon että olet tehnyt syntiä?
Loukannut sanoillasi toista,(tullut väärinkäsitys)
Sinulla ei ole synnintuntoa asiasta,
eikä tietoa mistä pitäs tehdä parannusta?
Toinen vaan vänkää että olet tehnyt syntiä?
Mitä teet?
(Tahaton synti)
"Jos sinulle joku tulee sanoon että olet tehnyt syntiä?"
Vain Pyhä Henki voi osoittaa synnin. Jos sanojalla ei ole Henkeä, ei hän voi mitään Totuutta synnistäkään tietää. Ja yksikään joka on syntynyt Jumalasta, ei tee syntiä.
"Loukannut sanoillasi toista,(tullut väärinkäsitys)"
Jumalan Hengen ja Saatanan hengen välillä on jatkuvasti tällaista.
"Sinulla ei ole synnintuntoa asiasta,
eikä tietoa mistä pitäs tehdä parannusta?"
"Toinen vaan vänkää että olet tehnyt syntiä?"
Siitä tietää, että Saatana valehtelee hänelle. Vain Saatana vänkää, että toinen olisi tehnyt syntiä, mutta ei näe tutkia omaa tilaansa. Sillä jokainen Herran oma tai Herraa etsivä tietää tunnossaan, onko itse anteeksipyytäväinen ja anteeksiantavainen. Vänkääjä ei kadu, hänelle voi antaa ihmisenä anteeksi, mutta Saatanan hengeltä ei tarvitse mitään pyytää anteeksi. Vänkääjä ei itse sydämessään pyydä mitään Totuuden Hengen omalta anteeksi vaan ainoastaan pilkkaa. Henkimaailmassa on jatkuva sota. Herran oma ei vänkää, että toinen olisi rikkonut häntä vastaan. Ei tälläkään palstalla kukaan riko MINUA vastaan.
"(Tahaton synti)"
Tästä sulkuihinkin laittamastasi näkee, että et todellakaan tiedä mitä Pyhä Henki tai synti on.
selityksesi on hyvä muuten mutta,
vesität lopussa.
Ellet usko Jeesukseen, et voi päästä taivaaseen.
Johanneksen evankeliumi:
14:1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."
Sait Teuvo Sunilta valheellisen ja eksyttävän vastauksen.
Älä usko siihen, jos mielit taivaaseen!
Muista tämä vakava varoitus, jonka meidän Herramme Jeesus antoi:
Matt. 24:24
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Sunin kohdalla ei ole pelkoa tunnusteoista (!), onneksi ainakaan vielä.
Voihan sekin aika tulla, jos ei mies tee parannusta ja luovu perkeleestä.
Vaarallisinta Sunissa on se, että hän todella on väärä profeetta ja eksyttää sen 'minkä kerkiää..'.
Varo kuin ruttoa hänen 'opetustaan'.
..mielestäsi Jeesukseen uskominen? Vain sitäkö että hyväksyy teorian että Jeesus on kuollut omien syntien puolesta?
Toinen kysymys: täsmälleen mikä Teuvon opetuksessa on eksyttävää? Analysoi sitä niin tarkkaan kuin osaat.
Täytyy koko sydämestään ottaa Jeesus vastaan, uskoa Jeesuksen nimeen ja siihen että Hän pelastaa sinut syntiesi tuottamasta kirouksesta ja kuolemasta.
Johanneksen evankeliumi:
1:12 "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä."
Teuvo Sunin kirjoitukset eivät ole Pyhän Hengen innoittamia.
Sen kokee jokainen, jolla on Jumalan Pyhä Henki sydämessään.
Teuvon kirjoituksista henkii vieras oppi, joka on julma, säälimätön ja kokonaan vailla sitä rakkautta, jonka tunnemme Jumalan Sanasta.
Tunnusmerkit TS:n harhaoppisuudesta eivät siis voisi selvemmät olla.
Mutta muista:
Jumala rakastaa meitä jokaista.
Hän kutsuu myös Teuvo Sunia vielä parannuksen ja kääntymyksen paikalle, niin minä haluan uskoa!
..et ymmärrä Teuvon kirjoituksia.
Koet että Teuvon Jumala ei ole rakastava.
Olet varmaankin samaa mieltä että Jumala haluaa ihmisen yhteyteensä. Verrataanpa Jumalaa vaikka valkoiseen kankaaseen. Jos valkoiseen kankaaseen liitetään kankaan pala joka ei ole täysin valkoinen niin se uusi kangas kokonaisuudessaan ei olekaan enää valkoinen, siinä on jotain liikaa, jotain joka ei sovi. Eli Jumala ei olisi enää Pyhä jos Häneen liitettäisiin syntinen ihminen. Tämän vuoksi Jumala vaatii että ihmisen on puhdistuttava. Tätä, niin usein unohdettua puolta koko asiasta, yrittää Teuvo täällä selvittää. Oletko lukenut sen Teuvon jutun jossa hän vertasi itseään tiimalasiin?
Eikös hän pelasta, jos elää kunnolla, vaikka
epäilis, vähän raamatun kertomuksia?
Onko raamatussa kaikki oikein, niinku täytyy
olla, jos se kerran on Jumalalta tullutta
tietoa?
Voiko raamatusta puuttua joitain sen aikaisia
juttuja, jotka kumoaisivat siihen hyväksyttyjä
asioita?
Voisinko saada molemmat mielipiteet, ajattelin oikeasti
"tarkistaa" uskoni suunnan.
#..Eikös hän pelasta, jos elää kunnolla, vaikka
epäilis, vähän raamatun kertomuksia?..#
Jos epäilet Jeesusta, silloin sinun ei käy hyvin.
Meidän on koko sydämestämme annettava itsemme Jeesukselle, uskottava niihin Elämän sanoihin, jotka evankeliumeista löydämme.
#..Onko raamatussa kaikki oikein, niinku täytyy
olla, jos se kerran on Jumalalta tullutta
tietoa?..#
Jumalan Henki tulee uudestisyntyneen uskovan sydämeen.
Hän, Totuuden Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen.
Voit oman järkesi valossa loukkaantua Raamatun kieliopillisiin kysymyksiin tai erilaisiin käännösversioihin, mutta Pyhä Henki kyllä todistaa sen mikä on totta ja oikeaa.
#..Voiko raamatusta puuttua joitain sen aikaisia
juttuja, jotka kumoaisivat siihen hyväksyttyjä
asioita?..#
Jumalan sanasta ei puutu mitään.
Psalmi 119:160
"Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."
Todennäköisesti halusit 'provoilla' kanssani, mutta saitpahan ainakin vastaukseni ;)
puhut taas omaan pussiisi.
Nyt vasta alkaneet eksytykset???
Sanon väkevät eksytykset ovat olleet jo kautta aikain ja aina väkevämmäksi on mennyt.
Pyydä siis päästä tähän aikaan.
Nyt elät valtavassa harhassa; rauhaa vain, rauhaa vain ei mitään hätää.
Vasta nyt on Suni tullut eksyttämään ja paljon on
saanut eksytettyäkin.
Siis sinusta varoitan,sinun sanomasti se on valkeuden enkelin kaapuun pukeutuneen saatanan
hengen sanomaa. JOKA ON EKSYTTÄVINTÄ EKSYTYSTÄ
se kun miellyttää ihmislihaa se on niin ihanaa.
Että tämä on Totuus.
Ja tämän Totuuden kyllä näkevätkin kaikki joille
JUMALAN PYHÄ HENKI SAA PUHUA.
Kaikki joille Jumalan Pyhä Henki saa puhua he
tietävät Teuvon sanoman olevan JUMALASTA.
Että näin on.
Tit. 3:5
hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
..Jeesuksen opetus hirrestä ja roskasta ei ole vielä mennyt ArmiK:lla jakeluun (hänen kirjoituksistaan päätelleen).
vieläkään ymmärtänyt?
Olet pahentunut? Pahennuksen tie ei sinua auta
vaan päinvastoin.
hokee armo, armo, armo.... loputtomiin.
Mikä sinuakin on estänyt USKOMASTA JEESUKSEN
SANAA PELASTUKSEN TIESTÄ?
Nyt olet valhearmon alla.
Olen edelleen sitä mieltä että itse et ole ymmärtänyt Jeesuksen tärkeimpiä vertauksia.
Teuvon sanomat ovat ainoastaan harhaisen vanhuksen suurta itsepetosta, ei muuta, sorry vain.
Joh. 8:32
Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
Joh. 14:6
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Sinäkin kiikut kaakut omalla tielläsi.
Miksi et kaipaa päästä tuntemaan JUMALAN TOTUUTTA
niin silloin tietäisit tuon "hirsi, ja rikka asiankin"
Mikä sinua siis pidättää?
Ethän ole liian rikas omassa viisaudessasi?
"sinun henkesi eksyttää sinua."
Room. 5:21
Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.
En ole kehittelemässä mitään riitaa, vaan minua
kiinnostaa katsomuksesi.
Eli tunnet sydämessäsi uskon, etkä välitä että
raamattu kertoo tarinoita, jotka kuuluvat satuosastoon
(Vedenpaisumus, Aatami ja Eva yms.)
Kuinka sitten olet varma Jeesuksen jumaluudesta?
Miksi täytyy julistaa helvetin tuomioita, pari
vuosituhatta vanhojen paimentolaistarinoiden
nojalla, eikä voi uskoa, sekä kunnioittaa
muiden uskoa, miettien onko ristiretket yms.
Jumalan mieleen?
No tuo kuulosti provosoivalta, mutta se ei
ole kuitenkaan tarkoitukseni. Anteeksi.
Satuja raamatussa ei ole.
Maailman luominen, vedenpaisumus etc. kertomukset, joita paimentolaisjutuiksi jotkut sanovat, OVAT totta.
Ne ovat totta kirjaimellisesti TAI sitten vertauskuvallisesti siten, että tapahtumien merkitys ja sisältö kuitenkin pysyvät voimassa.
Niin, maailmankaikkeus on 'karkeasti ilmaistuna' valtavan iso juttu, kuten tiedät...!
Ihmisen järki ja kaikkeuden (ajan ja etäisyyksien äärettömyys..etc.) havainnointikyky sen sijaan ovat varsin rajallisia työkaluja.
On hyvä tunnustaa se tosiasia, että me ihmiset olemme todella pieniä, mutta meillä on suuri Jumala, maailmankaikkeuden Luoja.
Jeesuksen jumaluudesta olen varma sen perusteella, mitä Jeesus itse on sanonut ja niiden toteutuneiden ennustusten perusteella mitä Vanhassa Testamentissa on Hänestä kirjoitettu.
Sen lisäksi Pyhä Henki minussa todistaa, että Hän, Jeesus Kristus, totisesti on Jumalan Poika.
Jumalan tahto meihin nähden on, että me otamme vastaan pelastuksen, joka meille tarjotaan Jeesuksessa.
Joh. 3:16
Ilman Jeesusta olemme synnin orjia.
Synnin palkka on kuolema ja kadotus, iankaikkinen ero Jumalasta.
Ellemme suostu uskomaan Jeesukseen ja ottamaan vastaan Hänen ristinkuolemansa kautta toteutunutta sovitusta, silloin jäämme synnin kirouksen alle ja se johtaa kadotukseen.
Pakanakansojen jumalat eivät ketään pelasta.
Ristiretket eivät olleet ainakaan veritöiden osalta Jumalalle mieleen. Niin uskon. Eivätkä mitkään muutkaan 'näennäiskristittyjen' suorittamat väkivallan teot ole Jumalan tahdon mukaisia.
Olethan sinä ihminen, kenellä on suuri sydän, mieli täynnä rakkautta ja armoa vaikka muille jakaa.