Lapsikasteen mitätöinnistä

Ennen oli tavallista että jehovantodistaja-perheitten lapsia kastettiin hyvin nuorena jt-uskoon. Itse oli 11-vuotias ja eräs ystäväni oli 9-vuotias kun hänet kastettiin.

Voidaanko olettaa että noin nuoret lapset voivat tehdä niin suuria päätöksiä elämässään kuin jt-kaste on? Jt-kaste on elinikäinen sitoumus ja sen purkaminen saattaa merkitä yksilölle totaalista sosiaalista konkurssia.

Ongelman ratkaisu olisi lapsikasteen mitätöinti. Vt-seura ei tähän kuitenkaan suostu. 9-vuotiaana kastettu ystäväni otti yhteyttä paikalliseen haaratoimistoon (ei Suomen) ja ehdotti oman lapsikasteensa mitätöintiä. Vastauksena oli ett'ei näin voida toimia sillä se olisi Raamatun [lue: Vartiotorniseuran] periaatteita vastaan. Haaratoimiston mukaan hän oli kerran antautunut Jehovalle ja sellainen ratkaisu on elinikäinen.

Mitä mieltä olette? Voiko alakouluikäiseltä odottaa, että tämä voi tehdä sitovia, elinikäisiä ratkaisuja?
11638
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Tuollaista olisi parempi kysyä joko opetusministeriöstä tai lääninhallituksista, jotka ovat uskonnollisia yhdyskuntia valvovia viranomaisia.

Soita vaikka opetusministeriön vaihteeseen ja kysy asiaa sieltä. Uskon, että siellä osataan yhdistää asiantuntevalle henkilölle.

Äänestä
  • >>> Tuollaista olisi parempi kysyä joko opetusministeriöstä tai lääninhallituksista

    Valtiovalta on kyllä ainakin täällä naapurimaassa tehnyt asian eteen mitä on voinut, nimittäin suuren selvityksen. Sen tuloksena oli että uskonnollisten tahojen käytäntöön on mahdotonta puuttua lainsäätäjän taholta koska on laki uskonnonvapaudesta ja se laittaa keppiä rattaisiin. Sitäpaitsi on lain noudattamista lähes mahdoton valvoa jne... ongelmia tässä kysymyksessä riittää jonka valtiovallan selvitys kyllä toi selvästi esille. (Suomen tilanteesta en tiedä)

    Kysymys on siis moraalinen.

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>> Tuollaista olisi parempi kysyä joko opetusministeriöstä tai lääninhallituksista

    Valtiovalta on kyllä ainakin täällä naapurimaassa tehnyt asian eteen mitä on voinut, nimittäin suuren selvityksen. Sen tuloksena oli että uskonnollisten tahojen käytäntöön on mahdotonta puuttua lainsäätäjän taholta koska on laki uskonnonvapaudesta ja se laittaa keppiä rattaisiin. Sitäpaitsi on lain noudattamista lähes mahdoton valvoa jne... ongelmia tässä kysymyksessä riittää jonka valtiovallan selvitys kyllä toi selvästi esille. (Suomen tilanteesta en tiedä)

    Kysymys on siis moraalinen.

    Hyvä ystävä!

    Haluan kertoa Sinulle, että Jehovan todistajien kasteella ei ole mitään merkitystä yhteiskunnan eikä Jumalan silmissä.
    Harhaoppisista ihmisistä ja harhaopeista täytyy vain sanoutua irti ja asia on sillä siisti.
    Pienet lapset eivät ole mitenkään vastuussa tällaisista aikuisten rituaaleista.
    Kehoittaisin Teitä ottamaan oikean Raamatun esille ja aloitatte sen lukemisen Uuden Testamentin puolelta vaikkapa Johanneksen evankeliumista jne.
    Raamattu kertoo; että "Vapauteen Kristus vapautti älkää olko ihmisten orjia". Siis kenelläkään ei ole oikeutta käännyttää eikä kastaa syyntakeettomia lapsia ja vaikka aikuisiakin.
    Sanon tämän kaikella rakkaudella ja kokemuksella sillä olen ollut Jehovan todistajan kanssa aviossa ja siten nämä asiat ovat hyvin tuttuja.
    Viranomaiset eivät voi eivätkä osaa auttaa näissä uskonnollisissa asioissa, joten ei kannata heiltä kysellä.
    Toivotan Taivaan Isän runsasta siunausta ja toivon, että sitovat ja hämmennystä aiheuttavat asiat lähtevät ajatuksista ja saatte niistä vapauden.

    Äänestä

  • Toivoa on kirjoitti:

    Hyvä ystävä!

    Haluan kertoa Sinulle, että Jehovan todistajien kasteella ei ole mitään merkitystä yhteiskunnan eikä Jumalan silmissä.
    Harhaoppisista ihmisistä ja harhaopeista täytyy vain sanoutua irti ja asia on sillä siisti.
    Pienet lapset eivät ole mitenkään vastuussa tällaisista aikuisten rituaaleista.
    Kehoittaisin Teitä ottamaan oikean Raamatun esille ja aloitatte sen lukemisen Uuden Testamentin puolelta vaikkapa Johanneksen evankeliumista jne.
    Raamattu kertoo; että "Vapauteen Kristus vapautti älkää olko ihmisten orjia". Siis kenelläkään ei ole oikeutta käännyttää eikä kastaa syyntakeettomia lapsia ja vaikka aikuisiakin.
    Sanon tämän kaikella rakkaudella ja kokemuksella sillä olen ollut Jehovan todistajan kanssa aviossa ja siten nämä asiat ovat hyvin tuttuja.
    Viranomaiset eivät voi eivätkä osaa auttaa näissä uskonnollisissa asioissa, joten ei kannata heiltä kysellä.
    Toivotan Taivaan Isän runsasta siunausta ja toivon, että sitovat ja hämmennystä aiheuttavat asiat lähtevät ajatuksista ja saatte niistä vapauden.

    >>> Jehovan todistajien kasteella ei ole mitään merkitystä yhteiskunnan eikä Jumalan silmissä.

    Niin, ei. Mutta yksilölle itselleen se saattaa olla sitoumus, jolla on merkittävät ja tuskalliset seuraukset, jos nimittäin huomaa aikuiseksi kasvettuaan ettei jt-usko olekkaan "minun palani kakkua".

    Ystäväni, joka oli 9-vuotias kastella käydessään, halusi eroon jt-stä jo varhaisessa teini-iässä. Sittemmin hänet erotettiin ja hänen vanhempansa eivät halunneet olla missään tekemisissä hänen kanssaan. Myöhemmin aikuisena hän tuli itse äidiksi ja hän ajatteli, että ehkä hänen vanhempansa haluaisivat tavata vastasyntyneen lapsenlapsensa joten hän otti yhteyttä. Isovanhempien kirjallinen vastaus oli, että he eivät halunneet tavata lapsenlasta niin kauan, kuin tämän äiti ei halua pyrkiä takaisin "oikeaan uskoon", jt-uskoon. Se taas ei ollut mahdollista, joten tyttö ei ole vielä tähän päivään mennessä tavannut mummia ja ukkia vaikka on jo aika iso.

    Itse olen useamman lapsen mummu. En mistään hinnasta valitsisi heitä pois elämästäni. Rakastan heitä yli kaiken ja heidän pienet kätösensä kaulani ympärillä ovat minun paratiisini.

    .....................

    Kiitos sinulle sydäntä lämmittävästä vastauksestasi.

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>> Jehovan todistajien kasteella ei ole mitään merkitystä yhteiskunnan eikä Jumalan silmissä.

    Niin, ei. Mutta yksilölle itselleen se saattaa olla sitoumus, jolla on merkittävät ja tuskalliset seuraukset, jos nimittäin huomaa aikuiseksi kasvettuaan ettei jt-usko olekkaan "minun palani kakkua".

    Ystäväni, joka oli 9-vuotias kastella käydessään, halusi eroon jt-stä jo varhaisessa teini-iässä. Sittemmin hänet erotettiin ja hänen vanhempansa eivät halunneet olla missään tekemisissä hänen kanssaan. Myöhemmin aikuisena hän tuli itse äidiksi ja hän ajatteli, että ehkä hänen vanhempansa haluaisivat tavata vastasyntyneen lapsenlapsensa joten hän otti yhteyttä. Isovanhempien kirjallinen vastaus oli, että he eivät halunneet tavata lapsenlasta niin kauan, kuin tämän äiti ei halua pyrkiä takaisin "oikeaan uskoon", jt-uskoon. Se taas ei ollut mahdollista, joten tyttö ei ole vielä tähän päivään mennessä tavannut mummia ja ukkia vaikka on jo aika iso.

    Itse olen useamman lapsen mummu. En mistään hinnasta valitsisi heitä pois elämästäni. Rakastan heitä yli kaiken ja heidän pienet kätösensä kaulani ympärillä ovat minun paratiisini.

    .....................

    Kiitos sinulle sydäntä lämmittävästä vastauksestasi.

    "Heidän pienet kätösensä kaulani ympärilla ovat minun paratiisini."

    Hienosti sanottu! Niin olisi varmaan ystäväsi vanhempien kohdalla, mutta ylpeytensä vuoksi he jäävät siitä osattomaksi. Ja voisi olettaa sen katkeroittavan heitä.

    Että sellaiseen "vapauteen" Vartiotorniseura on heidät kutsunut.

    Äänestä

- Uskonnonvapauslaki, ja periaatteessa hyvä sellainen;Käsittääkseni Aikuisen henkilön oma mielipide ja muuttunut vakaumus ratkaisee asian ;ei Kirkoilla tai yhdistyksillä ole siihen mitään sanomista.
On Uskontoyhdistysten turhaa puhetta, että joku olisi "Iäti jonkun "Kasteen " vanki. Maassa on myös -Ilmaisuvapaus.

Äänestä
  • >>> Käsittääkseni Aikuisen henkilön oma mielipide ja muuttunut vakaumus ratkaisee asian

    Tuo jo olisikin fiksu tapa asian käsittelemiseksi. Vartiotorniseura ei kuitenkaan sitä noin ymmärrä vaan jakelee järjestöstä pois lähteneille "elinkautisia".

    Tiedän kuitenkin yksityisiä jt-henkilöitä jotka ovat ottaneet toisen kannan. Kaikki eivät ole samaa mieltä karttamiskäytännöstä kuin Vt-seura. Siitä olen iloinen.

    Äänestä

>>Voidaanko olettaa että noin nuoret lapset voivat tehdä niin suuria päätöksiä elämässään kuin jt-kaste on? Jt-kaste on elinikäinen sitoumus ja sen purkaminen saattaa merkitä yksilölle totaalista sosiaalista konkurssia.

Ihmettelenkin miksi Vt-seura ei aja noiden kypsien jt-lastenlasten avioliittoiän alentamista sinne noin viiden vuoden huitteille, avioliitto kun on sentään helpommin purettavissa jt-piireissäkin?

Äänestä
  • >>> avioliitto kun on sentään helpommin purettavissa jt-piireissäkin

    No, avioliiton purkuun tarvitaan kyllä vähän eroavien puolisoiden "yhteistyötä" jotta saisi uudelleen yrittää. Toisaalta voi exälle tehdä kunnon kiusaakin jonkun vuoden, jos oikein haluaa... ;)

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>> avioliitto kun on sentään helpommin purettavissa jt-piireissäkin

    No, avioliiton purkuun tarvitaan kyllä vähän eroavien puolisoiden "yhteistyötä" jotta saisi uudelleen yrittää. Toisaalta voi exälle tehdä kunnon kiusaakin jonkun vuoden, jos oikein haluaa... ;)

    >>No, avioliiton purkuun tarvitaan kyllä vähän eroavien puolisoiden "yhteistyötä" jotta saisi uudelleen yrittää.

    Aivan totta, mutta kasteen purun suhteen ei ole mitään yhteistyömahdollisuuksia Vt-seuran suhteen.

    >>Toisaalta voi exälle tehdä kunnon kiusaakin jonkun vuoden, jos oikein haluaa... ;)

    Maailman onnellisin kansa, joka elää hengellisessä paratiisissa, ilmentää todellista luonnettaan esimerkiksi juuri näissä tilanteissa. Parhaimmillaan kyttäillään piilossa kuka menee tai tulee ja koska valot sammuvat. Ironiaa onkin se, että jos tulija ja/tai menijä on samaa sukupuolta, niin mitään kiellettyä ei voi tapahtua.

    Äänestä

Kun menin kasteelle, täys kakara ja menin siksi vaan kun paras kaverikin meni.

Elämäni idioottimaisin päätös joka käytännössä pilasi loppuelämäni.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


vio-letti kirjoitti:

Ennen oli tavallista että jehovantodistaja-perheitten lapsia kastettiin hyvin nuorena jt-uskoon. Itse oli 11-vuotias ja eräs ystäväni oli 9-vuotias kun hänet kastettiin.

Voidaanko olettaa että noin nuoret lapset voivat tehdä niin suuria päätöksiä elämässään kuin jt-kaste on? Jt-kaste on elinikäinen sitoumus ja sen purkaminen saattaa merkitä yksilölle totaalista sosiaalista konkurssia.

Ongelman ratkaisu olisi lapsikasteen mitätöinti. Vt-seura ei tähän kuitenkaan suostu. 9-vuotiaana kastettu ystäväni otti yhteyttä paikalliseen haaratoimistoon (ei Suomen) ja ehdotti oman lapsikasteensa mitätöintiä. Vastauksena oli ett'ei näin voida toimia sillä se olisi Raamatun [lue: Vartiotorniseuran] periaatteita vastaan. Haaratoimiston mukaan hän oli kerran antautunut Jehovalle ja sellainen ratkaisu on elinikäinen.

Mitä mieltä olette? Voiko alakouluikäiseltä odottaa, että tämä voi tehdä sitovia, elinikäisiä ratkaisuja?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu