Olen "puristanut" tuon aiheen kolmeen osaan,laitan ne nyt tähän peräjulkkaa kaikki. Jos "suuri ylesö haluaa lisää voisin kirjoittaa Hillberergin näkemyksesta esim.sapattiko pedonmerkki?
Toivo Hillbergin kirjasta,miksi jätin adventismin.
LAKILIITTO JA PALKKALAINEN.
"Mutta töitä tekevälle,ei lueta palkkaa armosta,vaan ansiosta(room4:4) Vanhan testamentin uskonto oli etupäässä tuollaista palkkalaisen raadantaa,ja ansaitsemis uskontoa. Pakko,rangaistus,pelko ja tuomio olivat sille ominaisia. Kun onnistut saat palkan,mutta jos epäonnistut,niin rangaistus seuraa armotta.Hyvää suoritusta seurasi siunaus,ja palkka,mutta päinvastaisessa tapauksessa oli osana kirous,ja rangaistus. Vanhan liiton aikana oli kuoleman tuomio,joka useimmiten pantiin täytäntöön kivittämällä. Mm sapatti rikos oli kuolemalla rangaistava(2 Moos.31/13,14.Vallalla oli "sinun täytyy,ja sinä et-saa periaate--ja kaiken ytimenä oli laki ja lainteot. Ja tällaista koston,ja rangaistuksen uskontoa mm adv. yrittävät soveltaa uuteen liittoon,ja vieläpä saattavat nimittää tätä lakiliittoa ja sieltä soveltamaansa periaatetta evankeliumiksi ja suureksi valoksi,jota eivät muut omista ja ymmärrä,kuin vain tuo heidän piskuinen laumansa.Jotta tämä tulisi täysin selväksi,luemme muutamia lainauksia heidän kirjoistaan
"Hän(Jeesus)oli pitänyt isänsä käskyt,eikä hänessä ollut mitään syntiä,jota saatana olisi voinut käyttää hyväkseen.Tälläisessa tilassa TÄYTYY niiden olla,jotka tulevat pysymään vahvoina ahdistuksen aikana...Tuon koetuksen aikana täytyy jokaisen seistä yksinään Jumalan edessä(suuri taistelu 2 s.604)
"Jos ensinkään pääsemme Jumalan valtakuntaan meidän on käytävä sinne täydellisin luontein,ilman tahraa,ja ryppyä tai mitään sellaista"(Sanomia nuorisolle,kirj.E G White,s.99) Tämä viittaa palkkalaisen periaatteeseen,ja kehitys kristillisyyteen:Minä hankin tässä ajassa itselleni"täydellisen luonteen",ja palkkana tästä saan iankaikkisen elämän.
"Jumala on hyvin tarkka,ja kaikki jotka ajattelevat säästävänsä vähän aikaa tai hyötyvänsä loukkaamalla vähän Herran aikaa(kysymys on sapatin pitämisestä).tulevat ennemmin tai myöhemmin kokemaan tappioita.Hän ei voi siunata heitä,niin kuin hän mielellään tekisi,koska he häpäisevät Hänen nimeään ja suhtautuvat kevytmielisesti Hänen käskyihinsä.Jumalan kirous lepää heidän yllään ja he tulevat menettämään kymmenen tai kaksikymmentä kertaa enemmän,kuin voittavat. "(todistus aarteita"E G White s.160).Eikö juuri tälläinen ole Mooseksen,ja lakiliiton periaatetta! Lukekaamme mitä Paavali sanoo:
"Sillä kaikki,jotkaperustautuvat lain tekoihin,ovat kirouksen alaisia:Sillä kirjoitettu on:Kirottu olkoon jokainen,joka ei pysy kaikessa,mitä on kirjoitettuna lain kirjassa niin että hän sen tekee"(Gal.3:10)
Jos laki,ja lainteot ovat uskon perustana päädytään juuri tähän:Jos vähänkin poikkeat lain vaatimuksista olet kirottu,ja tuomittu,mutta jos taas pidät sen viimeistä piirtoa myöten,olet perivä siunauksen,ja autuuden. Lainaamme vielä em.kirjasta samalta sivulta,kuin edellä erään ajatuksen,joka tekee entistäkin selvemmäksi sen,että adv.todellakin lepää laintekojen perustalla:
"Mutta jos rikomme neljännen käskyn kirjainta hyötyäksemme rahallisesti olemme sapatin rikkojia,ja olemme syyllistyneet kaikkien käskyjen rikkomiseen,sillä jos rikomme yhdessä kohdin olemme syypää kaikissa kohdin"
Nyt käymme tarkastelemaan,millaiset mahdollisuudet meillä on saavuttaa iankaikkinen elämä tällä käskyjen pitämisen tiellä.VT.näemme,miten hirvittävä taakka,ja raskas ies lain pitäminen Juutalaisille oli. Mutta UT,ja vuorisaarnan valossa tulevat lain vaatimukset vielä monin kerroin tinkimättömemmiksi,ja ehdottomammaksi. Tämä vie jokaisen ihmisen,joka haluaa lain tekojen,ja lain pitämisen kautta pelastua,täydelliseen umpikujaan ja toivottomuuteen. Kuka meistä voi kerskua pystyvänsä täyttämään hetkeäkään lain vaatimuksia vuorisaarnan hengen mukaan ja kuka voi esittää katteeksi oman moitteettoman käskyjen pitämisensä tuomitakseen ja arvostellakseen toisten vaellusta? Ei kukaan.
Toivo Hillbergin kirjasta,miksi jätin adventismin.
LAKILIITTO JA PALKKALAINEN.
"Mutta töitä tekevälle,ei lueta palkkaa armosta,vaan ansiosta(room4:4) Vanhan testamentin uskonto oli etupäässä tuollaista palkkalaisen raadantaa,ja ansaitsemis uskontoa. Pakko,rangaistus,pelko ja tuomio olivat sille ominaisia. Kun onnistut saat palkan,mutta jos epäonnistut,niin rangaistus seuraa armotta.Hyvää suoritusta seurasi siunaus,ja palkka,mutta päinvastaisessa tapauksessa oli osana kirous,ja rangaistus. Vanhan liiton aikana oli kuoleman tuomio,joka useimmiten pantiin täytäntöön kivittämällä. Mm sapatti rikos oli kuolemalla rangaistava(2 Moos.31/13,14.Vallalla oli "sinun täytyy,ja sinä et-saa periaate--ja kaiken ytimenä oli laki ja lainteot. Ja tällaista koston,ja rangaistuksen uskontoa mm adv. yrittävät soveltaa uuteen liittoon,ja vieläpä saattavat nimittää tätä lakiliittoa ja sieltä soveltamaansa periaatetta evankeliumiksi ja suureksi valoksi,jota eivät muut omista ja ymmärrä,kuin vain tuo heidän piskuinen laumansa.Jotta tämä tulisi täysin selväksi,luemme muutamia lainauksia heidän kirjoistaan
"Hän(Jeesus)oli pitänyt isänsä käskyt,eikä hänessä ollut mitään syntiä,jota saatana olisi voinut käyttää hyväkseen.Tälläisessa tilassa TÄYTYY niiden olla,jotka tulevat pysymään vahvoina ahdistuksen aikana...Tuon koetuksen aikana täytyy jokaisen seistä yksinään Jumalan edessä(suuri taistelu 2 s.604)
"Jos ensinkään pääsemme Jumalan valtakuntaan meidän on käytävä sinne täydellisin luontein,ilman tahraa,ja ryppyä tai mitään sellaista"(Sanomia nuorisolle,kirj.E G White,s.99) Tämä viittaa palkkalaisen periaatteeseen,ja kehitys kristillisyyteen:Minä hankin tässä ajassa itselleni"täydellisen luonteen",ja palkkana tästä saan iankaikkisen elämän.
"Jumala on hyvin tarkka,ja kaikki jotka ajattelevat säästävänsä vähän aikaa tai hyötyvänsä loukkaamalla vähän Herran aikaa(kysymys on sapatin pitämisestä).tulevat ennemmin tai myöhemmin kokemaan tappioita.Hän ei voi siunata heitä,niin kuin hän mielellään tekisi,koska he häpäisevät Hänen nimeään ja suhtautuvat kevytmielisesti Hänen käskyihinsä.Jumalan kirous lepää heidän yllään ja he tulevat menettämään kymmenen tai kaksikymmentä kertaa enemmän,kuin voittavat. "(todistus aarteita"E G White s.160).Eikö juuri tälläinen ole Mooseksen,ja lakiliiton periaatetta! Lukekaamme mitä Paavali sanoo:
"Sillä kaikki,jotkaperustautuvat lain tekoihin,ovat kirouksen alaisia:Sillä kirjoitettu on:Kirottu olkoon jokainen,joka ei pysy kaikessa,mitä on kirjoitettuna lain kirjassa niin että hän sen tekee"(Gal.3:10)
Jos laki,ja lainteot ovat uskon perustana päädytään juuri tähän:Jos vähänkin poikkeat lain vaatimuksista olet kirottu,ja tuomittu,mutta jos taas pidät sen viimeistä piirtoa myöten,olet perivä siunauksen,ja autuuden. Lainaamme vielä em.kirjasta samalta sivulta,kuin edellä erään ajatuksen,joka tekee entistäkin selvemmäksi sen,että adv.todellakin lepää laintekojen perustalla:
"Mutta jos rikomme neljännen käskyn kirjainta hyötyäksemme rahallisesti olemme sapatin rikkojia,ja olemme syyllistyneet kaikkien käskyjen rikkomiseen,sillä jos rikomme yhdessä kohdin olemme syypää kaikissa kohdin"
Nyt käymme tarkastelemaan,millaiset mahdollisuudet meillä on saavuttaa iankaikkinen elämä tällä käskyjen pitämisen tiellä.VT.näemme,miten hirvittävä taakka,ja raskas ies lain pitäminen Juutalaisille oli. Mutta UT,ja vuorisaarnan valossa tulevat lain vaatimukset vielä monin kerroin tinkimättömemmiksi,ja ehdottomammaksi. Tämä vie jokaisen ihmisen,joka haluaa lain tekojen,ja lain pitämisen kautta pelastua,täydelliseen umpikujaan ja toivottomuuteen. Kuka meistä voi kerskua pystyvänsä täyttämään hetkeäkään lain vaatimuksia vuorisaarnan hengen mukaan ja kuka voi esittää katteeksi oman moitteettoman käskyjen pitämisensä tuomitakseen ja arvostellakseen toisten vaellusta? Ei kukaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Iloitsen aina kuullessani jossain adventistin heränneen todellisuuteen.
Tiedän sellaisiakin adventisteja, jotka ovat tulleet uskoon ja menneet
sitten kasteelle ja saaneet
Pyhän Hengen tulikasteen.
Sellaisille oli saatu vakuutetuksi, että adventismi on oikea uskonto.
Totuuden rakkautta kyllä kylvetään ihmisiin adventtikirkossa.
Mutta kun tuo totuus saadaan uskoteltua adventismiksi, niin se tekee
pahaa jälkeä.
Adventisteja kyllä tulee uskoon, ja eroaa kirkostaan, enemmän kuin esim. jehovantodistajia tai mormooneja.
Lakiliitto,ja palkkalainen.
"Sillä joka pitää koko lain,mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan,se on syypää kaikissa kohdin".(Jaak.2:10) "Sillä kaikki jotka perustautuvat lain tekoihin,ovat kirouksen alaisia:Sillä kirjoitettu on:Kirottu olkoon jokainen,joka ei pysy kaikessa,mikä on kirjoitettuna lain kirjassa,niin että hän sen tekee (Gal.3:10)
Vuorisaarna ei tuomitse vain ulkonaista käskyjen rikkomista,tekoa,vaan vieläpä väärä ajatuskin on niiden rikkomista ja vaatii tuomiota ja sovitusta"...Jokainen joka vihastuu veljeensä,on ansainnut oikeuden tuomion---ja joka sanoo :sinä hullu.on ansainnut helvetin tulen" Jokainen,joka vihaa veljeänsä on murhaaja..."Mutta minä sanon teille:Jokainen joka katsoo naista himoiten häntä,on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssaan"(Matt.5:22,28. 1.Joh 3:15).Tässä muutamia esimerkkejä Vuorisaarnan lakikäsitteestä. Vieläkö pystymme kiivailemaan lain pitämisellämme?
Nyt olemme todenneet,miten mahdotonta meidän on pitää pyhää lakia.Olemmehan syyllisiä koko lain rikkomiseen heti,jos rikomme yhdessäkin kohden.
Johtaako tämä sitten siihen,ettei meillä olekaan mitään tekemistä Jumalan lain kanssa---saammeko sitten TAPPAA VARASTAA,TEHDÄ HUORIN,ja rikkoa sitä vastaan vapaasti?.Juuri tällaisen kysymyksen ADVENTISTIT esittävätkin hyvin mielellään.
Nyt meidän on nähtävä Jumalan lain kahtalainen merkitys, SOSIAALINEN JA HENGELLINEN. Sosiaalisena lakina Jumalan 10-käskyä on tarkoitettu säätelemään ja suojelemaan YHTEISKUNTAA,ja elämää yleensä. Tähän sosiaaliseen puoleenhan perustuu maallinen laki,ja saman oikeuskäsitteen,mikä sisältyy Jumalan lakiin,näemme hallitsevan kaikkea yhteiskunnallista elämää.
Lain SOSIAALINEN puoli on kuitenkin Jumalan lapsen kohdalla itsestään selvä asia. Eihän meidän todellakaan Jumalan lapsina tarvitse taistella siitä,että pidättyisimme tappamasta,varastamasta jne"...ja tieretään että lakia(SOSIAALISTA,koska tämä puoli on itsestään selvää)ei ole pantu vanhurskaalle,vaan laittomille ja niskoitteleville Jumalattomille,ja syntisille,epähurskaille,ja epäpyhille, isänsä tappajille,ja äitinsä tappajille,murhamiehille,haureellisille,miehimyksille
ihmiskauppiaille,valhettelijoille,valapattoisille,ja
kaikelle,mikä on tervettä oppia vastaan(1.Tim 1:9,10) Näemme selvästi,että Paavali puhuu tässä juuri lain SOSIAALISESTA puolesta.
Edellä meille tuli jo parista käskystä selvästi esille lain SOSIAALINEN JA HENGELLINEN merkitys:mitä merkitsee pidättäytyä tappamasta ULKONAISESTI JA MITÄ SISÄISESTI tai,mitä merkitsee ULKONAINEN huorintekeminen,ja mitä SISÄINEN. Edellinen on SOSIAALINEN ja jälkimmäinen HENGELLINEN puoli lakia. Tämän jaon näemme koko laissa.
Ottakaamme nyt vielä lähemmän tarkastelun alaiseksi esim.adv.perin keskeinen lepopäivä käsky. Tämänkin käskyn kohdalla näemme mainitun jaotuksen. Sapatti-käskyn SOSIAALINEN puoli: Lepopäivä käskyssä korostetaan tuota seitsemän jaksoa---"seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti".Jumala joka on luonut ihmisen,on nähnyt hyväksi,että tuo RYTMI---kuusi päivää työtä,yksi lepoa---sopii ihmisen fyysiselle,ja psyykkiselle rakenteelle. Historian kuluessa on tehty tehty yrityksiä muuttaa tämä jakso mm.10-päiväiseksi,mutta se ei ole sopinut ihmiselle,ja on täytynyt palata takaisin tähän Jumalalliseen jaotteluun.
Huomatkaamme nyt,että kysymyksessä ei ole vain joku päivä,milloin on levättävä,vaan nimen omaan seitsemän RYTMI. Tosi asiahan on että Juutalaiset pitivät lepopäivän lauantaina,sillä se oli erikoinen merkki Juutalaisten,ja Jumalan välillä(Hes.20:12,20).Mutta on huomattavaa,että jo alkukristityt siirtyivät pitämään sunnuntaita lepopäivänään huolimatta siitä,että se oli ihmisten muuttama,sillä he havaitsivat,että tämä seitsemän RYTMI---SOSIAALINEN---ei kärsinyt tuosta muutoksesta.He oivalsivat lain SOSIAALISEN JA HENGELLISEN merkityksen,Uudessa liitossa myös sen että"sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten(Mark2.:27). Jos adv. oivaltaisivat tämän,niin turha kiivailu ja toisten tuomitseminen jäisi pois ja hekin taipuisivat samaan yhteskunnalliseen järjestykseen,joka on sopusoinnussa SOSIAALISEN näkemyksen kanssa.
Kirjasta miksi jätin adventismin.
Lakiliitto,ja palkkalainen.
"Millä tavalla nyt adv.jotka voimakkaasti korostavat sapatti käskyä,täyttävät ensiksikin käskyjen sosiaalisen puolen? On luonnollista,että heidän omissa yhteisöissään,ja laitoksissaan ei ole suurempaa haittaa siitä,että he pitävät lauantaita lepopäivänään,mutta niin pian kun tullaan näiden ulkopuolelle,alkaa sosiaalinen puoli säröillä. Koska yhteiskunnan lait,ja asetukset eivät mukaudu näihin Juutalaisiin muotoihin, joutuvat sapatin pitäjät useinkin vaikeuksiin. Monta kertaa hankaluudet ovat niin suuret,että adv.joutuvat rikkomaan käskyn toista puolta,"kuusi päivää työtä tee".ja vielä on huomattavaa,että he eivät saa vaikeuksiin vain itseään ja mahdollisesti perhettään,vaan muitakin lähimmäisiään. Omia siunauksia etsiessään he joutuvat lastaamaan lauantain työnsä toisille ja mikä huomattavaa,he saattavat talvikautena lähteä työstä perjantaina jo puolen päivän aikaan, koska heidän sapattinsa alkaa auringon laskusta.
Voimmekin kysyä onko oikein toisten kustannuksella etsiä omia siunauksiaan, joiden aitouskin on monta kertaa hyvin kyseen alainen,kuten tulemme huomaamaan.
Hirvittävän sisäisen sapatti jännityksen johdosta ei myöskään ihmisen fyysinen ja psyykkinen puoli saa lepoa.
Ajatelkaamme sitten adv.lapsia,jotka pakotetaan jäämään lauantaina pois koulusta(kirja painettu 1960 luvulla) Mitä sielullisia vaikeuksia he useinkin saavat sen johdosta,että joutuvat koulutovereiden ivan pilkan,ja huomion kohteeksi!
Uskonnosta voi jäädä lapselle myös hyvin ikävät muistot,kun heidät pakotetaan istumaan pitkästyttävissä kokouksissa.
Tässä muutamia seikkoja,jotka adv.tulisi huomioida. Uskonto ei saisi olla askartelua oman itsensä ja ahtaiden ja yhteiskuntaa tuhoavien näkemysten parissa,vaan elämää ja toimintaa koko yhteiskunnan kohottamiseksi.
Entä mikä on sapatin HENGELLINEN puoli? jo sapatti nimessä tulee esille sen hengellinen sisältö---sanahan merkitsee lepoa. SOSIAALISESSA puolessa tuli esille ULKONAINEN lepo,mutta HENGELLISESSÄ tulee esille...SISÄINEN lepo ja rauha Kristuksessa ja Hänen teoissaan .
"Sillä joka on päässyt Hänen lepoonsa,on saanut levon teoistaan"(Hebr.4:10)
Sapatin oikea Hengellinen sisältö onkin TÄSSÄ: Olemme päässeet täydelliseen lepoon omista yrityksistämme,pitämisistämme ja teoistamme,niin ettemme yritä niillä ansaita itsellemme erikoista Jumalan siunausta ja hyväksymistä. On hyvin suuri vaara,että juuri tässä mielessä sapatista tulee sen pitäjille mitä ankarin taakka,ja rasitus,"omien askareitten",omatekoisen vanhurskauden päivä. Yrittäessä täyttää lain kirjainta mahdollisimman tarkasti sapatti,ei suinkaan tule heille aina levoksi vaan päinvastoin siitä voi muodostua raskas ja iloton omien tekojen tarkkailun päivä.
Näin rikkoutuu sekä SOSIAALINEN ETTÄ HENGELLINEN LAKI.
Adv.korostavat mielellään,että sapatin pyhittämisellään he tuovat esille Jumalan kunniaa Luojana, mutta asia syvällisemmin ajateltuna onkin juuri päin vastoin.
Omilla yrityksillään,ponnistuksillaan ja teoillaan he himmentävätkin Jumalan ja Kristuksen valmiita luomistekoja,koska he aivan kuin paikkailevat sapatin pyhyyttä kaikella omillaan,"vaikka Hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti"(Hebr.4:3).
On aivan luonnoton yritys KELLO KÄDESSÄ määrätä jokin ajankohta jolloin erityisesti kunnioitetaan Jumalaa,sillä se vie aivan pakostakin siihen,että lähinnä ulkonaisia säädöksiä yritetään täyttää.
SISÄISTÄ elämäämme eivät voi mitkään ulkoa päin tulevat määräykset rajoittaa,sillä se on KRISTUKSEN MAAPERÄÄ.
Kun hän on sisäisesti meissä,niin jokainen hetkemme on pyhitetty hänelle. Kun me näemme,että saamme sapatin levonkin lahjana Jumalalta Jeesuksen Kristuksen täytetyssä työssä,niin pääsemme tässäkin kohdassa eroon itsestämme ja omista teoistamme. Jumalan lapsen elämä on jatkuvaa sapattia,lepoa Kristuksessa ja Hänen täytetyssä työssään.
Se oli siinä,kova homma näin yhdellä sormella naputella,mutta toivottavasta,se oli sen väärti
Hyvän ja siunatun olon itsellesi kun sinä laitat nuo Hillbergin kirjoitukset joka palstalle, et ole viellä kai laittanut helluntalaisten palstalle, laitappa viellä sinnekin niin siunaus senkun lisääntyy sinulle.
Taidat olla keräämässä itsellesi joukkoa että saat oman seurakunnan perustettua, kun olet jättänyt helluntaiseurakunnan,jatka tuohon tyyliin vain kyllä ainakin kruunun kirkkahan saat,ainakin jostain.
Oli poppoon nimi mikä tahansa.
sinä luulet itse olevasi, eikö sinussa ole mitään epäkohtaa?
Ei siitä ole kysymys. Epäkohdista pitää pystyä puhumaan. Adv.srk.on menty liian kauan sillä mentaliteetillä,että joka ei siihen porukkaan sopeudu,niin siinä ihmisessä on vika. Kun,ei ole haluttu nähdä,että vika voisi olla opissa,ja niissä rakenteissa. (Tähän varmaan vastataan) että eihän mikään srk. ole täydellinen. No sen takiahan on voitava arvostella. Minä vain satun tietämään jotakin monestakin pikku srk,ja tiedän tunkkaista on.
Hillberg oli sentään mies hän teki tosi parannuksen,häntä arvostan. Tunnen erään adventistin,joka petti vaimoaan,erosi otti uuden vaimon,ja niin vain opettaa adv.seurakunnassa.
monestakin seurakunnassa on tapahtunut samanlaista, mutta en ala nimittelemään seurakuntia, koska ihmiset ovat samanlaisia kuulukootpa mihin seurakuntaan tahansa, ja ketäs se vihollinen enempi riepottelee kuin uskovaisia, ei sen tarvitse maailman ihmisiä vietellä syntiin koska he kuuluvat ilman muuta hänen laumaansa jos eivät tee parannusta synneistään, joten eikö ole mukavampaa jos jätetään jokainen Jumalan parannettavaksi, eikä me aleta heitä parantelemaan.
Harhat seurakuntiin katsomatta.
1. Vauvakaste, sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi v. 1973, naispappeus, homo ja lesbo liittojen hyväksyminen, seitsen vuotinen-vaivanaika, sielun kuolemattomuua, ikuisen piinan oppi, Jumalan kymmenen käskyn kumoaminen, Jeesuksesta tehdään vääristellysti sapatin kumoaja, hylätään Jumalan opetus puhtaista ja saastaisista eläimistä ja tehdään kaikista eläimistä syötäviä, Jeesuksen tulon jouduttaminen viimeisimmpien Raamatun käännösten mukaan, ja kehitysoppi, tässähän näitä aluksi.
Otan epäkohdat esille
Eki... 31.8.2007 klo 12.20
Oli poppoon nimi mikä tahansa.
No, selitäpä, miksi helluntaiseurakunta on kovin jakaantunut? Vanha ry. jäsenmäärä yli 40 000 jäsentä.
ja helluntaikirkkolaiset jäsenmäärä yli 2500.
Onko epäkohta se, että helluntalaiset eivät halua liittyä kirkkoonsa, mutta kirkkolaisvanhimmisto on jyvittänyt omaisuuden näiltä ry.läisiltä itselleen? Kristillistä ja rakkaudellista, oikeudenmukaisuutta jne??
Halutaanko koska vääryys oikaista?
Sitä ei olla tehty ja jakaantuminen on tosiasiaa.
Kuinka Raamatullinen opetus mielestäsi ottaisi kantaa tähän ja mitä pitäisi tehdä?
Kuulutko itse tähän kirkkojäsenrekisteriin vai oletko vielä ""vanha"" helluntalainen, ilman tätä kirkollistumista?
kysely helluntaikansalainen. Matias.
Opillisesti hell,babtistit,ja vapaak. voitaisiin voitaisiin liittää yhteen opissa,ei ole eroja. Opillisesti minulla,ei ole mitään huomautettavaa näistä seurakunnista. Mitä tulee taas ihmisten toiminnassa näitten srk,n sisällä se on toinen juttu. Raadolliset vajavaiset,ja syntiset(armahdetut syntiset)ihmisethän siellä toimivat. Tässä oppipuolessa juuri olen arvostellut adventisteja,koska siinä tehdään "väkivaltaa" raamatulle(3-vaiheinen sovitus oppi)lopuksi synnit heitetään saatanan päälle, pyhäkkö-oppi,ruokakultti,sunnuntai pedonmerkki,jne.
Mistä tuo luku 2500 tulee?
Kova väite,että vanhemmisto olisi siirtänyt omaisuuden itselleen. Se pitäisi pystyä todistamaan. Pystytkö? Jos pystyt,en kiellä asiaa.
Hengeltäni olen vapaan näen Kristuksen ruumiin yhtenä,myös paikka-kunnittain. Uudessat.ei edes kehoiteta rakentamaan rukoushuoneita,koska me uskovat olemme se Hengellinen "rakennus"
Myöskään "jäsenluetteloa" en löydä raamatusta.
Ehkä tässä tuli "kannastani" jotain esille.
Tarkoitit varmaan,että tuo 2500 on se luku joka kuuluu yhdistykseen. Seurakuntaan kuuluminen on taas toinen asia,joita olisi sitten tuo 40 000. Yhdistys on pakko olla lain mukaan,että voi kerätä kolehtia, kun hell/srk ei ole kirkkokunta. Yhdistyshän päättää srk/n asioista johon kuuluu usein myös vanhemmisto veljiä. Minua,ei tosin tämä puoli ole koskaan kiinnostanut, mutta eikö se jotenkin noin mene....näitä ajattelin tässä välillä traktorin istuimella,kun olin kyntö (auraus) hommissa.
Väestörekisterin mukaan Helluntaikirkkoon kuuluu hieman yli 2500 jäsentä, havahduin asiaan, kun sanomalehti kirjoitti ja mainitsi lähteen. Siinä oli muut kirkkokunnat mukana ja tämä helluntaikirkko oli näin vähemmistönä herätyksen sisällä toimiva kirkko?.
Helluntaiseurakunta on toiminut ja toimii edelleen ry.n merkeissä ja on kerännyt kolehtinsa.
Tässä aikaisemmin pieni vähemmistö alkoi ajaa niin meidän paikallisella tasolla tätä kirkkojärjestelmää sisään, mutta se ei olisi meillä onnistunut, jos "mummot" olisivat olleet aktiivisia ja paikalla.
Mutta kun he vastustivat kirkottumista, niin he eivät tulleet näihin seurakuntakokouksiin ja näin ollen asiaa ajaneet vähemmistöt onnistuivat luomaan tämän kirkkoseurakunnan, ollen "enemmistönä" paikalla.
Samalla tavalla tämä omaisuus jyvitettiin kirkkoseurakunnan ihanaan helmaan, koska luultiin helluntaiseurakunnan kaikki jäsenet liittyvän tähän järjestelmään, mutta ei.
Eihän se vanhimmisto omista tätä omaisuutta vaan tämä uusi kirkko.
Nyt monessa seurakunnassa jakaannutaan ja missä tätä jyvitystä ei ole tehty, niin kirkollisille on näytetty ovea, että saavat lähteä rakentamaan sitä helluntaiseurakunnan alkuperäisopin vastaista seurakuntaansa omiin nurkkiinsa.
Mutta täällä vanhimmisto on kokonaan tätä kirkollista porukkaa vähemmistönä edustamassa ja määräämässä enemmistöä ry.n porukkaa, joka ei aio liittyä tähän hapatukseen, näin minä olen ymmärtänyt.
Ei se tuo onnea, että papille astuu vihkioikeus ja jotain muuta ajallista näköalaa "tukien hakemista" kun olemme kirkkona. Jos se toisi, niin miksi niin paljon eli yli 90% on sitä vastaan.
Mutta minun mielestäni on vääryys enemmistöä kohtaan on tapahtunut ja toivon, että parannusta tapahtuisi, mutta kun tämä vanhimmisto on kuin karhi, se ei ollenkaan käy edes keskustelemaan asioista. Kun kastetaankin, niin se on pakkoliitosta tähän kirkkolaitokseen, olen tästä vääntänyt kättä vanhimman kanssa.
Minua saa oikaista jos olen väärässä.
sanoo Ristinkansalainen Matias.
hain hieman tuolta yleistä ajatusta painoksi.
http://www.pomarkku.fi/helluntaiseurakunta/helluntaiseurakunnista.php
Uusi uskonnonvapauslaki ja sen vaikutus seurakuntien toimintaan
Suurin osa Suomen yhdistyspohjalla toimivista helluntaiseurakunnista jatkaa toistaiseksi ainakin edelleen entiseen tapaan rekisteröityinä yhdistyksinä eikä liity Suomen Helluntaikirkkoon, koska monet seurakunnat eivät ole hyväksyneet sen sääntöjä. Kirkon sääntöjen mukaisen järjestäytymisen on katsottu vaikeuttavan seurakuntien itsenäistä toimintaa, koska ne antavat mahdollisuuden muuttaa helluntaiherätyksessä perinteisesti käytössä olevaa Raamatun mukaista toimintaa monissa asioissa liberaalisempaan suuntaan.
Suomen Helluntaikirkko
Vuoden 2006 lopussa Helluntaikirkon jäsenmäärä oli yhteensä 1812 henkilöä. Helluntaikirkko on tehnyt päätöksen ja avannut mahdollisuuden liittyä yksityisinä henkilöinä kaikille helluntaiseurakuntien jäsenille Helluntaikirkkoon.
Lähteet internet -sivut: Suomen Helluntaikirkko (Aikacenter.fi) Suomen Helluntaikansa ry tiedotteet 2007.
http://www.aikamedia.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00011469
Helluntaiseurakunnat eivät tuen piirissä
Koska helluntaiherätys eivät ole Suomessa rekisteröitynyt uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, tuki ei ole koskettamassa helluntaiseurakuntia. Mikäli tuki toteutuu tämän tai tulevien vuosien budjetissa, tukea maksetaan helluntaiherätyksen osalta vain Suomen Helluntaikirkolle. Helluntaikirkon jäsenmäärä on noin 1400, joskin yhdyskuntaseurakunnan perustaneisiin seurakuntiin kuuluu noin neljäsosa Suomen helluntaiseurakuntien jäsenistöstä ja mahdollisuutta liittyä Helluntaikirkkoon myös niillä paikkakunnilla, joissa yhdyskuntaseurakuntaa ei ole haluttu perustaa, selvitetään.
Kaavaillun tuen tekee nykyisessä tunnustuksellisuuden vastaisessa ilmapiirissä erikoislaatuiseksi se, ettei sitä olla rajoittamassa käytettäväksi vain kiinteistöjen tai sosiaalisen työn ylläpitämiseen. Tuki on luonteeltaan yleisavustus, joka voidaan käyttää seurakunnan parhaaksi katsomalla tavalla, esimerkiksi evankelioimiseen. Helluntaikirkko olisi tukikaavailussa saanut valtion tukea 7000 – 10 000 euroa.
Anssi Tiittanen
[email protected]
http://www.espoohsrk.fi/html/histosu.htm
Suomen Helluntaikirkko 2000-luvulla
Pitkällisen keskustelun jälkeen Tampereelle 15.9.2001 kokoontuneet helluntaiseurakuntien edustajat päättivät antaa luvan helluntaiseurakunnista muodostuvan uskonnollisen yhdyskunnan perustamiseen niille, jotka näkevät asian tarpeelliseksi. Tammikuussa 2002 allekirjoitettiin asiakirja Suomen Helluntaikirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan perustamiseksi ja yhdyskunta rekisteröitiin. Uskonnolliset yhdyskunnat toimivat uskonnonvapauslain alaisuudessa. Suomessa uskonnollisia yhdyskuntia ovat mm. Suomen Vapaakirkko ja Suomen baptistiyhdyskunta. Vuoden 2007 alussa Suomen 250 helluntaiseurakunnasta oli 17 liittynyt Suomen Helluntaikirkko -yhdyskuntaan. Loput seurakunnista ovat harkitsemassa liittymistä tai ovat päättäneet olla liittymättä yhdyskuntaa. Ne pysyvät rekisteröinnissä yhdistyslain alaisina yhdistyksinä.
http://www.helluntaiheratys.fi/helluntaiheratys_tanaan.htm
Missä mennään?
Tilanne tänään on murheellinen. Suomessa 100 vuotta toiminut Pyhän Hengen synnyttämä herätysliike on jakautumassa kahtia. Hämmentyneinä katselemme ison ja näyttävän pyörän pyörimistä ilman jarruja. Oikeassa olemisen ja näkyvyyden tarve sokaisee ja vauhti huumaa. Voimme vain rukoilla, että Jumala olisi armollinen, eikä sallisi rakkaan herätysliikkeemme ajaa karille ja hajota pirstaleiksi.
Tässä sitä epäkohtaa on.
Itse olen kyllä nyt eronnut ja puoliso vielä miettii. Pitää katsella uusia nurkkia kohtapuoleen, koska en halua rahoittaa väärää.
Hell, babtistit, ja vapaak. Jumalan kymmenen käskyä ja Adventisteilleko Jeesus sanoo, älkää luulko, että olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, vaan täyttämään.
Ellei joku näistä olisi kumonnut Jumalan kymmentä käskyä, ei Jeesuksen olisi tarvinnut asiasta huomauttaa.
Lusifer kumosi käskyt jo taivaassa, ovatko nämä seurakunnat lusiferin vai Jeesuksen työtovereita, vastaa suoraan kysymykseen?.
Pyhäkkö-opissa ei ole mitään "väkivaltaa", vaan se osoittaa vanhan ja uuden-liiton Pyhäkköjen eroavaisuudet ja yhteydet toisiinsa sen näyn perusteella joka Moosekselle näytettiin taivaallisesta ja maallisesta pyhäköstä.
Pyhäkön liiton-arkkia etsitään yhä myöskin Helluntailaisten toimesta.
Mikä oli Mooseksen aikaan terveellistä on terveellistä vieläkin, vaikkakaan se ei ole pelastuskysymys, eikä viittaa vertauskuvallisesti Jeesuksen uhrikuolemaan, joten se ei kuulu seremonialakiin joka kumoutui ristillä.
Sunnuntai ei ole ainakaan Jumalan " MERKKI ", sillä sapatin Jumala antoi Israelille " MERKIKSI" ja se löytyy Jumalan kymmenestä käskystä, joka on annettu kaikille kansoille ja löytyy tuomarien pöydiltä.
Sunnuntai on luulijoiden merkki josta Jeesus varoittaa sanoillaan.
Täyttä asiaa kirjoitit. En missään nimessä hyväksy,mitään helluntai-kirkkoa,vielä siinä ei tosiaankaan ole mukana kuin 2000 tuhatta ihmistä,yksityisinä jäsenenä voi näköjään liittyä...17 srk on liittynyt,mutta ei niistäkään kukaan kokonaan. En tiedä mitä sanoa aika näyttää...rukouksen paikka.
Jatkan vielä.
Täällä ei ole tervettä tämä asia srk.ssa ei ole pieni srk. kysymyksessä.
Ennen ne hommaa pyöritti näitten sukulaissuhteitten, toinen veli teki sitä ja toinen tätä ja määrätty piiri pieni pyöri ja tässä ollaan.
Jotkut "mummot" ihastu ajallisen oppirenikoitten kiiltoon rinnuksissa ja eivät valvoneet opetusta.
Sitten tämän "kirkon" uskon johtava veljespiiri, valtakunnan tasolla, voi, voi, antaa olla.
Ei se herätysliike ole niin auvoinen, se on hapattunut lihan käsivarren takia.
Suomessa on uskonnonvapauslaki ja vasta eräs halusi erota tästä "kirkosta", eli pitkän linjan toimija ja eläjä. No "kirkkoverokolehdin" tarpeeseen hänestä ei haluttu luopua. Itkettämällä kohdetta saarnaaja katonrajassa istui valtaistuimella ja lopulta ikäänkuin antoi löysää narua, että pidetään niitä kirjoja tuossa ry.n puolella, jota vastaan hän ja oma "vanhimmisto" elää. Kaksinaismoralismia? Seurakunnan saarnaajan palkka määräytyy jäsenmäärän mukaan, eihän niitä pidä jäseniä menettää, eikä kirkon kolehtihaavia pienentää, koska siitä hyötyy juuri tämä kirkko, ei ry, vaikka sitä ei ääneen sanota. Tämä on minun mielipiteeni, tähän johtopäätökseen olen asiassa tullut.
Häpesin tämän saarnaajan tekoa, onhan hänet jo hänen lapsuudesta asti tunnettu meidän perheessä, kun polvihousuissa käveli ja tunnetaan monen muunkin perhetaustat. No ei niissä mitään pahaa ole, mutta kun myydään se periaate joidenkin maailman arvojen tähden.
Me emme tarvitse mitään maallista tukea, koska seurakunta pitää elää omillaan. Ei rakenneta kultaa ja hopeaa ympärille, sekä liian loistokkaita kirkkoja. Tosin kestäviä kyllä ja hyvistä lujista rakennusmateriaaleista.
Ihmiset tulevat sisälle, jos Jumala toimii rakkauden ja pyhyyden mukaan ovien sisäpuolella, olkoon puitteet mitä on. Mutta todella rukouksen paikka. Nyt pitää lopettaa ja lähteä, muuta Eki, meillä on paljon työtä, kaikissa seurakunnissa, naapurilla omansa ja meillä oma.
sanoo Ristinkansalainen Matias.
Meillä on liiton-arkin armoistuimella Jeesus.
Häntä palvomme Vapahtajana, koska Hän on lunastanut meidät. Häntä meidät on kutsuttu seuraamaan ja etsimään.
Ei meitä pelasta se, että katselemme arkin sisälle, josta löydämme manna-astian, Aaronin sauvan sekä laintaulut, ne vain johtavat tälle armoistuimen istujan luo ja siitä todistus.
Ei Jumala ole kieltänyt kokoontumasta sunnuntaina Jumalanpalvelukseen, mihin olen menossa.
Ei tuossa pyhäkkö-opissa ole epätietoisuutta. Koko Raamattu on totuutta ja sanomaa täynnä. Uhrin alkujuuret oli jo paratiisissa, kun Adam ja Eva puettiin lainapukuun synnin peittämiseksi.
Tämä sanoma kaikuu Jumalan valtakunnan loppuhuipentumaan, kun kaikki ennalleen asetetaan.
Muisto ikuisuuksissa on lunastuksestamme ihmisen tekemä naulojen jäljet Vapahtajassamme.
Mutta siunausta, perataan hapatukset kukin kotonaan taikina-astiasta ja eletään henkilökohtaista Jumalasuhdetta Häneen, joka on Ylipappimme ja rukoilee meidän puolestamme.
sanoo Ristinkansalainen Matias.
Kristusta, niin te pitäisitte Hänen käskynsä, mutta te olette ne kumonneet ja opetatte Jeesuksen tulleen kumoamaan ne käskyt jotka ovat liiton-arkissa, mihin te armoa anelette jos laintaulut jotka ovat liiton-arkissa eivät ole enää voimassa, vaan ovat kumotut.
Mihinkäs sinä olit menossa sapattina onko se sinulle yhtäsaman tekevä kuin arkipäivä sunnuntaikin jolloin työviikko tulisi aloittaa, eikä lopettaa?.
Kun laintaulut kerran paljastetaan liiton-arkista saa Matiaskin nähdä onko ne kumottu vai täytetty.
Monet haluaisivat jättää vain armoistuimen lain-arkkiin, mutta Jumalan kymmenen käskysanaa säilyvät ikuisena ja muuttumattomana universumin perustuslakina, jota ei voi kumota.
Jeesus on täyttänyt ne Matiaksenkin puolesta, siksi häntä ei tuomita hänen rikkomuksistaan antaessaan Kristuksen sovittaa itsensä uskoen evankeliumin sanoman sovituksesta.
Nyt lähestyt asiaa nurjalta puolen.
Hmm. kuinkahan tuohon ylifariseus jatko aloitukseen vastaisi, että se olisi kaunis. :)
Jos lähestyn sitä sinun katsantokantasi kautta, niin sapattina tein hyvää. Kaverilla oli katasstrooffi, eli vettä ei olisi tullut ja talon toiminta olisi seissyt. Tein hyvää sapattina. Laitoin hänelle sen vesiasian kuntoon, eli hanan ja sitten jouduin uuden lavuaarinkin laittamaan kun tuon hanan mitat olivat väärä, eli vanhaan lavuaarin reikeliin ei sopinut tuo uusi hana.
Eli tein hyvää sapattina, tai oli oikeastaan perjantai ilta klo 21.00, eli se sapatti oli alkanut. Sille ei voinut mitään, oli pakko.
Pihalla ei voi käydä tarpeilla ja pyihkiä näin kaupunkioloissa.
Jaa, mitä tein lauantaina, niin kävin juhlimassa naapurin tytön vuosipäivää, vietiin enkelikortti, kaunis hengellinen kirja ja laulettiin hänelle HL laulukirjasta 549 Maan korvessa kulkevi lapsosen tie. Tämä aihe löytyi myös tuosta lahja kirjasta.
Eli vietin lähimmäisen kanssa tuota päivää, koska senkaltaisten on myös taivasten valtakunta.
Jos sunnuntai katsotaan arkipäiväksi, niin eikös sitä voi silloinkin käydä kirkossa? Käydäänkö sinun kirkossasi myös arkipäivänä ja jos käydään, niin miksei meilläkin?
----
Luitko tekstini, mitä sieltä arkista sanoin löytyvän ja mihin se johtaa, eli armoalttarille.
Kumosinko jotakin? En. Arkin sisältö johtaa katsomaan Kristusta.
Olen niin rajallinen ihminen, että se Pyhyys joka Jumalan sanasta nousee, joudun vain turvautumaan tähän armon kokonaisvaltaiseen sisältöön.
sanoo sinulle Ristinkansalainen Matias. ;D
Kirjoitit:
"Kuka meistä voi kerskua pystyvänsä täyttämään hetkeäkään lain vaatimuksia vuorisaarnan hengen mukaan ja kuka voi esittää katteeksi oman moitteettoman käskyjen pitämisensä tuomitakseen ja arvostellakseen toisten vaellusta? Ei kukaan."
He, jotka kristinuskon saatanallisista toimista huolimatta onnistuvat elämään Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisest eivät kersku!
Ja he jotka kristinuskon herran, herra saatanan keksimän perisynnin ovat omakseen ottaneet ovat harhautettu saatanallisuuteen.
Kukaan tuskin vois törkeämmin rikkoa Jumalan ja Jeesuksen tahtoa kuin kristinusko. Satoja miljoonia ihmisiä murhannut ja murhauttanut jopa Jeesuksen seuraajista lähtien Paavalinsa tuella on kyllä kiistattomasti saatanan herrakseen osoittanut ja sitä herraansa jumalanaan palvelee.
Siis ei ole ihme, ettei kristinuskossa ole ketään joka pystyis täyttämään Jumalan ja Jeesuksen tahtoa kun kristinuskon herrana saatanallisuus saa toimia jumalallisuutena.
Maailmassa ja suomessakin on suuria määriä ihmisiä jotka elävät omassa hiljaisuudessaan tasapainoista elämäänsä Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisesti ja heitä olis enemmänkin mutku kristinuskon saatanallisuus tekee ihmisistä saatanaa jumalanaan palvelevia salakavalasti.
Ja sitten monella on otsaa syyllistää kaikki samaan saatanallisuuden kristinuskon kaltaisuuteen ja väittämällä ettei kukaan´voi elää pysty täyttämään Jumalan ja Jeesuksen tahtoa, ilmeisesti tarkoitatte myös Jeesustakin mutta voin sanoa ettei Hän syntiä tehnyt. Jeesus ei edes ollut kristitty koska Hän ei alkanut paveleen saatanaa jumalanaan niinkuin kristinuskossa tehdään ja Jumalan ja Jeesuksen vastaisuuksilla sen osoittavat. Tänäänkin kristinuskon sotilaspapit rukoilevat herraltaan, herra saatanalta murhaaja sotilailleen voimia lapsia, naisia ja miehiä murhaaville murhaaja sotilailleen esimerkiksi Irakissa.
Olis hyvä jos ei syytömistä kukaan kristitty tekis syntisiä uskossa, siis uskossa jumalaansa ja siten edistäs sen saatanallisen synnin leviämistä sellaisiin joilla on vielä puhdas ja Jumalan ja Jeesuksen Tahdolle otollien sielu.
Joka ei ole syntiä tehnyt on synnitön koska perisyntiä ei ole ja vaikka se oliskin niin se olis vain saatanllisuuden uskossa jossa kasteessa jne liittävät seurakuntansa jäsenet seurakuntansa keksimäänsä perisyntiin.
Jeesus on sanonut lapsista, että heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta, eli synnitön. Vain saatananpalvelijat yrittää salakavalasti väittää perisynti käsitteellä että taivaassa olis syntiä. Huomatkaa saatanankeksimä perisynti käsitteen tarkoitus joka on että salaa tehdään Jumalan Valtakunta muka syntiseksi!!!
Kun kristinusko on ensin löytänyt Jumalan ja Jeesuksen tahdon älä tapa käskystä ja oppinut sen mukaan olemaan ja opetellut älä varasta käskynkin sekä kaikki käskyt ja niiden Jumalan ja Jeesuksen tahdon merkitykset niin tulkaapa sitten arvosteleen toisia väärennetyn raamattunne keralla herra saatanaa jumalaksenne todistaen.
Jeesuksesta puhutte kauniita ihmisiä harhauttaen mutta teoillaan kristinusko kieltää Hänet ja samalla asettaa saatanan jumalakseen.
Harhautetut uskovaiset ovat syyttömiä ja ymmärtämättömiä.
Jo lapsena kristinuskon toimista turmeltunut sielu ei näe Jumalan ja Jeesuksen Tahtoa ja on menettänyt yhteyden Jumalaan. Viimeistään rippikouluissa monet nuorista menettää yhteyden Jumalaan ja Jeesukseen.
1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.
----
Kristinuskossakin puhutaan lähimmäisen rakkaudessa kauniisti ja sitten rakastetaan lähimmäisiä hengiltä; saatanallisesti murhaamalla jopa omia uskovaisia kuten kristinuskon historia osoittaa.
Tuli mieleeni että meidän kaikkien tulee opetella erottamaan usko ja tieto toisistaan.
Uskossa uskotaan jonkin asian olevan niinkuin luullaan/uskotaan/oletetaan ja niinkuin kristinuskokin opettaa.
MUTTA
Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietoudessa on varmuus joka uskossa/uskosta puuttuu.
Käytännön esimerkki asian helpommin ymmärtämiseksi.
Kun lapsille, nuorille opetetaan älä tapa käsky niin uskotaan sen olevan kielto, siis ei tiedosteta sitä muuna kuin opettajan herran opetuksena ja se johtaa siihen, että uskossa olevista voi kouluttaa murhaajia ja murhauttajia ja tämän totuuden näette kristinuskon historiassa. Jeesuksen seuraajista alkaen Paavalinsa tuella kristinusko on murhannut ja murhauttanut satoja miljoonia ihmisiä.
MUTTA
Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietouden ymmärtäneet sielut tietävät varmuudella että älä tapa käskyssä on ehtodon Jumalan ja Jeesuksen Tahdo ettei saa tappaa ja tapattaa tai edes tukea heitä jotka rikkoo sitä käskyä vastaan.
Tuon varmuuden voitte helposti tarkistaa jopa raamatun UT:stä koska Jeesus on älä tapa käskynkin vahvistanut.
Jolla on tuon käskyn suhteen erillainen käsitys uskovaisena, opettajana, tai jonkun muun edustajana; ei ole Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Edustaja vaan palvelee eri herraa.
Kun oppii ymmärtämään harhauttajan (joka esiintyy valkeuden enkelinä) kierouden niin tietää mitä tietä kulkee.
Monet ei kumminkaan ymmärryksestä huolimattaan palaa oikealla tielle koska ovat sielullisesti niin turmeltuneita etteivät tahdo tunnustaa palvelevansa väärää herraa. Ja senkin herran palveleminen on sallittua koska meillä on uskovapaus. Kysymys on kuinka paljon meidän tulisi vaatia valtiovallalta lasten ja nuorten koulutuksen suhteen parannusta jotta tulevat sukupolvet oppisivat erottamaan uskon ja tiedon toisistaan!?!
Tosin internetti on tuomassa uutta valoa ja toivoa nuorille tämän asian korjaamiseksi vaikka monet tahot; etenkin kristinuskon piirissä toimii internettiä vastaan ja tekevät kaikkensa estääkseen Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietouden olevan esillä.
===
Syventävä lisäys.
Jotku teistä varmaan miettii kuinka tämä kristinuskon "valta" ihmisen sielussa on mahdollista esimerkiksi älä tapa käskyn suhteen!
Lyhyesti kuvattuna voin kertoa että kristinusko (uskonsuunasta riippumatta) opetuksineen asettuu ihmisen mielessä Jumalan ja ihmisen väliin. Ja siten manipuloitu mieli estää ihmisen sielun ja Jumalan välisen yhteyden. Ja kun se yhteys on poikki niin ihminen on välissä olevan harhauttajan "herraa" palveleva luulemalla/uskomalla sitä Jumalaksi.
Jos näin ei olisi, niin maailmassa ei olis kristinuskonkaan toimesta tapettu ja tapatettu tai murhaajaa avustettu satojen miljoonien ihmisten murhaamisissa.
Tänäänkin kuolee lapsia, naisia ja miehiä maailmalla joissa kristinuskon sotilaspapit tekee kristinuskon herraa palvellessaan työtään tukien murhaajía rikkomaan älä tapa käskyn Jumalan ja Jeesuksen Tahtoa.
Mieti, kenen tahtoa sinä tuet mutta ei sitä tarvitse täällä kertoa.. uskonvapaus on oikeutta vaijeta sillä on asioita jotka ovat ihmisen ja Jumalan Valtakunnan välisiä eivätkä kuulu toisille.
että viestejäni kirjoitan vain pahaa oloani purkaakseni. Tahallani täällä häiriköin kristityille kostoksi, kun minua on vainottu poikkeavan seksuaalisen suuntautumiseni vuoksi.
jäähdyttelemään.
Iloitsen aina kuullessani jossain adventistin heränneen todellisuuteen.
Tiedän sellaisiakin adventisteja, jotka ovat tulleet uskoon ja menneet
sitten kasteelle ja saaneet
Pyhän Hengen tulikasteen.
Sellaisille oli saatu vakuutetuksi, että adventismi on oikea uskonto.
Totuuden rakkautta kyllä kylvetään ihmisiin adventtikirkossa.
Mutta kun tuo totuus saadaan uskoteltua adventismiksi eikä Raamatuksi,
niin se tekee pahaa jälkeä.
Adventisteja kyllä tulee uskoon, ja eroaa kirkostaan, enemmän kuin esim. jehovantodistajia tai mormooneja.
Monet Adventistit ovat siirtyneet karismaattisiin seurakuntiin ja saaneet kielillä puhumisen lahjan ja aikansa oltuaan ovat palanneet takaisin huomatessaan niissä olevan laittomuuden hengen, joka ei pysy totuudessa.
Laittomuuden ruhtinas antaa sen hengen lahjan joka parantaa Jeesuksen nimessä ja opettaa, että Jeesus on kumonnut kymmenen käskyn lain, mutta Jeesus sanoo heistä: Älkää luulko, että Minä olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, en Minä ole tullut niitä kumoamaan, vaan täyttämään ja vahvistamaan.
Adventisteillekö Jeesus osoittaa nämä sanansa, jotka pitävät kaikki Hänen käskynsä, vaiko niille seurakunnille, jotka opettavat Jeesuksen kumonneen kaikki käskyt.
Jeesuksen ei olisi tarvinnut sanoa näitä lauseita jos kaikki seurakunnat olisivat pitäneet Hänen käskynsä.
Lusifer kumosi jo taivaassa Jumalan käskyissä ilmenevän Jumalan tahdon ja te haluatte tehdä Jeesuksesta lusiferin työkaverin kumoamaan Jumalan tahdon, joka ilmenee Hänen käskyissään.
Sitä iloa ei riitä kuin tuomiopäivään asti.
Tulkaa ulos laittomuuden temppeleistä.