Rauhaa ja rakkautta Jumalan totuudessa! - (Lue tämä viesti tarkkaan)
Psykologista ja eksyttävää maailmanmielisyyttä on esiintynyt paljon tälläkin palstalla.
Ne ovat osaltaan sitä lopunajan eksytystä, jossa maailman ja seurakunnan rajaa yritetään
himmentää.
Mutta Jeesus kutsuu omiaan erottautumaan syntisistä, ettemme me tee niin kuin syntiset tekevät.
Luukas 6:32-36.
Psykologiaa, "ohjeistusta" ja "mielikuvia", yritetään tuputtaa uskossa oleville. - - -.
Ei mene läpi, toivottavasti.
Vain Pyhä Henki johtakoon rukoilevia Jeesuksen omia, jotka ovat irottautuneet tämän maailman
syntielämästä.
Uskossa olevan tulee elää pyhää elämää Jeesuksen kanssa; kertoa syntisille
pelastusmahdollisuudesta Jeesuksessa.
Pyhä elämä voi toteutua vain syntisistä erottautuneena ja uskoviin eli
seurakuntaan kiinnittyneenä = ekkleesia.
"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta" (Apt.2:40).
On siunattua saada olla irti jumalattomista. Tässä tilassa vain voidaan auttaa syntisiä pelastukseen.
Pyhä Henki ei toimi sillä tavalla, että soluttautuisimme syntisten joukkoon yhtenä heistä...
"Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, sankari, joka auttaa. Hän ilolla iloitsee
sinusta, Hän on ääneti, sillä Hän rakastaa sinua, Hän sinusta riemulla riemuitsee."
Jotka murehtivat, kaukana juhlakokouksista, ne minä kokoan: nehän ovat sinusta,
niitä häväistys kuormana painaa"
(Sefanja 3:17-18).
Tuo "kaukana juhlakokouksista" tarkoittaa tänä aikana pysymistä irti alkoholin tuomasta
"juhlatunnelmasta".
Ne uskovat, jotka hyväksyvät alkoholin käytön perheessään, ovat sielunvuhollisen pikku työtovereita.
He levittävät kirousta omaan perheeseensä ja lähiympäristöönsä.
Kysymys siitä, voiko uskossa oleva osallitsua illanviettoon, jossa käytetään alkoholia, on jo
kysymyksenä jumalaton.
"Ei istu kussa pilkkaajat istuvat" (Ps.1).
"Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä. Ei ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee"
(Snl.20:1).
Edelliset asiat pitäisi olla täysin selviä kaikille uskossa oleville. Toivottavasti nyt
on niin!
Psykologista ja eksyttävää maailmanmielisyyttä on esiintynyt paljon tälläkin palstalla.
Ne ovat osaltaan sitä lopunajan eksytystä, jossa maailman ja seurakunnan rajaa yritetään
himmentää.
Mutta Jeesus kutsuu omiaan erottautumaan syntisistä, ettemme me tee niin kuin syntiset tekevät.
Luukas 6:32-36.
Psykologiaa, "ohjeistusta" ja "mielikuvia", yritetään tuputtaa uskossa oleville. - - -.
Ei mene läpi, toivottavasti.
Vain Pyhä Henki johtakoon rukoilevia Jeesuksen omia, jotka ovat irottautuneet tämän maailman
syntielämästä.
Uskossa olevan tulee elää pyhää elämää Jeesuksen kanssa; kertoa syntisille
pelastusmahdollisuudesta Jeesuksessa.
Pyhä elämä voi toteutua vain syntisistä erottautuneena ja uskoviin eli
seurakuntaan kiinnittyneenä = ekkleesia.
"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta" (Apt.2:40).
On siunattua saada olla irti jumalattomista. Tässä tilassa vain voidaan auttaa syntisiä pelastukseen.
Pyhä Henki ei toimi sillä tavalla, että soluttautuisimme syntisten joukkoon yhtenä heistä...
"Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, sankari, joka auttaa. Hän ilolla iloitsee
sinusta, Hän on ääneti, sillä Hän rakastaa sinua, Hän sinusta riemulla riemuitsee."
Jotka murehtivat, kaukana juhlakokouksista, ne minä kokoan: nehän ovat sinusta,
niitä häväistys kuormana painaa"
(Sefanja 3:17-18).
Tuo "kaukana juhlakokouksista" tarkoittaa tänä aikana pysymistä irti alkoholin tuomasta
"juhlatunnelmasta".
Ne uskovat, jotka hyväksyvät alkoholin käytön perheessään, ovat sielunvuhollisen pikku työtovereita.
He levittävät kirousta omaan perheeseensä ja lähiympäristöönsä.
Kysymys siitä, voiko uskossa oleva osallitsua illanviettoon, jossa käytetään alkoholia, on jo
kysymyksenä jumalaton.
"Ei istu kussa pilkkaajat istuvat" (Ps.1).
"Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä. Ei ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee"
(Snl.20:1).
Edelliset asiat pitäisi olla täysin selviä kaikille uskossa oleville. Toivottavasti nyt
on niin!
Vastaukset 36
Vanhimmat
Sopiiko verikosto ja pyhä henki yhteen?
Hai, oha meil verkosto käytös, sukulaisverkosto pittääp yhteyt keskenää!
Raamattuhan kieltää ylensyönnin ja mässäilyn. Suomen kristitystö väestöstäkin suuri osa on läskejä ja he sitten joutuvat helvettiin?
ensimmäinen tunnusteko, jossa Jeesus muutti veden viiniksi Galilean Gaanassa järjestetyissä hääjuhlissa, (Joh.2:1-10).
Tämä viini, jota juutalaiset Gaanan häissä joivat, ei ollut alkoholitonta rypälemehua, vaan alkoholipitoista hapanviiniä, sillä rypälemehusta ei tulla juovuksiin. Korkeintaan ähkyyn ja turvoksiin, jos sitä litratolkulla juodaan.
Mitä tapahtuman esimerkki kertoo sinulle?
Mitenkä hyvää käymätön viini on.Esim.tämä tapaus humalaisen reaktiosta.Oltiin kauan kauan sitten suomalaisessa satamassa rahtilaivan kanssa.Viina loppu kesken puolenyön aikaan,eikä mistään saanut lisää.Istuttiin vaan messissä koko porukka ja juteltiin.Muutamat nukku humalaansa pöytään nojaten.Niin yks humanteri täytti kattilan H2O lla josta oltiin ryypätty.Tönittiin nukkujia kylkeen ja sanottiin,saatiin lisää viinaa.Kattila kiersi ringissä ja irvisteltiin vain.Kesti pitkät tovit,monta ryyppykierrosta ennenkuin huomasivat ettei H2O ollutkaan viinaa. Jeesus teki siinä tilanteessa sellasen krapulanparannusihmeen. HALLELUJA JEESUS ON HERRA
Kauhistuttavan asian että ihmisen sydämmessä pynnön jota uskovaisen sydän synnissä pyytä,,, näyttää aina toteutuvan ja ihminen saa mitä himoissaan rukoilee lopuxi.
Olen nähnyt että kun uskovainen rukoilee viinapullon tai raamatun sydämmessä niin molempiin rukouxiin vastataan yhtä helposti.
11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
1. Piet. 4:3
Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
2. Piet. 2:18
Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
Totisesti, veli. Ja syntejä on muitakin, joten älä unohda näitä: naisten osalta meikkaaminen, korujen käyttö, huivin käyttämättä jättäminen, pukeutuminen farkkuihin... Sitten myös mässäily, pahanpuhuminen, rahanahneus jne. jne. Ja lahkolaisuus ja eriseuraisuus. Eikö olekin hirveä synti, että joku saarnaaja jättää oman seurakuntansa ja perustaa eriseuran?
Suurin synti isällä on, jos hän ohjaa lapsensa tietoisesti avioeroon miehensä alkoholin käytön takia.
- "Missä lie opetus, jossa rakkaus peittää syntien paljouden.
- "Eläkää rauhassa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".
- "Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa.
Harmittaa ja todella paljon, miten Weijo lihallisuudessaan opettaa siten parisuhtestakin, että sen hedelmiä saamme lukea "Ilta-Sanomia" myöten eli miten puoliso surmasi puolisonsa ja just tämän opetuksen johdosta.
Siis mitä oppia Weijo edustaa kun maailman parisuhde/avioeroon ohjaajat toimivat saman suuntaisesti.
Seuratkaapa tarkaan hedelmia ja miten ne kertovat sydämentilasta.Edelleen harmittaa, miten Weijo vaatii uudestisyntymättömä'ltä puolisolta uskontekoja.Jumala ei ohjeista avioeroon uskomattomasta puolisosta, vaikka hän juopottelisi.Harmittaa pohtia näin avoimesti.
Elin neljäkymmentä vuotta alkoholistin kanssa avioliitossa.
Voin sanoa että se oli helvetti maan päällä.
Sitten mies sairastui alkoholikäytön seurauksiin, joi jalat altaan.
Pitäisikö nyt olla onneellinen kun hän ei juo.
Vaikka avioliittoa kesti niin kauan emme asuneet siitä ajasta kuin puolet saman katon alla.
Kävin kuitenkin katsomassa miten pärjää.
Sitten sain tarpeekseni ja läksin lopullisesti.
Olisi pitänyt lähteä heti alku-aikoina.
Mutta jaksoin ihan liian kauan kuvitella hänen parantavan tapansa.
Pohdin Weijon tuomaa asiaa, miten hänen mielestään "Raamatullisesti" uskova aviopuoliso pitäisi lähteä kodista ulos, jos uskomaton puoliso kaljoittelisi tms.
Siis en pohtinut alkoholisti perhettä.Todella, jos asialle ei tehdä mitään, niin tämä kaljoittelukin johtaa pahimmassa tapauksessa alkoholismiin.
Niin, Raamatullisesti ei Jeesus kehoita asettumaan "kova kovaa vastaan" vaan aivan toisin.Monasti juuri erilään muuttaminen lisää juomakierrettä eli todella alkoholisoituu.Hylkäämisentunne lienee taustalla, joka toisella aktivoi väkivaltaisuuden.
Jos asiat etenevät siihen pisteeseen kuin sinun perheessäsi on edennyt, niin tilanne on erittäin tukala.Alkoholismi on erittäin vaikea kokonaisuus ja tässäkin on erittäin hyvä muistaa, miten ihminen on synnin orja.Jos sinä/minä olet orja, niin toisen ihmisen alistamisella/pakottamalla ihminen ei pääse tästä orjuudesta.Ainoastaan Jeesus voi vapauttaa tästä orjuudesta.
Siis itse painotan ennalta ehkäisyä eli estää tilanteen parisuhteen ongelmoitumisen ja puolison kokonaan alkoholisoitumisen.
Jos tilanne on edennyt vaikeimpaan pisteeseen, niin ihmisellä keinot on vähissä.
Lisäksi on huomioitava, jos joku sattuisi uskomaan Jumalan säädöksiin, niin avioeron tai vastaavan ihminen saa toteuttaa, vain huoruuden tähden.Siis Jumala tahtoisi käytettävän kaikki hänen viisautensa parisuhteessa.
Jumala on antanut sanan tälläkin palstalla miten uskovien perheissä päästään alkoholiongelmasta.
Sitä ei vaan ole otettu vastaan, vaikka se on varmasti Jumalalta tullut ja siksi pätevä keino:
"Jos uskovan kotiin tuodaan alkoholia, niin
samalla oven avauksella tulee uskovan lähteä ulos. -
Alkoholipirun kanssa ei pidä olla samassa asunnossa."
Tuo on asenne, joka varmuudella poistaa alkoholinkäytön uskovan perheestä, ja pelastaa sen.
Mitään muuta keinoa ei ole.
Kokeile! Siinä näet välittääkö tuo alkoholia käyttävä ihminen perheestään. Jos välittää, niin
hän lopettaa juomisen; jos ei välitä, niin hän tuhoaa itsensä ja perheensä.
Edellä mainittu asenne olisi pelastanut monta perhettä. Ja monet lapset olisivat saaneet turvatun
lapsuuden.
Alkoholin kirous on yhteiskuntamme synkintä kärsimystä aiheuttava tekijä. (Weijon pohdintaa Ristin Loistossa).
---------
Vaikea ymmärtää, mihin tähän mielikuvaan jäsentyy lähimmäisenrakastaminen. Siis rakastaminen ei uskovaa puolisoa,joka kaljoittelee.
Kysynkin, onko maailman ihmisessä enemmän rakkautta kuin uskovaisessa, koska maailman ihminen mahdollistuu elämään jopa alkoholisoituneen puolisonsa kanssa, vaikkakin tuskastuneena.
Pasuuna antoi selvän äänen. Kiitos Weijo.
Tervettä alkoholikielteisyyttä.
Ja kiitos Mirja-Maarialle rohkaisevasta viestistä!
Siis tässä linkissä tietoa alkoholista ja sen kiroista -
Tutkimustietoa:
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
Weijon kirjoitus aiheesta:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/alkoholikirous.htm
Miten monet perhekriisit ja avioerot olisikaan vältetty, jos uskovat
puolisot olisivat pysyneet raamatullisella linjalla tehden selväksi,
ettei heidän perheessään käytetä alkoholia!!!???
Alkoholia käyttävä osapuoli lopettaa kyllä kirotun aineen käytön,
jos pistetään kova kovaa vastaan.
Mutta jos juopottelu sallitaan, niin ero tulee täydellä varmuudella,
ennemmin tai myöhemmin.
Alkoholi ja perhe-elämä eivät kuulu yhteen.
Alkoholisitin auttamista on tehdä hänelle selväksi, että juopottelua
inhotaan ja sitä ei kerta kaikkiaan hyväksytä.
Ei löytyisi mitään opetusta niistä saarnaajista, jotka eroavat paikallisseurakunnasta ja perustavat lahkon tai eriseuran oman erinomaisuutensa tunnosta?
Et lukenut tätä:
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
Sieltä käy kyllä ilmi, ettei alkuseurakunnan viinin käyttö läheskään
säännöllisesti ollut käyneen viinin eli alkoholipitoisen viinin
nauttimista.
Tutki ja näe.
Viin ja alkoholipitoinen viini ovat kaksi eri asiaa.
Siinä on paljon väitteitä joiden lähteitä ei mainita joten se syö paljon kirjoituksen uskottavuutta.
"...läheskään
säännöllisesti..."
No epäsäännöllisesti sitten. Käyttivät kuitenkin.
Nuo eri viini-sanan merkitykset olivat mielenkiintoinen osio.
Se paljasti erään asian: väitän että kirjoittajalla on ollut mielipide johon hän on etsinyt perustelut raamatusta. (Ensin oma mielipide, sitten vasta raamattu. Tämä on yleinen tapa)
Yksi viini-sana kirjoituksen mukaan esiintyy raamatussa viisi kertaa:
"Epävarmoja ollaan myös shemarim -sanan oikeasta merkityksestä. Se esiintyy Vanhassa testamentissa viisi kertaa (mm. Jes. 25:6). Sitä pidetään siivilöimättömänä hiivain päällä maanneena viininä."
Katsotaan mitä Jes. 25:6 sanoo: "Tällä vuorella Herra Sebaot valmistaa pidot kaikille kansoille, herkkuruokien aterian, valioviinien juhlan: ydinrasvalla maustettuja herkkuja, kypsiä, kirkkaaksi seestettyjä viinejä"
Siivilöimättömänä hiivain päällä maannutta viiniä Herra Sebaot itse valmistaa.
"hiivan päällä" kun mehua makuutetaan niin kyllä siihen prosentteja tulee varsin nopeasti.
Tutkin ja näen.
Miksi tämä alkoholi-kysymys on niin vaikea?
Miksi ihmeessä sitä pitää yrittää todistaa: raamatun kanta = absolutismi ?
Sitä se ei ole ellei me valjasteta raamattua palvelemaan meitä.
Toiselta palstalta löydetty kommentti, joka sopii tähän kesksuteluun erittäin hyvin:
"Mitä järkee sitä alkoholia on juoda jos ei meinaa humalaan tulla?Sehän on alkoholin väärinkäyttöä jos sitä juo ilman humaltumis tarkoitusta..Ihme logiikkaa sulla..Eikä raamatun olosuhteita ja opetuksia voi rinnastaa tämänpäivän elämään muutenkaan.. "
Siinä siis oikein supisuomalainen kannanotto todistamassa väitteitäni todeksi.
Tuo kommentti ei sovi tähän. Se nimenomaan on juuri sitä kieroutunutta päihdekulttuuria mitä Suomessa on. Raamatun esimerkki alkoholin käytöstä on nimenomaan ei-päihdehakuinen. Junttien kommentit voi jättää omaan arvoonsa.
"Siinä siis oikein supisuomalainen kannanotto todistamassa väitteitäni todeksi."
Mitä väitteitäsi tuo todistaa todeksi? Täytyy myöntää että tipuin kyydistäsi.
Silläkin uhalla että aloitus oli vain ja ainoastaan provo niin sanon: miksi et aloituksessasi pyri totuuteen vaan jätät sen valtaosan alkoholista puhuvista raamatun esimerkeistä sivuun mitkä eivät tue sinun mielipidettäsi?
Kenellä voivotus,kenellä vaikerrus?Kenellä torat,kenellä valitus?Kenellä haavat ilman syytä?Kenellä sameat silmät?Niillä jotka viinin ääressä viipyvät,jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.Älä katsele viiniä,kuinka se punoittaa,kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.Silmäsi outoja näkevät,ja sydämesi haastelee sekavia.Sinusta on kuin makaisit keskellä merta,on kuin maston huipussa makaisit "Löivät minua,mutta ei koskenut minuun;pieksivät minua,mutta en tiennyt mitään.Milloikahan herännen?Tahdonpa taas hakea tätä samaa: no katos tästä ,syviä elämänkokemuksia psalmisti kirjoittelee.
Voitko kiteyttää omin sanoin lauseeseen pariin sen mitä halusit sanoa.
Minua ei kiinnosta raamatusta omia tarkoitusperiä palvelemaan irroitellut sanat.
-
Tiedämme kaikki, että alkuseurakunnan aikana käytettiin alkoholipitoistakin
viiniä ruoka- ja virkistysjuomana. Tämä asia käy ilmi tästä lyhyestä kirjoituksestani:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/alkoholinkirous.htm
Luethan sen!
Ja tässä tutkimusietoa alkoholista:
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
Weijon kirjoitus aiheesta:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/alkoholikirous.htm
Mikä siis on totuus Uuden liiton uskovien alkoholikäytöstä?
Se on se, että "älkää juopuko viinistä..." Efes.5:18.
Tarkoittaako juopuminen räkäkänniä vai vähäistä juopumista, vaiko
sitä, ettei Uuden liiton uskova voi juopua vähääkään?
?
Harmittaa miten asiat saavat uusia käänteitä.Alkutilanne oli, miten uskova puoliso pitäisi suhtautua uskomattoman puolison alkoholin käyttöön.Weijo tarjoaa "Raamatullista" näkemystä ilman viitteitä ja opetusta Raamttuun.
Nyt Weijo jo pohtii saisiko uskovaiset ihmiset käyttää alkoholia.Harmittaa miten kaikki on Raamatullista, mutta sanan tekeminen puuttuu.
Missä lie Weijon rakkaus lähimmäiseen eli uskomattomaan ihmiseen.Ei kukaan ihminen mahdollistu vapauttamaan toista ihmistä synnin orjuudesta,- ei edes painostuksen avulla.Jeesushan olisi jo turhaan kuollut, jos vaimo saisi parannettua alkoholisti/kaljoittelijan.Kyllä tähän tarvitaan aitoa uudestisyntymistä "kun Herra meidän Jumalamme kutsuu" ja ennen sitä mieltää "Rakkaus peittää syntien paljouden".
Psykopaattisuuden piirteillä toinen särkyy entisestään.
Ja siinä on hyviä ajatuksia mutta monet ajatukset ja kehoitukset ovat "ulkoraamatullisia" joiden pohja on mm. suomalaisessa epäonnistuneessa päihdekulttuurissa ja sen luomissa säännöissä uskoville, sekä ihnimillisissä peloissa.
"Tarkoittaako juopuminen räkäkänniä vai vähäistä juopumista, vaiko
sitä, ettei Uuden liiton uskova voi juopua vähääkään?"
Suomessa ja Israelissa "juopumisella" ymmärretään eri asiat. Tämä selviää vaikka menemällä katsomaan.
Raamatussa kun kerrotaan päihtyneistä he joko hoipertelevat, ovat siveettömiä, typeriä käytökseltään tms. Kaikki näitä vahvan humalan tuomia "oireita".
Israelissa on usein melko lämmintä. Käytännössä tämä merkitsi (-see) sitä että jos käytetään viiniä vaikka vain ruoalla, tulee tankata alkoholittomia nesteitä vielä runsaammin ettei päihtyisi yhtään. Mitä luulet joivatko alkuseurakunnan jäsenet esim 5 litraa vettä päivässä?
Harmittaa, miten Weijon koko persoonallisuus on näivettynyt empatiassa eli hän ei kykene menemään toisen ihmisen asemaan.Lähes kaikki mielikuvat, kaste, seurakunta, Jumalattoman ihmisen käyttäytyminen jne, niin Weijo yrittää painostamisen kautta poistaa ongelman.
Esim. Pidän täysin käsittämättömänä vaatimuksena Weijon taholta, miten uskovaisen ihmisen pitäisi muuttaa pois kodistaan, jos uskomaton mies tuo kaljat kotiinsa.Kaljoittelu tietenkin on syntiä, mutta ongelman ratkaisu mieletön ja Jumalan tahdon vastainen.
Harmittaa, miten Weijo on kykenemätön näkemään mitä tarkoittaa Raamatun ohje "Rakkaus peittää syntien paljouden". Vaikka uskomaton puoliso kiroilisi, tupakoisi, kaljoittelisi jne.., niin Raamattu kehoittaa rakastamaan puolisoaan syntikäyttäytymisestä huolimatta.Siis peittämään rakkaudella synnit eli ei reagoi niihin ja erittelee ne toisen ihmisen ongelmiksi.Ei siis ongelmoita itseään toisen synneillä.
Weijon mielikuvista ilmentyy erittäin voimakkaasti miten toisen ihmisen olisi elettävä ja tehtävä samoin kuin hän.Niin, vaikka ihminen ei olisi uskossakaan.Weijolla on tarve muuttaa ihmistä lihallisesti painostamalla, ei taitavasti opettamalla Pyhän Hengen ohjauksessa.
Kaikki Jumalalta tuleva hyvä muuttaa ihmisen mielikuvia asiasta (Luuk 11:34) joka vaikuttaa luontaiselta oppimiselta/kasvulta, siis armon sisällä.
Tämä psykopaattinen piirre on todella ongelmallinen.Tämä piirrehän on meissä kaikissa, mutta ilmentyy eritasoisesti.Siis tarve hallita toista ihmistä.Esim. Luterilaisuushan pyrkii hallitsemaan toisen ihmisen uskoa Jumalaan, kastamalla ihminen tahtomattaan ja tietämättään.
Edelliset viestit eivät ole syntyneet Herran Hengestä, eivätkä ne
auta ketään syntistä irti synneistään ja tulemaan uskoon.
Psykologian sekoittaminen kristinuskoon on hämärtänyt seurakunnan ja
maailman rajan.
Luonnehäiriöiset syyttävät Raamattuun pitäytyviä kristittyjä psykopaateiksi.
Sellaistakin on nimittäin esiintynyt. Ei uskoisi!!!
Kaikki synti (myös juopottelu) pyritään hyväksymään, ja sitä täytyisi
ymmärtää. Näin johdetaan uskovienkin perheitä hajoamaan ja
mukautumaan tämän maailmanajan mukaan.
Seurakunnan ja perheiden hajottamistoiminta on silloin kyseessä,
kun johdetaan uskovia mukautumaan tämän maailmanjana mukaan..
"Kaikki synti (myös juopottelu)..."
Miksi melkein aina keskusteltaessa alkoholin käytöstä (ruoan kanssa, ei humalluta...) joku alkaa puhumaan juopottelusta tai alkoholismista?
Onko näin että et näe muuta kuin rapajuoppouden ja absolutismin? (näin kärjistettynä)
Hyvät huomiot/kysymykset.
Siunausta sinulle!
Vielä siis muutama ajatus. Sitten lopetan tämän aiheen:
Suomessa alkoholin käyttö on alkoholin väärinkäyttöä!!! Se on meillä
aivan eri tasolla ja merkityksessä (?) kuin se oli alkuseurakunnan aikana.
Suomessa voidaan puhua erittäin harvoista yksilötapauksista, jotka
käyttävät alkoholia juopumatta. Päinvastoin, lähes säännöllisesti
alkoholia käytetään pelkästään humaltumistarkoitukseen, juopotteluun.
Näin se vaan on.
Tämän vuoksi on oikeutettua sanoa, että alkoholin käyttö on Suomessa alkoholin
väärinkäyttöä.
En ole muuten missään kohdin kirjoittanut, että Raamattu kieltäisi
alkoholipitoisen viinin käytön. Olen esittänyt asiaa suomalaisesta
näkökulmasta. Siihen olen tuonut mukaan Raamatun opetusta.
Raamatussahan ei pienimmässäkään määrin tueta juopottelua!!!
vanhan liiton puolelta oleva Joh. 2 ei sovellu Suomen oloihin.
Yhtä vähän kuin Raamnatun selvä käsky miesten suutelemisesta.
Mm. 1 Tessal. 5:26.
_____________________
http://www.Jeesus-on-Herra.com
ML213.
Ei ole kovin kaunista sanoa Jumalan palvelijaa hulluksi. "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen." matt.5:22.
Pyydän sinua olemaan varovaisempi.
Tervehdys Weijo.
Niinhän tuo on, sillä näkyvä, kuuluva ja tuntuva alkoholinkäyttö kotomassamme on humalahakuista ja häiriötä, myös silkkaa kärsimystä, väkivaltaa ja rikoksia, aiheuttavaa älämölöä, ja siinä ei kyllä ole mitään puolustettavaa, saati hyvää. Ihmiset, jotka asian osaavaat/hallitsevat, eivät nyt muutenkaan tee alkoholista kummempaa numeroa, eivätkä varmaan tunne moiseen tarvettakaan. Enimmäkseenhän asiasta möykkäväät "suurkuluttajat" ja jotkut individualismin "propagandaministerit", sisällyksetöntä pahkuamista siis. Kaiken järjen mukaan asia rauhoittunee, kunhan ensin yksi sukupolvi on pilannut elämänsä kännipäissään.
"Se on meillä
aivan eri tasolla ja merkityksessä"
Niin perinteisesti on: jos käytät alkoholia - kännäät. Se on se mitä täällä perinteisesti on tehty. Kuka sanoo että niin pitää tehdä? Kuka sanoo että jos nauttii voin ainutlaatuisesta mausta pitää sitä syödä 2 kiloa päivässä?
"Päinvastoin, lähes säännöllisesti
alkoholia käytetään pelkästään humaltumistarkoitukseen, juopotteluun. "
Minä en käytä, kuten ei suurin osa läheisistänikään. Juomme usein viiniä "paremmilla" ruuilla. Aivan kuten tekevät monet muutkin.
Raamatun esimerkki alkoholin käytöstä on tietynlainen kohtuukäyttö, ei kännäys, ei absolutismi. Oli maa mikä vain, niin raamattu on kaikille sama. Mielipiteet on asia erikseen. Suomalaisen näkökulman ei tule jyrätä raamattua.
Ei ole kovin kaunista sanoa Jumalan palvelijaa hulluksi.
---------
Kuka on sanonut Weijoa hulluksi tai muitakaan.Jos ymmärrät minun sanoneen noin, niin tämä ongelma ei kohdistu minuun, vaan ymmärtämisen vaikeuteen.
Jos tarkoitat psykopaattisia piirteitä, niin näitä piirteitä löytyy meistä kaikista, siis lihallisesta turmeltuneisuudesta ihmisestä.Tämä taas ei ole hullutta.Niin, sinustakin löytyy tämä piirre.
Weijossa taas todistettavasti mielikuvien perusteella tämä piirre on voimakkaampaa kuin monella muilla ihmisillä.
Niin, kuka uskoo Jeesuksen antamiin ohjeistuksiin parisuhteessa, jolla on merkityksensä alkoholia käyttävän ihmisen elämään.
Vaikka Weijo puhuu Raamatullisista näkemyksistä tämän ongelman hoitamisessa, niin harmittaa kun hän ei tuo Raamatun kohtia esiin ja opeta niistä.
Raamatussa ei koskaan kasvateta toista ihmistä painostamalla, vaan ohjaamalla viisaasti opettaen ihminen eheämpään suuntaan.Tästä opetus suunnasta on todella paljon aiheita Raamatussa.
Niin, havainnoikaapa ihmisen käyttäytymistä, joka kaljoittelee, mutta ei ole vielä alkoholisti, niin mitkä tekijät nostattavat hänen juomistaan.Siis, mitkä tekijät ohjaavat hänet rajumpaan juomiseen, joka mahdollistaa hänet alkoholistiksi kasvamiseen.
Niin, kaikki tekijät, jotka viittaavat hylkäämisen tunteen kokemukseen tai lähentymiseen.Jumalahan vihaa hylkäämistä ja Weijon neuvot ovatkin pahasti ristiriidassa tämän tekijän kanssa.
Jeesuksen kaikki ohjeistaminen ohjaa ihmisiä ihmissuhteissa juuri pois päin tästä hylkäämisen tunteen kohtaamisesta. Esim. "Rakkaus peittää syntien paljouden", niin tämä ohje voimakkaammillaan estää syntiä tekevän aviopuolison hylkäämisen.
No, rakastamisesta on aina kyse.
Kaikki synti (myös juopottelu) pyritään hyväksymään, ja sitä täytyisi
ymmärtää. Näin johdetaan uskovienkin perheitä hajoamaan ja
mukautumaan tämän maailmanajan mukaan.
----------
Niin, kukapa tuota juopottelua hyväksyy.Asia , josta olen täysin erimieltä on, miten hoitaa parisuhdetta uskomattoman puolison kanssa, joka juopottelee.Siis miten hoitaa, ettei hän alkoholisoituisi ja vaikeuttaisi parisuhdetta entisestään.
Ymmärtänet, miten kaljoittelijaakin voi rakastaa, vaikka ei hyväksy hänen tapojaan.Rakkaus peittää syntien paljouden.Taas rakkautta ei puolisossa ole, jos hän työntää/hylkää puolisonsa.
Raamatun ohjeet eivät tunne painostamista tai alistamista, mutta taitavaa opetusta kylläkin.
Ei Weijo ole ehdottanut juopon ystävän hylkäämistä, vaan pysymistä sellaisesta erillään.
Käsitän sen niin, että Weijolla on joku hätä alkoholiongelmista kärsivistä. Se on Jumalan antama taakka.
Varmaan hän rukoilee paljon.
Tsemppiä Weijolle toivoo ryvetetty sisar, nyt asiat ok.
"Jos uskovan kotiin tuodaan alkoholia, niin
samalla oven avauksella tulee uskovan lähteä ulos. -
Alkoholipirun kanssa ei pidä olla samassa asunnossa."
-------
Alkutilanne oli, miten uskovan puolison pitää muuttaa erilleen (luo tilanteen mm uskottomuudelle) kaljoittelijasta, joka on ei uskova.
Tämä mielikuva ilmentää lihallisuuden ja toimii toisin kuin Jumala on ilmoittanut.Siis "Rakkaus peittää syntien paljouden".
Jokainen uskova ihminen ymmärtää, miten taas uskovat puolisot eivät edes ajattele kaljoittelua.
Harmittaa kun nämä asiat muuttavat muotoaan kun "rengas kiristyy",
Huomioikaa nyt ihmeessä, miten uskova puoliso pitää sietää uskomattomassa puolisossa synnillistä käyttäytmistä, koska eihän ole voinut vapautua synneistään.
Tämän takia Raamatussa on erottäin paljon ohjeistusta, miten elää lähisuhteessa uskomattoman ihmisen kanssa.Tätä vaikeampaa ihmissudetta yhdisää rakkaus niin kuin tiiliseinässä laasti tiilien välissä.
Laastilla ja rakkaudella on sama merkitys.Se pitää kokonaisuuden koossa.