Moi
Tässä lueskeltuani palstan kirjoituksia olen tehnyt yhden negatiivisisen asian. Jotkut uskovat, että Jumala loi maailman (esim. minä) Toiset taas puhuvat evoluution puolesta. Asiasta voidaan väitellä vaikka maailman napaan asti. Mutta... pitääkö lähes aina lähteä ilkeilemään ja/tai loukkaamaan toista osapuolta. Asiat voi toki tapella, mutta kun se siirtyy lähes aina henkilökohtaiseen toisen ideologian loukkaamiseen. Tämä koskee molempia osapuolia. HYvänä esimerkkinä voisin ottaa: Joku henkilö halusi asiallisesti vastauksia, miten Jumala on luonut maailman. VAstasin hänelle oman tietotaitoni mukaan. Vastaus oli,"Miten sä IDIOOTTI voit kuvitella, että maapallo on noin 6000 vuotta vanha..." Asiallista?? Hmm...
Tässä lueskeltuani palstan kirjoituksia olen tehnyt yhden negatiivisisen asian. Jotkut uskovat, että Jumala loi maailman (esim. minä) Toiset taas puhuvat evoluution puolesta. Asiasta voidaan väitellä vaikka maailman napaan asti. Mutta... pitääkö lähes aina lähteä ilkeilemään ja/tai loukkaamaan toista osapuolta. Asiat voi toki tapella, mutta kun se siirtyy lähes aina henkilökohtaiseen toisen ideologian loukkaamiseen. Tämä koskee molempia osapuolia. HYvänä esimerkkinä voisin ottaa: Joku henkilö halusi asiallisesti vastauksia, miten Jumala on luonut maailman. VAstasin hänelle oman tietotaitoni mukaan. Vastaus oli,"Miten sä IDIOOTTI voit kuvitella, että maapallo on noin 6000 vuotta vanha..." Asiallista?? Hmm...
Vastaukset 26
Vanhimmat
Raamatusta saa käsityksen jonka mukaan maailma on n,6000 vuotta vanha.Jotkut uskovatkin siihen.Siellä ihan Raamatun alussa, Kain karkoitettiin,otti muualta vaimon ja sai jälkeläisiä.Ketkä muut asuivat silloin maailmassa? En halua ilkeillä,hyvin vakavasti kehoitan kuitenkin tutustumaan historiaan.
" Jotkut uskovat, että Jumala loi maailman (esim. minä) Toiset taas puhuvat evoluution puolesta. "
Minusta asia on presiis sama. Ilman Jumalan sallimusta ei olisi evoluutiotakaan.
Ihminen vain on niin yksinkertainn, että on sitä mieltä, että luomiskertomuksen päivät olivat 24 h.
Tämä palsta on tyhjää täynnä.
Joku tuolla alempana kuvittelee, että voisi todistaa maailman luomisen tulvien perusteella! Ällistyttävin tieto pitkään aikaan.
2. pietarin kirje 3:8: Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Raamattu on täynnä vertauskuvia. "Tuhat vuotta kuin yksi päivä", eli määrätön aika, joka vilahtaa ikuisuudessa ohitsemme kuin yksi päivä.
En nyt tuota laskisi mitenkään tarkaksi ajanmääritykseksi.
Jostain syystä eräät palstan vakio kreationistit(late 1 ja SUP) vastaavat sitä suuremmalla todennäköisyydellä mitä enemmän heitä herjaa. Vastaavasti asialliset viestit jää vaille vastausta.
Olet ihan oikeassa. Josko vaikka valittaisiin sovinnon elkeeksi kymmenen tuhatta kristittyä roviolla poltettavaksi. Samalla laitetaan kaikki kristityt opiskelemaan kymmenkunta vuotta ateismin aatteita parin viikkotunnin verran. Vielä kun erotetaan kirkko valtiosta niin aletaan olla oikealla tiellä. Tämän jälkeen ollaan samalla viivalla ja harrastellaan sivistynyttä debattia.
Kylläpäs evolutionisteilla on paha alemmuuskompleksi :D
Olet oikeassa. Niin on masis että vetää mieli matalaksi.
Pitäisiköhän tarttua pulloon?
Kun jumala ja huru-ukko ja pääsiäispupu eivät auta pitää tästäkin masiksesta selvitä ihan itse.
Minäkin joskus heikkona ja masentuneena tartuin pulloon, mut sit mä tulin uskoon, enkä tarvinnut itsetunnonpönkittämiseen mitään kemilaalia. Hassua muuten se, että sinua auttaa päinvastainen toiminta. Heh.
Siunausta.
SUP. Paitsi että olet ex alkoholisti, olet myös vähän yksinkertainen.
Totesinko että tartun pulloon. Tarkasti lukemalla toteat että en tehnyt näin. Totesin, että hankalista paikoista pitää selvitä ihan itse.
Sinähän et ole näin tehnyt, vaan etsit aina jotain johon turvata kun usko itseen ei riitä, oli se sitten pullo tai uskonto. Sinulle siis uskonto on pullon korvike.
Miksi uudesti-syntyneitä uskovia on niin paljon maailmankaikkeudessa, ja teitä ateisteja vain 2,4%... ?
Oletko sitä-mieltä, että enemmistö on väärässä :D
Jos sekään ei vielä riitä, niin sanotaanko sitten vielä näin...Maailman ihmispopulaatioista on attereita vain 2,4%.
Oletko edelleen sitä-mieltä että enemmistö on väärässä :D
Siunattua yötä.
Ei tässä kuule tiede tappiolla ole, eikä ole ollut enää moneen sataan vuoteen. Jos olisi, polttelisivat sinun pappisi meitä roviolla taas ensi sunnuntaina ja sinä hihkuisit riemusta vieressä. Toisit vielä lapsesikin katsomaan varoittavaa esimerkkiä, miten käy kun antautuu saatanan johdatettavaksi.
Ei siis aihetta alemmuuskompleksiin. On kiva olla voittajan puolella.
Uudesti syntyneitä? Täh. Minun hataran muistikuvien mukaan kristinuskossa ei kannateta uudesti syntymää. Noh, niin tai näin. Minullehan on ihan sama vaikka uskoisivat lehmien lentoon.
Vai "maailmankaikkeudessa" :-). Ehkäpä sinäkin kuitenkin tarkoitit "maapallolla". Muutenhan väite perustuu melko rohkeaan arvaukseen :-D.
Tietänet että kristinuskoa maapallolla harrastellaan vain alle 40%. Kristinusko ei ole mitenkään ylivertaissa asemassa muihin suuntauksiin nähden. Miten voitte edes ajatella olevanne oikeassa.
Myönnän ilomielin olevani itse väärässä, mikäli joku niin todistaa. Jumalallehan olisi käsittämättömän helppoa osoittaa oma olemassaolonsa. Tätähän tässä on odoteltu - ja tullaan odottamaan pitkään. Koska mitään ei kuulu pitäydyn omassa tieteeseen nojaavassa maailmankuvassani, joka perustuu faktoihin.
Tässähän vähän vaan pilaillaan SUPin kustannuksella. Helppoa kuin tikkarin vienti lapselta.
Totta on, että nyt voidaan jo julistaa :-) olevamme voittajien puolella. Valtiovallakin on pikkuhiljaa herättävä todellisuuteen ja tunnustettava että uskonto on katoava sairaus.
***Tässähän vähän vaan pilaillaan SUPin kustannuksella. Helppoa kuin tikkarin vienti lapselta.***
Olen iloinen että otat sen tuolta kannalta, sillä minun pitää kiittää sinua siitä, että olet antanut minulle hyvän aseen tuoda evolutionismin virheitä esiin ;)
***Totta on, että nyt voidaan jo julistaa :-) olevamme voittajien puolella. Valtiovallan on pikku hiljaa herättävä todellisuuteen ja tunnustettava että uskonto on katoava sairaus.***
Evolutionisteilla alkaakin olemaan pikku-hiljaa kiire saada valtio vallan tuki puolelleen. Heidän ainoa toivonsa on se, että saataisiin kreationismi pannaan, ettei evolutionismi häviäisi kokonaan todistus aineiston murentuessa pala palalta :D
Tiede tulee lähitulevaisuudessa hylkäämään "evoluutio tieteen " toteennäyttämättömänä mahdottomuutena. Evoluutio teoria on vain teoria, ei tieteellinen fakta. Evolutionistit hyvin mielellään sivuuttavat tämän tosiasian ja julistavat sitä tieteellisenä faktana.
Mitä taas tuohon voittajan puolella olemiseen tulee, teidän herranne on jo hävinnyt taistelun, se tapahtui Golkatan kukkulalla noin 2000 vuotta sitten. Kolossalaiskirje:
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
Siunausta.
No sehän oli odotettuakin :)
Ateistit ovat omituinen vähemmistä joka kuvittelee olevansa enemmistö. Heh.
Mitä taas Jumalan ilmestymiseen tulee, niin maailmassa on valtava määrä ihmisiä joille Hän on ilmestynyt sanansa kautta.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 4:1&rnd=1189057468313
1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
Siunausta.
Anteeksi. Luulin tehneeni itseni ymmärretyksi. Noh, otetaanpa tarkemmin: olen sitä mieltä että enemmistö on väärässä. Ja vielä varmemmaksi vakuudeksi: olen aivan varma että jumalaa ei ole olemassa. Tasapuolisuuden vuoksi todettakoon, etten usko muidenkaan jumalien olemassaoloon.
SUP. Tiedän että toimintasi on ristiriitaista, jonka vuoksi sallinet minun kutsuvani sinua typeräksi. Tyhmäksi en kuitenkaan kevyin perustein haluaisi ketään kutsua. Luepa nyt kuitenkin edellinen mailini uudestaan. Sanoinko missään että ateisteja on enemmistö. No en. Prosettiluku tulee siitä kun verrataan kristittyjen määrää muihin uskontoihin. Luvut voit tarkistaa suomalaisesta wikipediasta.
-- Mitä taas Jumalan ilmestymiseen tulee, niin maailmassa on valtava määrä ihmisiä joille Hän on ilmestynyt sanansa kautta. --
Niin varmaan. Varmaan näin on käynyt myös sinulle. Valhe valuu korvistasi. Mitään ilmestymistä ei ole tapahtunut milloinkaan. Ei yhtä ainutta kertaa. Saisikos vähän konkretiaa mukaan.
-- Olen iloinen että otat sen tuolta kannalta, sillä minun pitää kiittää sinua siitä, että olet antanut minulle hyvän aseen tuoda evolutionismin virheitä esiin ;) --
No kiitäpä sitten. Missä niitä virheitä mahtaa olla? Tiedät ettet pysty muuhun kuin toistamaan monasti läpikäytyjä asioita. Tulet viittaamaan sivustoihin, joiden tausta on raamatullinen ja joilla ei ole mitään tekemistä aidon tieteellisen keskustelun kanssa.
Tiedät että sinä et pysty siihen ensiksikin siksi että perustelusi nojaavat vain ja ainoastaan raamattuun ja toisekseen siksi että jos oikeasti haluat keskustella ns. "virheistä" keskustelu menee kovin tieteelliseksi johon sinä et pysty.
--Mitä taas tuohon voittajan puolella olemiseen tulee, teidän herranne on jo hävinnyt taistelun, se tapahtui Golkatan kukkulalla noin 2000 vuotta sitten.--
Meillä ateisteilla kun ei ole herraa eikä rouvaa. Jos te kutsutte yhden pikkurikollisen kuolemaa suureksi voitoksi niin sehän on teidän näkökulmanne. Ilmankos olette niin kiihkeitä polttelemaan lisää ihmisiä.
--Evolutionisteilla alkaakin olemaan pikku-hiljaa kiire saada valtio vallan tuki puolelleen.--
Eiköhän valtiovalta pian herää. Kirkosta eroaa ihmisiä yli puolen prosenttiyksikön vuosivauhtia.
--Tiede tulee lähitulevaisuudessa hylkäämään "evoluutio tieteen " toteennäyttämättömänä mahdottomuutena. Evoluutio teoria on vain teoria, ei tieteellinen fakta.--
Sinäpäs se käytät niin näppärästi "teoria" sanaa. Onkohan atomi-"teoria" myös uhattuna.
Uskovat ovat niin yksinkertaisia etteivät ymmärrä tässä olevan koko jutun ydin. Mikäli evoluutioteoria jostain syystä osoittautuisikin vääräksi, tarvitsisi vastateoria valtavan määrän tieteen tuloksia tuekseen. Silloin tämä uusi teoria olisi aivan yhtä suuressa ristiriidassa uskonnon kanssa. Uskonto kun ei ole tiedettä.
***Anteeksi. Luulin tehneeni itseni ymmärretyksi.***
Luulo ei ole tiedon väärti :)
*** Noh, otetaanpa tarkemmin: olen sitä mieltä että enemmistö on väärässä.***
Hienoa, oppositio on aina oikeassa :D
***Ja vielä varmemmaksi vakuudeksi: olen aivan varma että jumalaa ei ole olemassa.***
Eli hylkäät tieteiden määritelmät ja ryhdyt olettamaan. Heh
*** Tasapuolisuuden vuoksi todettakoon, etten usko muidenkaan jumalien olemassaoloon.***
Tuossa suhteessa olet kyllä oikeassa. Sanoohan sana...Minä olen sinun Jumalasi älä pidä muita jumalia.
***SUP. Tiedän että toimintasi on ristiriitaista, jonka vuoksi sallinet minun kutsuvani sinua typeräksi. ***
Jaha, millähän tavalla se mielestäsi on ristiriitaista :)
***Tyhmäksi en kuitenkaan kevyin perustein haluaisi ketään kutsua. Luepa nyt kuitenkin edellinen mailini uudestaan. Sanoinko missään että ateisteja on enemmistö. No en.***
Lueppa uudelleen edellinen viestini, sanoinko minä sinun sanoneen niin ? Ettet vain sortunut taas evolutionisteille ominaiseen olettamiseen. Heh
***Prosettiluku tulee siitä kun verrataan kristittyjen määrää muihin uskontoihin. Luvut voit tarkistaa suomalaisesta wikipediasta***
Väärin ystävä..Tuo 2,4 % tulee siitä, että maailman väkilukuun suhteutettaessa varsinaisia ateisteja on vain tuo pieni prosentti määrä. Niinkuin ateisteja tuntuu olevan sitten vähän niinkuin moninkertaisesti (viittaan evouskoviin, he kun luulevat evolutionismin olevan tieteellistä, mutta on vain uskontoa muiden uskontojen joukossa. )Wikipediasta ei saa tarkkaa tietoa, sillä se on itse kunkin vapaasti muokattavissa.
***Niin varmaan. Varmaan näin on käynyt myös sinulle. Valhe valuu korvistasi. Mitään ilmestymistä ei ole tapahtunut milloinkaan. Ei yhtä ainutta kertaa. Saisikos vähän konkretiaa mukaan.***
Saathan sinä uskoa niin kuin haluat, minä taas uskon ikiaikojen Jumalaan. Konkreettisuutta on siinä, että entinen alkoholistinarkomaanipultsari näpyttelee selvin päin tietsikka ja kiittää siitä Jumalaansa.
Siunausta niinkuin ateistit.
Järkevä ajatustenvaihto kanssasi on outoa. Sinä et seuraa mitään loogista kaavaa.
***Anteeksi. Luulin tehneeni itseni ymmärretyksi.***
--Luulo ei ole tiedon väärti :) --
Ok. En oleta tästä lähin mitään. Selitän asiat sinulle kuin lapselle, kun et suostu muuten ymmärtämään.
*** Noh, otetaanpa tarkemmin: olen sitä mieltä että enemmistö on väärässä.***
--Hienoa, oppositio on aina oikeassa :D --
Ei välttämättä, mutta joskus uuden tiedon omaksuminen vie aikaa. Esim. evoluutioteorian hyväksymiseen meni pitkä aika. Alunperin kannattajat olivat vähemmistönä.
***Ja vielä varmemmaksi vakuudeksi: olen aivan varma että jumalaa ei ole olemassa.***
--Eli hylkäät tieteiden määritelmät ja ryhdyt olettamaan. Heh--
Ahaa. Joko tiede on osoittanut kristinuskon olevan oikeassa. Jep jep.
--Jaha, millähän tavalla se mielestäsi on ristiriitaista :) --
1) Yksistään jo tapasi kommunioida ei ole kovin kristillinen.
2) Toisekseen väite että uskot raamattuun kirjaimellisesti, mutta vain osittain.
3) ...
***Tyhmäksi en kuitenkaan kevyin perustein haluaisi ketään kutsua. Luepa nyt kuitenkin edellinen mailini uudestaan. Sanoinko missään että ateisteja on enemmistö. No en.***
--Lueppa uudelleen edellinen viestini, sanoinko minä sinun sanoneen niin ?--
No yritetään:
Minä: "Tietänet että kristinuskoa maapallolla harrastellaan vain alle 40%"
Sinä: "Ateistit ovat omituinen vähemmistä joka kuvittelee olevansa enemmistö. Heh."
--Väärin ystävä..Tuo 2,4 % tulee siitä, että maailman väkilukuun suhteutettaessa varsinaisia ateisteja on vain tuo pieni prosentti määrä. Niinkuin ateisteja tuntuu olevan sitten vähän niinkuin moninkertaisesti (viittaan evouskoviin, he kun luulevat evolutionismin olevan tieteellistä, mutta on vain uskontoa muiden uskontojen joukossa. )Wikipediasta ei saa tarkkaa tietoa, sillä se on itse kunkin vapaasti muokattavissa. --
Ahaa. Wikipedia on pelkkää salaliittoa ja muslimi ei ole kristityn mielestä ateisti.
--Konkreettisuutta on siinä, että entinen alkoholistinarkomaanipultsari näpyttelee selvin päin tietsikka ja kiittää siitä Jumalaansa. --
Minäkin näpyttelen konetta selvinpäin. Jumalaa vaan ei näy.
***No kiitäpä sitten. Missä niitä virheitä mahtaa olla? Tiedät ettet pysty muuhun kuin toistamaan monasti läpikäytyjä asioita. Tulet viittaamaan sivustoihin, joiden tausta on raamatullinen ja joilla ei ole mitään tekemistä aidon tieteellisen keskustelun kanssa.***
Niin..evolutionisteilla on tuoretta tietoa. Heh. Miljardien vuosien takaa...Kuitenkin me voimme tutkia vain nykyisyytä...Nykyisyys on avain menneisyteen..Tässä tieteen valossa katsottaessa tulee väkisinkin mieleen, että on tainnut evolutionisteilla kehitys mennä hieman pieleen..Ei ole apinasta eikä sen serkuista esi- isiksi, vaan ihmissuku on jäänyt omaksi lajiksi. Ei hätä ole suuri, sillä taivaan isältä turvan sai juuri.
***Tiedät että sinä et pysty siihen ensiksikin siksi että perustelusi nojaavat vain ja ainoastaan raamattuun ***
Miksi valehtelet ? Antaako se sinulle jonkinlaista tyydytystä ?
***ja toisekseen siksi että jos oikeasti haluat keskustella ns. "virheistä" keskustelu menee kovin tieteelliseksi johon sinä et pysty.***
Minusta tuntuu siltä, ettet sinä ole ensimmäistäkään tieteellistä todistetta pystynyt parin päivän keskustelun aikana antamaan, vaan olet ainoastaan kritisoinut uskoani ja luottamistani Jumalaan. Se taitaa sinua harmittaa kovasti, kun olen vain hymyillyt leveästi yrityksellesi. Heh
***--Mitä taas tuohon voittajan puolella olemiseen tulee, teidän herranne on jo hävinnyt taistelun, se tapahtui Golkatan kukkulalla noin 2000 vuotta sitten.-- ***
Sekin selviää sinulle aikanaan, joten meidän on turha siitä tässä kinata .Roomalaiskirje:
14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
***Eiköhän valtiovalta pian herää. Kirkosta eroaa ihmisiä yli puolen prosenttiyksikön vuosivauhtia. ***
Moniko noista kirkosta eronneista on uskovaisia ja moniko pelkkä rivi jäsen ? Tiedoksesi etten minäkään kuulu luterilaiseen kirkkoon, vaan erosin siitä jo melkein parisen kymmentä vuotta sitten.
***Meillä ateisteilla kun ei ole herraa eikä rouvaa.***
Niinhän sinä kuvittelet atteri parka...Luukkaan evankeliumi:
9:50 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne."
11:23 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa
***Jos te kutsutte yhden pikkurikollisen kuolemaa suureksi voitoksi niin sehän on teidän näkökulmanne. Ilmankos olette niin kiihkeitä polttelemaan lisää ihmisiä.***
Enpä haluaisi olla sinun housuissasi viimeisellä tuomiolla...Saatanan lopullinen tappio
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Viimeinen tuomio
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. [Jes. 6:1; Matt. 25:31 | 2. Piet. 3:7]
12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10; Luuk. 10:20 | Matt. 16:27 ]
13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. [Ps. 69:29; Dan. 12:1; Matt. 25:41; Ilm. 19:20]
Uskovien osa on oleva onnellinen...
Uusi taivas ja uusi maa
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. [Jes. 65:17, 66:22; 2. Piet. 3:13]
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. [Jes. 52:1; Gal. 4:26; Hepr. 12:22; Ilm. 3:12 | 2. Kor. 11:2; Ilm. 19:7]
3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, [3. Moos. 26:11,12; Hes. 37:27; Sak. 2:14; Joh. 1:14; Ilm. 7:15]
4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut." [Jes. 25:8; Ilm. 7:17]
5 Valtaistuimella istuva lausui: "Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi: "Kirjoita nämä sanat muistiin. Ne ovat luotettavat ja todet." [Jes. 43:19 | Ilm. 19:9]
6 Vielä hän sanoi minulle: "Nyt ne ovat käyneet toteen. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Sille, jolla on jano, minä annan lahjaksi vettä elämän veden lähteestä. [Ilm. 16:17 | Ilm. 1:8, 2:8 | Jes. 55:1; Ilm. 7:17]
7 Tämä on voittajan palkinto. Minä olen hänen Jumalansa, ja hän on minun poikani. [2. Sam. 7:14; Ps. 89:27; 2. Kor. 6:18]
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]
Uusi Jerusalem
9 Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemässä maljassaan seitsemän viimeistä vitsausta, tuli luokseni ja puhui minulle. Hän sanoi: "Tule, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon." [Ilm. 15:1 | Ilm. 19:7]
10 Henki valtasi minut, ja enkeli vei minut suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui taivaasta, Jumalan luota. [Ilm. 3:12]
11 Se loisti Jumalan kirkkautta, se säihkyi kuin kallein jalokivi, kuin kristallinkirkas jaspis. [Jes. 58:8, 60:1,2]
12 Sitä ympäröi suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia, ja niitä vartioi kaksitoista enkeliä. Portteihin oli hakattu Israelin kahdentoista heimon nimet. [21:12,13: Hes. 48:31-34]
13 Idän puolella oli kolme porttia, pohjoisessa kolme, etelässä kolme ja lännessä kolme porttia.
14 Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]
15 Enkelillä, joka minulle puhui, oli kultainen mittakeppi kaupungin sekä sen porttien ja muurin mittaamista varten. [Hes. 40:3,5; Sak. 2:5]
16 Kaupunki oli neliön muotoinen, yhtä leveä kuin pitkä. Enkeli mittasi kaupungin kepillään ja sai tulokseksi kaksitoistatuhatta stadionmittaa*; pituus, leveys ja korkeus olivat kaikki tämänsuuruiset. [Ks. selitystä 14:20.] [Hes. 48:16,17]
17 Hän mittasi myös muurin, ja se oli sataneljäkymmentäneljä kyynärää -- enkeli käytti siinä ihmismittaa.
18 Muuri oli rakennettu jaspiskivestä, ja kaupunki oli kimmeltävää, lasinkirkasta kultaa.
19 Kaupunginmuurin perustukset oli kaunistettu kaikenlaisilla kalliilla kivillä. Ensimmäisenä peruskivenä oli jaspis, toisena safiiri, kolmantena kalsedoni, neljäntenä smaragdi, [21:19,20: 2. Moos. 28:17-20; Jes. 54:11,12]
20 viidentenä sardonyksi, kuudentena karneoli, seitsemäntenä krysoliitti, kahdeksantena berylli, yhdeksäntenä topaasi, kymmenentenä krysopraasi, yhdentenätoista hyasinttikivi ja kahdentenatoista ametisti.
21 Porttitorneina oli kaksitoista helmeä -- kukin kahdestatoista tornista oli tehty yhdestä helmestä. Kaupungin valtakatu oli kultaa, puhdasta kuin läpinäkyvä lasi.
22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa.
23 Kaupunki ei myöskään tarvitse valokseen aurinkoa eikä kuuta, sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppuna on Karitsa. [Jes. 60:19]
24 Kansat kulkevat sen valossa, ja maailman kuninkaat tuovat sinne mahtinsa kaiken loiston. [Jes. 60:3]
25 Sen portteja ei suljeta päiväsaikaan, ja yötä siellä ei olekaan. [Jes. 60:11]
26 Kaikki kansojen kalleudet ja ihanuudet tuodaan sinne.
27 Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan. [Jes. 52:1; Ilm. 3:5]
Siunausta veljet ja sisaret. Uskossa eteenpäin.Hienoa olla voittajan puolella. Amen.
Jaahas, et sitten kiittänytkään. Noh, enpä menetä yöuniani.
Paljon taas jorisit. Väität että kompetenssia löytyy. Minun on huomattavan vaikea uskoa (!) tuota, koska et pysty edes loogisesti etenevään keskusteluun. Lisäksi suuri kirjoitusvirheiden määrä ja pientä takeltelu käsitteissä paljastaa taustastasi melko paljon. Arvelisin, että olet riittävän herkkäuskoinen kouluttamaton yksilö, jonka on ollut helppo vaihtaa pullo kristilliseen pulinaan.
-- Niin..evolutionisteilla on tuoretta tietoa. Heh. Miljardien vuosien takaa...Kuitenkin me voimme tutkia vain nykyisyytä...Nykyisyys on avain menneisyteen--
Onpas taas korkealentoista. Ei pelkästään evolutionisteilla ole tietoa menneisyydestä vaan myös geologeilla, hirstorioitsijoilla, paleontologeilla ...
***Tiedät että sinä et pysty siihen ensiksikin siksi että perustelusi nojaavat vain ja ainoastaan raamattuun ***
--Miksi valehtelet ? Antaako se sinulle jonkinlaista tyydytystä ? --
Typeryytesi korostus antaa minulle tosiaan tyydytystä. Yo. on kuitenkin totta. Lähes joka vastauksessa osoitat sanani oikeaksi eli että perustat vastauksesi raamattuun. Samalla myös todistat aiemman kommenttini elämäsi kehäpäätelmästä.
***ja toisekseen siksi että jos oikeasti haluat keskustella ns. "virheistä" keskustelu menee kovin tieteelliseksi johon sinä et pysty.***
--Minusta tuntuu siltä, ettet sinä ole ensimmäistäkään tieteellistä todistetta pystynyt parin päivän keskustelun aikana antamaan, vaan olet ainoastaan kritisoinut uskoani ja luottamistani Jumalaan.--
Olet oikeassa. Toisaalta etpä ole antanut aihettakaan mihinkään tieteelliseen ajatustenvaihtoon. Uskontoasi olen toki kritioinut, mutta en luottamustasi jumalaan. Sitähän minä en voi kritisoida. Käyttäytymisesi tietenkin antaa hieman ristiriitaisen kuvan. Pitäisikö sinun seurata ennemmän oppejasi, vai onko niin että häilyt rajalla.
***--Mitä taas tuohon voittajan puolella olemiseen tulee, teidän herranne on jo hävinnyt taistelun, se tapahtui Golkatan kukkulalla noin 2000 vuotta sitten.-- ***
--Sekin selviää sinulle aikanaan, joten meidän on turha siitä tässä kinata .Roomalaiskirje: --
Ahaa - taas perustelua raamatulla. Todistit taas yhden pointtini. Sinä olet niin helppo.
***Meillä ateisteilla kun ei ole herraa eikä rouvaa.***
--Niinhän sinä kuvittelet atteri parka...Luukkaan evankeliumi:
9:50 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä--
Ks. ylläoleva kommenttini.
***Jos te kutsutte yhden pikkurikollisen kuolemaa suureksi voitoksi niin sehän on teidän näkökulmanne. Ilmankos olette niin kiihkeitä polttelemaan lisää ihmisiä.***
--Enpä haluaisi olla sinun housuissasi viimeisellä tuomiolla...Saatanan lopullinen tappio --
Hohhoijaa. Rakastava jumala ilmeisestikin paiskaa minut ikuiseen helvetin tulee. Sekös jumalaa tyydyttää. Kyllä on hienoa olla jumala.
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti näin:
"Miksi uudesti-syntyneitä uskovia on niin paljon maailmankaikkeudessa, ja teitä ateisteja vain 2,4%... ?
Oletko sitä-mieltä, että enemmistö on väärässä :D
Jos sekään ei vielä riitä, niin sanotaanko sitten vielä näin...Maailman ihmispopulaatioista on attereita vain 2,4%.
Oletko edelleen sitä-mieltä että enemmistö on väärässä :D
Siunattua yötä."
Vaikka uudestisyntyneitä kristittyjä olisi enemmän kuin ateisteja, ei se kuitenkaan todista, että kristityt olisivat oikeassa.
"Oletko edelleen sitä-mieltä että enemmistö on väärässä :D"
Kyllä voi olla. Kivikaudella tuskin oli montakaan, jotka uskoivat, että maapallo on pyöreä. Olivatko luolamiehet siis oikessa, kun enemmistö uskoi litteään maahan?
Vaikka miljardi kärpästä pitäisi paskasta, niin se on silti yhä paskaa.
"ei mitään". Ei tarvitse olla koskaan ilkeä, koska ymmärrän että se on kaikilla sama, ei niin mitään. Paitsi tietysti on, jos joku alkaisi ajattelemaan tulevaisuutta, aikuisten oikeesti, vastuullisena universumin kyytiläisenä. Ei edelleen mitään...
Itte pitää kaikki tehdä...
Itse en usko kummankaan "voittoon" tai "paremmuutteen", mutta millainen on siis ateistin maailmankuva? Onko se tietoon ja faktaan perustuva ajatusmalli tai kaavio? Eikos palstojen tarkoitus ole vaihtaa ajatuksia ja mielipiteita? Se on eteenpain vievaa, ei riitely.. Paradigman vaihtuminen uuteen aiheuttaa aina vastustusta, mutta kehitys jatkuu aina, joten ihminen ratkoo ongelman kerrallaan, jolloin olemme askeleen likempana todellista kysymysta. Toisaalta olisiko siita hyotya tietaa miten se asia on? Silloin ei tapahtuisi kehitysta...
tapahtua kehitystä. On aivan turhaa tutkia, onko vesi märkää. Olemme todenneet että on, asia on fakta, sillä selevä.
Tiedämme "vesi on märkää"-varmuudella hämmästyttävän monimutkaisia asioita, esimerkiksi sen että evoluutiota tapahtuu ja että maapallo on miljardeja vuosia vanha. On siis turhaa tutkia, onko maapallo 10 000 vuotta vanha. On kyllä hyödyllistä tutkia, kuinka monta miljardia vuotta vanha pallomme on.