Huhtiniemi - avoin tapaus

Huhtiniemen tapahtumat olivat rikos, jonka suunnittelun ja toimeenpanon takana oli salaliitto. Salaliitto suunnitteli ja toteutti myös rikoksen saalamisen. Kuka pystyi toteuttamaan tämän joukkomurhan, hävittämään todistajat ja jäljet? Kuinka korkeita upseereita oli vastuussa tai tiesi tapahtumista?

Huhtieniemen kuolemanenkelien perilliset pitävät yhä valtaa Suomessa. Siksi emme ole vielä selvillä totuudesta.
231259
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

joulupukilta tai haikaralta.Heillä on hallussaan oikea ja lopullinen totuus tapahtuneesta.

Äänestä

Ainoa salaliitto on Huhtiniemen huhun kehittäneet satusedät ja heidän juttujaan uskoneet urheilu- ja muut toimittajat.Hommaan retkahtivat myös pari akateemikkoa ja muutama tutkijakin. Missähän heidän kannanottonsa nyt ovat? Ainakin tutkijat ovat peruneet uskonsa putkimies Holapan kömpelöihin väärennöksiin.

Reilun kuukauden päästä ilmestyy kirja, jossa totuus Huhtinimen huhuista tulee viimeistä piirtoa myöten julki.Huhuun uskoville se on kova paikka. Voin lohduttaa, että teitä pettyneitä on noin 1,5 miljoonaa. Silti huhu ei muutu todeksi, vaikka se onkin yksi kaikkein sitkeimpiä historian väärennöksiä mitä tiedetään.

Äänestä
  • Syksyllä ilmestyy useitakin kirjoja, lähinnä jatkosotaan ja kesään 1944 liittyen, mm. Ylikankaalta, Jokisipilältä, ja käännöskirja David M. Glantzilta. Esimerkiksi kaikki Glantzin kirjat ovat omalle sotahistoriallemme olleet täysin tuntemattomia teoksia.

    Ja syksyllä maamme parhaat asiantuntijat Helsingin yliopistosta jatkavat keväällä vielä keskenjääneitä tutkimuksia SAADAKSEEN LOPULLISEN SELVYYDEN näistä Etelä-Karjalan tapahtumista sodan aikana.

    Minun on vaikea käsittää, mikä saa sinut kuvittelemaan, että juuri sinulla sinun hyvin puutteellisella koulutus- ja tietotasollasi, tai sinun matkaseurueellasi Karjalankannaksella, voisi olla sellaista tietoa, mitä maamme parhaimmat tutkijat, historioitsijat, arkeologit, geneetikot eivät tiedä tai eivät pystyisi tutkimaan.

    Jokisipilänkin kirja voi olla mielenkiintoinen, koska saksantaitoisena ja saksalaisiakin arkistoja tonkineena hän voi, jos niin haluaa tai uskaltaa (!?), avata aivan uusia näkövinkkeleitä sotahistoriaamme.

    Mielenkiintoista on vielä lukea, mitä Päivi Tapola tulee kertomaan isoisästään (isästään?) eversti Tapolasta ja hänen kirjeenvaihdostaan kenraalien kanssa.

    Eversti Tapola kierteli aikoinaan Buchenhagenin kanssa Lapissa ja osallistui sitten operaatio Barbarossan alaoperaatioiden suunnitteluun Airon ja Heinrichsin kanssa, oli Berliinissä Hitlerin ja Halderin tapaamisessa, ja sitten Salzburgissa Jodlin ja Keitelin kanssa päättämästä hyökkäyksestä Venäjälle 22.6.1944.

    Joka tapauksessa tulee mielenkiintoinen syksy sotahistoriamme - ja varmastikin myös noiden Huhtiniemen mysteerien kannalta.

    Äänestä

  • sotahistoriasta kirjoitti:

    Syksyllä ilmestyy useitakin kirjoja, lähinnä jatkosotaan ja kesään 1944 liittyen, mm. Ylikankaalta, Jokisipilältä, ja käännöskirja David M. Glantzilta. Esimerkiksi kaikki Glantzin kirjat ovat omalle sotahistoriallemme olleet täysin tuntemattomia teoksia.

    Ja syksyllä maamme parhaat asiantuntijat Helsingin yliopistosta jatkavat keväällä vielä keskenjääneitä tutkimuksia SAADAKSEEN LOPULLISEN SELVYYDEN näistä Etelä-Karjalan tapahtumista sodan aikana.

    Minun on vaikea käsittää, mikä saa sinut kuvittelemaan, että juuri sinulla sinun hyvin puutteellisella koulutus- ja tietotasollasi, tai sinun matkaseurueellasi Karjalankannaksella, voisi olla sellaista tietoa, mitä maamme parhaimmat tutkijat, historioitsijat, arkeologit, geneetikot eivät tiedä tai eivät pystyisi tutkimaan.

    Jokisipilänkin kirja voi olla mielenkiintoinen, koska saksantaitoisena ja saksalaisiakin arkistoja tonkineena hän voi, jos niin haluaa tai uskaltaa (!?), avata aivan uusia näkövinkkeleitä sotahistoriaamme.

    Mielenkiintoista on vielä lukea, mitä Päivi Tapola tulee kertomaan isoisästään (isästään?) eversti Tapolasta ja hänen kirjeenvaihdostaan kenraalien kanssa.

    Eversti Tapola kierteli aikoinaan Buchenhagenin kanssa Lapissa ja osallistui sitten operaatio Barbarossan alaoperaatioiden suunnitteluun Airon ja Heinrichsin kanssa, oli Berliinissä Hitlerin ja Halderin tapaamisessa, ja sitten Salzburgissa Jodlin ja Keitelin kanssa päättämästä hyökkäyksestä Venäjälle 22.6.1944.

    Joka tapauksessa tulee mielenkiintoinen syksy sotahistoriamme - ja varmastikin myös noiden Huhtiniemen mysteerien kannalta.

    Ylikankaan edellinen mielipidekirja oli viime sotien osalta täynnä virheitä. Syömähampaana oli Huhtiniemi, jonka nyt Tasihin ja Ylkikangas itsekin ovat todenneet perättömiksi putkiasentaja Holapan valheiksi. Mistähän Ylikangas nyt kehittää ainekset rintaman murtamiseksi? Jokisipilä on blogissaan pyytänyt Suomen kansalta anteeksi uskottuaan Huhtiniemi-asiassa vääriä tietoja.
    Eivät kaivaukset selvitä tapahtumia Etelä-Karjalassa,vaan korkeintaan niiden seurauksia.Tietääkseni siinä porukassa ei ole yhtään sotahistorioitsijaa.Kaivauksista ei kannata odottaa liikoja ja arkistot on Huhtiniemen osalta käyty läpi jo aika päiviä.Uskomukset ovat eri asia kuin tutkimustieto.
    Jokisipilä on varmasti hyvä tutkija, mutta ei saksan taito, eikä saksalaisten arkistojen tutkiminen mitenkään uutta ole.
    Jos tarkoitat Tapolalla kenraali Kustaa Tapolaa, niin jo nykyinen sotahistorian tutkimus tuntee hänen toimintansa erittäin hyvin.Täysin uutta on vaikea löytää.

    Aivan uutta on tietosi hyökkäyspäätöksestä Venäjälle Salzburgissa 22.6. 1944. Venäjä-nimistä valtiota ei tuolta ajalta ainakaan yleisesti tunneta ja Saksalla lienee ollut yllin kyllin tekemistä sekä länsiliittoutuneiden maihinnousun torjunnassa että Neuvostoliiton itärintamalla alkamassa olevan suurhyökkäyksen kanssa. Kenraalimajuri Kustaa Tapola johti tuolloin 5. Divisioonan taistelua alkavassa vetäytymisessä Syväriltä.
    On tietysti hyvä, että arkeologien, geneetikkojen ym. avulla löytyy näin täysin uusia ulottuvuuksia sotahistoriaan.
    Huhtiniemen mysteeriin uskovien on parasta varautua pakkomielteensä kannalta erittäin harmillisiin tutkimustuloksiin syksyn mittaan

    Äänestä

  • Vaija kirjoitti:

    Ylikankaan edellinen mielipidekirja oli viime sotien osalta täynnä virheitä. Syömähampaana oli Huhtiniemi, jonka nyt Tasihin ja Ylkikangas itsekin ovat todenneet perättömiksi putkiasentaja Holapan valheiksi. Mistähän Ylikangas nyt kehittää ainekset rintaman murtamiseksi? Jokisipilä on blogissaan pyytänyt Suomen kansalta anteeksi uskottuaan Huhtiniemi-asiassa vääriä tietoja.
    Eivät kaivaukset selvitä tapahtumia Etelä-Karjalassa,vaan korkeintaan niiden seurauksia.Tietääkseni siinä porukassa ei ole yhtään sotahistorioitsijaa.Kaivauksista ei kannata odottaa liikoja ja arkistot on Huhtiniemen osalta käyty läpi jo aika päiviä.Uskomukset ovat eri asia kuin tutkimustieto.
    Jokisipilä on varmasti hyvä tutkija, mutta ei saksan taito, eikä saksalaisten arkistojen tutkiminen mitenkään uutta ole.
    Jos tarkoitat Tapolalla kenraali Kustaa Tapolaa, niin jo nykyinen sotahistorian tutkimus tuntee hänen toimintansa erittäin hyvin.Täysin uutta on vaikea löytää.

    Aivan uutta on tietosi hyökkäyspäätöksestä Venäjälle Salzburgissa 22.6. 1944. Venäjä-nimistä valtiota ei tuolta ajalta ainakaan yleisesti tunneta ja Saksalla lienee ollut yllin kyllin tekemistä sekä länsiliittoutuneiden maihinnousun torjunnassa että Neuvostoliiton itärintamalla alkamassa olevan suurhyökkäyksen kanssa. Kenraalimajuri Kustaa Tapola johti tuolloin 5. Divisioonan taistelua alkavassa vetäytymisessä Syväriltä.
    On tietysti hyvä, että arkeologien, geneetikkojen ym. avulla löytyy näin täysin uusia ulottuvuuksia sotahistoriaan.
    Huhtiniemen mysteeriin uskovien on parasta varautua pakkomielteensä kannalta erittäin harmillisiin tutkimustuloksiin syksyn mittaan

    ..hyökkäyspäätöksestä Venäjälle Salzburgissa
    22.6. 1944..


    Kyllähän sinun olisi täytynyt ymmärtää,
    jos olet rehellinen ihminen , että tuossa
    oli painovirhe: piti tietysti olla 22.6.1941!

    Mutta rehellistä suomalaista miestähän sinusta
    ei saa enää uudelleen nai... kaan!

    Minulla itselläni tietysti ei tietoa riitä ja
    sen takia joudunkin tietojani odottamaan
    tutkijoilta. Mutta et sinäkään noista asioista
    tiedä juuri yhtään mitään.

    Ja eipä minun tarvitse sinulta maantiedon tai
    historian oppituntejakaan ottaa: Kyllä sen verran
    ikää ja koulutusta on kertynyt, ja maailmankiertämistä
    takana, että nämä naapurivaltiot sentään tunnen
    läpikotaisin.

    Äänestä

  • realisti! kirjoitti:

    ..hyökkäyspäätöksestä Venäjälle Salzburgissa
    22.6. 1944..


    Kyllähän sinun olisi täytynyt ymmärtää,
    jos olet rehellinen ihminen , että tuossa
    oli painovirhe: piti tietysti olla 22.6.1941!

    Mutta rehellistä suomalaista miestähän sinusta
    ei saa enää uudelleen nai... kaan!

    Minulla itselläni tietysti ei tietoa riitä ja
    sen takia joudunkin tietojani odottamaan
    tutkijoilta. Mutta et sinäkään noista asioista
    tiedä juuri yhtään mitään.

    Ja eipä minun tarvitse sinulta maantiedon tai
    historian oppituntejakaan ottaa: Kyllä sen verran
    ikää ja koulutusta on kertynyt, ja maailmankiertämistä
    takana, että nämä naapurivaltiot sentään tunnen
    läpikotaisin.

    Niinpä niin. Siis päätös Saksan hyökkäyksesta tehtiin samana päivänä kun hyökkäys alkoi.Ja yhtenä päättäjänä olisi ollut eversti Tapola, joka silloin oli Maavoimien esikuntapäällikkö? Onko tietojen kertojina ehkä pienet vihreät miehet? Juttusi ovat aivan ufoja.
    Käyppä nyt läpi mikä tahansa viime sotia käsittelevä historiankirja. Niitä on yllin kyllin valmiiina. Ei tarvitse odotttaa lisätietoja, eikä peitellä tietämättömyyttään solvauksilla.

    Äänestä

  • Vaija kirjoitti:

    Niinpä niin. Siis päätös Saksan hyökkäyksesta tehtiin samana päivänä kun hyökkäys alkoi.Ja yhtenä päättäjänä olisi ollut eversti Tapola, joka silloin oli Maavoimien esikuntapäällikkö? Onko tietojen kertojina ehkä pienet vihreät miehet? Juttusi ovat aivan ufoja.
    Käyppä nyt läpi mikä tahansa viime sotia käsittelevä historiankirja. Niitä on yllin kyllin valmiiina. Ei tarvitse odotttaa lisätietoja, eikä peitellä tietämättömyyttään solvauksilla.

    Päivi Tapola tulee varmaan syksyllä julkaisemassaan kirjassaan käsittelemään tarkemmin isänsä (isoisänsä?) EVERSTI Kustaa Tapolan vaiheita alkuvuonna 1941.

    Hitler antoi 18. joulukuuta 1940 Yleisohjeensa nro 21 "Operaatio Barbarossa". Välittömästi Saksan ja Suomen esikuntien välillä alkoi operaatio Barbarossan alaoperaatioiden suunnittelu armeegruppe Nordin lohkolla.

    Mutta koska kovasti tietoa halusit niin ALUSTAVASTI linkitin tähän generaloberst Buchenhagenin kuulustelun Nurenbergin oikeudenkäynnistä (Ja lisää löytyy materiaalia vaikka kuinka helkutusti - myös Saksan Militärarhivista):

    Nuremberg Trial Proceedings Vol. 7
    FIFTY-SEVENTH DAY
    Tuesday, 12 February 1946

    Morning Session. gen. Erich Buschenhagen:

    http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/02-12-46.htm

    "Chief of Staff of the Finnish Army, Lieutenant General Heinrichs, who was then also with the OKH. He spoke at that time about the military actions in the winter war between Finland and the Soviet Union. He drew a picture of the methods of warfare and the fighting value of the Soviet Army and also of the Finnish troops.
    GENERAL HEINRICHS also had conferences with GENERALOBERST HALDER at that time.. the fall of 1940 a military cooperation between Germany and Finland, and the German Air Force had made arrangements with the Finnish General Staff for through traffic from northern Norway to the Finnish harbors in the transport of men and material. ..
    IN DECEMBER TO JANUARY 1940-41, I had, with the OKW, discussions about details of the participation of troops from Norway together WITH FINNISH TROOPS IN ATTACKS AGAINST THE SOVIET UNION.
    ..On 18 February 1941 I reached Helsinki and on the 2 following days, I had conferences with the Finnish Chief of General Staff, General Heinrichs, his deputy, General Airo, and the Chief of the Operations Detachment of the Finnish General Staff, Colonel Tapola. In these conferences we discussed the possibilities for operations from middle and northern Finland, especially from the area around Kuusamo and Rovanjemi; also from the area of Petsamo. These conferences led to an agreement of the different opinions.
    After these conferences I travelled, together with the Chief of the Operation Detachment of the Finnish General Staff, Colonel Tapola, to middle and northern Finland in order to study the area of Urinsalmo-KUUSAMO, the area east of Rovaniemi-PETSAMO, the terrain, .. on 28 February in TORNIO, ..operation from the area of Kuusamo ..the operations from PETSAMO towards Rovaniemi .. High Command of Norway the name of "Blauluchs."
    In May, that is, on 24 May, I met the Finnish Chief of Staff Heinrichs, who had been invited to the Fuehrer's headquarters at Brandenburg and flew with him to MUNICH, where I had with him and his chief of the Operational Department of the Finnish General Staff, Colonel TAPOLA, a discussion in preparation for another conference at SALZBURG.
    On the 25th there was at Salzburg a conference between the OKW, Field Marshal KEITEL, Generaloberst JODL on the one side, and on the other, Lieutenant General HEINRICHS and COLONEL TAPOLA, at which the basic plans for co-operation between German and Finnish troops were laid down.
    After this conference I travelled, together with General Heinrichs, to Berlin. There we had further conferences at the Economic Armament Office of the OKW, as to the delivery of material to the Finnish Army. ..
    General Heinrichs, after these discussions, also had a meeting with Generaloberst Halder, in which I did not participate.
    .. Finnish General Staff on 2 June. In my statement of 26 December I said that this conference took place at the end of April or the beginning of May; that was a mistake. As a matter of fact, it took place on 2 June.
    .. General Heinrichs, General Halder, and Colonel TAPOLA, .. FINNISH MOBILIZATION should first take the form of reinforcement of the border patrols, .. German-Finnish .. main Finnish forces, .. Field Marshal Mannerheim in the south, should operate together with the GERMAN ARMY GROUP NORTH, .. Leningrad .. Lake Ladoga.
    … Generaloberst Von Falkenhorst north of the Rivers Oulu and Oulojoki. For this army of Generaloberst Von Falkenhorst ..three directions of attack; a southern group from the area of Kuusamo through Kiestinki against the Murmansk railroad; .. Rovaniemi through Salla Kantalahti .. Petsamo against Murmansk. .. Finnish means of transportation .. about the use of Finnish airports by the German Air Force.
    .12 or 13 July I flew to Helsinki for the purpose of conferring with Lieutenant General Erfurt, ..We met General Heinrichs at Helsinki …Finnish General Staff to Lieutenant General ERFURTH, to take up my activities as Chief of General Staff of the German Army in Lapland.


    "Siis päätös Saksan hyökkäyksesta tehtiin samana päivänä kun hyökkäys alkoi"

    Ja varsinaisen hyökkäyskäskyn Mannerheim antoi Raappanalle 19.6.1941; von Falkenhorst oli antanut Vuoristodivisioonilleen Petsamon - Murmanskin suunnalla sekä Siilasvuolle ja omalle armeijakunnalleen Sallasta ja Kuusamosta Kantalahden suuntaan hyökkäyskäskyn paria päivää aikaisemmin - 17. kesäkuuta 1941.

    Äänestä

  • Vaija kirjoitti:

    Niinpä niin. Siis päätös Saksan hyökkäyksesta tehtiin samana päivänä kun hyökkäys alkoi.Ja yhtenä päättäjänä olisi ollut eversti Tapola, joka silloin oli Maavoimien esikuntapäällikkö? Onko tietojen kertojina ehkä pienet vihreät miehet? Juttusi ovat aivan ufoja.
    Käyppä nyt läpi mikä tahansa viime sotia käsittelevä historiankirja. Niitä on yllin kyllin valmiiina. Ei tarvitse odotttaa lisätietoja, eikä peitellä tietämättömyyttään solvauksilla.

    Myös P. Tapola käsittelee artikkelissaan Sotaveteraanilehden nettisivuilla isänsä 'matkustelua' Lapin kairoilla ja Kuusamon erämailla, Rovaniemen ja Tornion karjalaisseuduilla alkuvuodesta 1941 Saksan Norjan joukkojen esikuntapäällikön Erich Buschenhagenin kanssa:

    http://www.sotaveteraaniliitto.fi/lehdet/sv 0306 nettiin.pdf#search="Erich Buschenhagen"

    Saksan Militärarhivin lähteiden kaivelu vaatisi tietysti hulvattomasti enemmän aikaa. Mutta odotellaan, jos vaikka Jokisipilä sieltä jotain tuo meidänkin tietoomme?

    Äänestä

  • Buschenhagen kirjoitti:

    Myös P. Tapola käsittelee artikkelissaan Sotaveteraanilehden nettisivuilla isänsä 'matkustelua' Lapin kairoilla ja Kuusamon erämailla, Rovaniemen ja Tornion karjalaisseuduilla alkuvuodesta 1941 Saksan Norjan joukkojen esikuntapäällikön Erich Buschenhagenin kanssa:

    http://www.sotaveteraaniliitto.fi/lehdet/sv 0306 nettiin.pdf#search="Erich Buschenhagen"

    Saksan Militärarhivin lähteiden kaivelu vaatisi tietysti hulvattomasti enemmän aikaa. Mutta odotellaan, jos vaikka Jokisipilä sieltä jotain tuo meidänkin tietoomme?

    Erich Buschenhagen oli kyllä Saksan Norjan Armeijan esikuntapäällikkö, mutta se ei kuulunut AR Nordiin, vaan oli suoraan OKW:n johdossa.Viran puolesta B. oli yhteistoiminnassa suomalaisten kanssa.
    Nuernbergin oikeudenlkäynnnin lausunnon hän antoi NL:n sotavankina. Se ei vastannut totuutta, vaan noudatti neuvostopropagandaa, jolla oli suuri tarve häivyttää yhteistyö Saksan kanssa vv. 1940-41.Myöhemmin B. selitteli ja perui lausuntojaan. Suomessa niitä ei hyväksytty.
    Eversti ( myöh. jalkaväenkenraali Kustaa Tapola
    toimi kyllä yhteistyössä B:n kanssa kesäkuun lopulle 1941. Toimintaa johti kenraaliluutnantti Erik Heinrichs ja kaikki päätökset teki Mannerheim. Kenraalimajuri ( 31.12. 41)Tapola ei kuulunut armeijan terävimpään kärkeen sodan aikana, vaikka eteni sodan jälkeen merkittäviin tehtäviin.
    Mielenkiintoista on tietää, että Rovaniemi ja Tornio ovatkin karjalaisseutuja! Onko se jonkin uuden geneetikkopolven selvittämää?

    Markku Jokisipilä julkaisi 2004 väitöskirjan Saksan-Suomen suhteista. Se herätti kiivasta kritiikkiä.

    Jokisipilä kuului Huhtiniemeen hurahtaneisiin. Hänessä oli kuitenkin miestä pyytämään heinäkuussa virhettään blogissaan julkisesti anteeksi. Pystyisivätpä Tasihin ja Ylikangas samaan.

    Äänestä

  • Vaija kirjoitti:

    Erich Buschenhagen oli kyllä Saksan Norjan Armeijan esikuntapäällikkö, mutta se ei kuulunut AR Nordiin, vaan oli suoraan OKW:n johdossa.Viran puolesta B. oli yhteistoiminnassa suomalaisten kanssa.
    Nuernbergin oikeudenlkäynnnin lausunnon hän antoi NL:n sotavankina. Se ei vastannut totuutta, vaan noudatti neuvostopropagandaa, jolla oli suuri tarve häivyttää yhteistyö Saksan kanssa vv. 1940-41.Myöhemmin B. selitteli ja perui lausuntojaan. Suomessa niitä ei hyväksytty.
    Eversti ( myöh. jalkaväenkenraali Kustaa Tapola
    toimi kyllä yhteistyössä B:n kanssa kesäkuun lopulle 1941. Toimintaa johti kenraaliluutnantti Erik Heinrichs ja kaikki päätökset teki Mannerheim. Kenraalimajuri ( 31.12. 41)Tapola ei kuulunut armeijan terävimpään kärkeen sodan aikana, vaikka eteni sodan jälkeen merkittäviin tehtäviin.
    Mielenkiintoista on tietää, että Rovaniemi ja Tornio ovatkin karjalaisseutuja! Onko se jonkin uuden geneetikkopolven selvittämää?

    Markku Jokisipilä julkaisi 2004 väitöskirjan Saksan-Suomen suhteista. Se herätti kiivasta kritiikkiä.

    Jokisipilä kuului Huhtiniemeen hurahtaneisiin. Hänessä oli kuitenkin miestä pyytämään heinäkuussa virhettään blogissaan julkisesti anteeksi. Pystyisivätpä Tasihin ja Ylikangas samaan.

    "Erich Buschenhagen oli kyllä Saksan Norjan Armeijan esikuntapäällikkö, mutta se ei kuulunut AR Nordiin"


    Operaatio Weserübungin, Saksan Tanskan ja Norjan miehityksen keväällä 1940, oli suunnitellut kenraali Nikolaus von Falkenhorst (Nicolaus von Jastrzembski). Ja nimenomaan hänestä tuli Saksan Norjan joukkojen komentaja, ’Oberbefehlshaber des Armeeoberkommandos Norwegen’. Eikä ilmeisestikään sattumalta: von Falkenhorst oli ollut Suomessa (sic!) jo vuonna 1918 von Goltzin ’seurueessa’. Siis, Buschenhageninkin asema esikuntapäällikkönä oli hyvin keskeinen, kuten Tapolankin oli ollut Östermannin ja Heinrichsin esikuntapäällikkönä.

    Tietenkään everstinä eversti "Tapola ei kuulunut armeijan terävimpään kärkeen sodan aikana". Mutta hän oli keskeisesti MUKANA valmistelemassa "Unternehmen Silberfuchs'ia", ensin Buschenhagenin kanssa helmikuussa 1941 kiertelemässä Lappia ja sitten Berliinissä ja Salzburgissa Heinrichsin ja Airon kanssa - toukokuun lopulla. Tässä mielesssä hänen tyttärensä kirja "Kirjeenvaihtoa kenraalien kanssa" saattaakin olla ihan mielenkiintoinen sotahistorian teos.

    Operaatio Silberfuchs:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Silberfuchs-plan.png

    "Nurnbergin oikeudenkäynnin lausunnon hän antoi NL:n sotavankina. Se ei vastannut totuutta, vaan noudatti neuvostopropagandaa.."

    On aika kova väite lähteä kumoamaan Yalen yliopiston 'tositarkoituksellisesti' nettiin pistämiä Nürnbergin kuulustelupöytäkirjoja ja näin esittää, että Nurnbergin tuomiot perustuivatkin virheellisiin ja mahdollisesti kiduttamalla tai muuten painostamalla saatuihin todistajalausuntoihin. Mutta tällaiset väitteet joiltakin 'tahoilta' (?) eivät tietysti ole mitään uutta.

    Ja missähän ja milloin "B. selitteli ja perui lausuntojaan". Silloinhan osaltaan hänen todistajanlausuntoihinsa perustuvat tuomiotkin tulisi kumota. Kova on väitteesi. Mutta onhan näitäkin on eräiltä 'tahoilta' aina silloin tällöin kuulunut.

    _ _ _ _ _ _ _ _ _

    Esimerkiksi juuri keskuudestamme poistunut Oulun yliopiston fennougristiikan professori Kyösti Julku esittää hyvin vahvoja perusteluja, että "Rovaniemi ja Tornio ovatkin karjalaisseutuja". Ja kymmenet tutkijat ja professorit ympäri maailmaa todistelevat samaa. Mutta ne ovatkin pelkkiä professoreita ja teidän piireissähän heitä ei arvosteta kun itsellään on käytettävissä vahvempiakin "argumentteja".

    Äänestä

  • Hölynpölyä Kirjoittanut: Vaija 8.9.2007 klo 12.54 "satusedät ja heidän juttujaan uskoneet urheilu- ja muut toimittajat.Hommaan retkahtivat myös pari akateemikkoa ja muutama tutkijakin.. putkimies Holapan kömpelöihin väärennöksiin. .. sitkeimpiä historian väärennöksiä..."


    Josko nyt annetaan ihmisten uskoa, siihen mihin uskovat, toimittajien tutkia ja kirjoittaa siitä, mikä kansalaisia kiinnostaa, ja ennen kaikkea tiedetutkijoiden ja tiedehistorioitsijoiden selvittää lopullisesti noiden huhujen syyt ja alkuperä, niiden oikeutus.

    Uskon kuitenkin, että me elämme demokraattisessa, vapaassa ja avoimessa yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on oikeus purkaa tuntojaan ja huoliaan, mitä ne sitten olivatkin.

    - Toivottavasti Tekin sallitte!

    Äänestä

  • realisti! kirjoitti:

    Hölynpölyä Kirjoittanut: Vaija 8.9.2007 klo 12.54 "satusedät ja heidän juttujaan uskoneet urheilu- ja muut toimittajat.Hommaan retkahtivat myös pari akateemikkoa ja muutama tutkijakin.. putkimies Holapan kömpelöihin väärennöksiin. .. sitkeimpiä historian väärennöksiä..."


    Josko nyt annetaan ihmisten uskoa, siihen mihin uskovat, toimittajien tutkia ja kirjoittaa siitä, mikä kansalaisia kiinnostaa, ja ennen kaikkea tiedetutkijoiden ja tiedehistorioitsijoiden selvittää lopullisesti noiden huhujen syyt ja alkuperä, niiden oikeutus.

    Uskon kuitenkin, että me elämme demokraattisessa, vapaassa ja avoimessa yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on oikeus purkaa tuntojaan ja huoliaan, mitä ne sitten olivatkin.

    - Toivottavasti Tekin sallitte!

    Annetaan kaikkien kirjottaa ihan mitä paskaa huvittaa eikä reagoida mitenkään... Kaikki joukolla kusettamaan!

    Äänestä

  • realisti#1 kirjoitti:

    Annetaan kaikkien kirjottaa ihan mitä paskaa huvittaa eikä reagoida mitenkään... Kaikki joukolla kusettamaan!

    "just näin! Kirjoittanut: realisti#1 11.9.2007
    klo 13.20 ...ihan mitä PASKAA huvittaa eikä
    reagoida mitenkään... joukolla KUSETTAMAAN!


    Saathan sinäkin päästellä täysin vapaasti tuota
    alapääsi "hengentuotetta" ja ihan kahdesta rööristä
    kun yläpääsi ei enää pysty mitään tuottamaan...

    Äänestä

  • von Falkenhorst kirjoitti:

    "Erich Buschenhagen oli kyllä Saksan Norjan Armeijan esikuntapäällikkö, mutta se ei kuulunut AR Nordiin"


    Operaatio Weserübungin, Saksan Tanskan ja Norjan miehityksen keväällä 1940, oli suunnitellut kenraali Nikolaus von Falkenhorst (Nicolaus von Jastrzembski). Ja nimenomaan hänestä tuli Saksan Norjan joukkojen komentaja, ’Oberbefehlshaber des Armeeoberkommandos Norwegen’. Eikä ilmeisestikään sattumalta: von Falkenhorst oli ollut Suomessa (sic!) jo vuonna 1918 von Goltzin ’seurueessa’. Siis, Buschenhageninkin asema esikuntapäällikkönä oli hyvin keskeinen, kuten Tapolankin oli ollut Östermannin ja Heinrichsin esikuntapäällikkönä.

    Tietenkään everstinä eversti "Tapola ei kuulunut armeijan terävimpään kärkeen sodan aikana". Mutta hän oli keskeisesti MUKANA valmistelemassa "Unternehmen Silberfuchs'ia", ensin Buschenhagenin kanssa helmikuussa 1941 kiertelemässä Lappia ja sitten Berliinissä ja Salzburgissa Heinrichsin ja Airon kanssa - toukokuun lopulla. Tässä mielesssä hänen tyttärensä kirja "Kirjeenvaihtoa kenraalien kanssa" saattaakin olla ihan mielenkiintoinen sotahistorian teos.

    Operaatio Silberfuchs:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Silberfuchs-plan.png

    "Nurnbergin oikeudenkäynnin lausunnon hän antoi NL:n sotavankina. Se ei vastannut totuutta, vaan noudatti neuvostopropagandaa.."

    On aika kova väite lähteä kumoamaan Yalen yliopiston 'tositarkoituksellisesti' nettiin pistämiä Nürnbergin kuulustelupöytäkirjoja ja näin esittää, että Nurnbergin tuomiot perustuivatkin virheellisiin ja mahdollisesti kiduttamalla tai muuten painostamalla saatuihin todistajalausuntoihin. Mutta tällaiset väitteet joiltakin 'tahoilta' (?) eivät tietysti ole mitään uutta.

    Ja missähän ja milloin "B. selitteli ja perui lausuntojaan". Silloinhan osaltaan hänen todistajanlausuntoihinsa perustuvat tuomiotkin tulisi kumota. Kova on väitteesi. Mutta onhan näitäkin on eräiltä 'tahoilta' aina silloin tällöin kuulunut.

    _ _ _ _ _ _ _ _ _

    Esimerkiksi juuri keskuudestamme poistunut Oulun yliopiston fennougristiikan professori Kyösti Julku esittää hyvin vahvoja perusteluja, että "Rovaniemi ja Tornio ovatkin karjalaisseutuja". Ja kymmenet tutkijat ja professorit ympäri maailmaa todistelevat samaa. Mutta ne ovatkin pelkkiä professoreita ja teidän piireissähän heitä ei arvosteta kun itsellään on käytettävissä vahvempiakin "argumentteja".

    Miksi sähellät Nuernbergistä, kun et tiedä asiasta mitään?
    Tapola siis tiesi (sic!) Julkun tutkimuksesta jo 1941? Miksi lappilaiset eivät tiedä asiaa vieläkään?

    Kapteeni Falkenhorst valmisteli siis jo 1918 hyökkäystä itään 1941? Sen takia hän varmaan otti lähetikseen ja tulkikseen 12-vuotiaan Wolfgang Hallstenin( sic! sic!). Näin kenraali F:llä oli 1941 esiupseeritason ystävä majuri Wolf Halsti Suomen armeijassa. Kaukonäköistä, vai?

    Hyvä esimerkki niistä "tahoista", joilta minä usein argumenttejani ammennan on viime sotien historian osalta esitelty sotien pikkujättiläisten kirjoittajien luetteloissa.Kannattaa vilkaista, niin tulee käsitys edustavasta sotahistorian osaajajoukosta.Ei tarvitse turvautua tietämättömyydestä todistaviin vihjailuihin.

    Minkähän takia sieltä puutuvat esimerksiki Päivi Tapola ja teidän kaikkien Huhtiniemi-hurahtaneiden apostoli, putkiasentaja Veli Holappa ( sic! sic! sic!)? Johtuisikohan se siitä, että Päivi Tapola on tietäjä vain isänsä asioissa ja aika moni siitä joukosta määrittelee Holapan "argumentit" Huhtiniemen teloituksista minun tapaani otsikon lailla. Siis englanniksi luettuna.

    Äänestä

  • realisti! kirjoitti:

    "just näin! Kirjoittanut: realisti#1 11.9.2007
    klo 13.20 ...ihan mitä PASKAA huvittaa eikä
    reagoida mitenkään... joukolla KUSETTAMAAN!


    Saathan sinäkin päästellä täysin vapaasti tuota
    alapääsi "hengentuotetta" ja ihan kahdesta rööristä
    kun yläpääsi ei enää pysty mitään tuottamaan...

    No jos sinä täällä ehdotat, että kaikkien (siis palstan kommareiden ja foliopipojen) valeet pitäisi niellä kritiikittä, niin eipä siihen paljon hengentuotetta vastaan tarvita...

    Äänestä

  • sotahistoriasta kirjoitti:

    Syksyllä ilmestyy useitakin kirjoja, lähinnä jatkosotaan ja kesään 1944 liittyen, mm. Ylikankaalta, Jokisipilältä, ja käännöskirja David M. Glantzilta. Esimerkiksi kaikki Glantzin kirjat ovat omalle sotahistoriallemme olleet täysin tuntemattomia teoksia.

    Ja syksyllä maamme parhaat asiantuntijat Helsingin yliopistosta jatkavat keväällä vielä keskenjääneitä tutkimuksia SAADAKSEEN LOPULLISEN SELVYYDEN näistä Etelä-Karjalan tapahtumista sodan aikana.

    Minun on vaikea käsittää, mikä saa sinut kuvittelemaan, että juuri sinulla sinun hyvin puutteellisella koulutus- ja tietotasollasi, tai sinun matkaseurueellasi Karjalankannaksella, voisi olla sellaista tietoa, mitä maamme parhaimmat tutkijat, historioitsijat, arkeologit, geneetikot eivät tiedä tai eivät pystyisi tutkimaan.

    Jokisipilänkin kirja voi olla mielenkiintoinen, koska saksantaitoisena ja saksalaisiakin arkistoja tonkineena hän voi, jos niin haluaa tai uskaltaa (!?), avata aivan uusia näkövinkkeleitä sotahistoriaamme.

    Mielenkiintoista on vielä lukea, mitä Päivi Tapola tulee kertomaan isoisästään (isästään?) eversti Tapolasta ja hänen kirjeenvaihdostaan kenraalien kanssa.

    Eversti Tapola kierteli aikoinaan Buchenhagenin kanssa Lapissa ja osallistui sitten operaatio Barbarossan alaoperaatioiden suunnitteluun Airon ja Heinrichsin kanssa, oli Berliinissä Hitlerin ja Halderin tapaamisessa, ja sitten Salzburgissa Jodlin ja Keitelin kanssa päättämästä hyökkäyksestä Venäjälle 22.6.1944.

    Joka tapauksessa tulee mielenkiintoinen syksy sotahistoriamme - ja varmastikin myös noiden Huhtiniemen mysteerien kannalta.

    Jokisipilä tutkikoonsa vaan sitä Huhtiniemeään!


    Viime vuoden lopulla Jokisipilän uskottavuus mureni Hutticaustiin oikein totaalisesti. Äijä kirjoitti blogissaan jo vallan varmoja juttuja Huhtiniemen teloituksista.

    torstai, lokakuu 19, 2006
    Elämää juoksuhaudoissa

    http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/elm-juoksuhaudoissa.html


    perjantai, lokakuu 20, 2006
    Jatkosodan teloitukset

    http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/jatkosodan-teloitukset.html

    torstai, lokakuu 26, 2006
    Suomalainen teloituskäsky

    http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/suomalainen-teloitusksky.html


    TÄMÄN luulisi jo hävettävän!

    maanantai, lokakuu 30, 2006
    Huhtiniemi - case closed?

    http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/huhtiniemi-case-closed.html


    Tässä jo alkaa selittelyt ja ehkäpä kaduttamaankin aika lailla?

    maanantai, joulukuu 11, 2006
    Viipurin ja Huhtiniemen saldot

    http://jokisipila.blogspot.com/2006/12/viipurin-ja-huhtiniemen-saldot.html



    Yksi amatööri sotahistorian harrastelija, puhkaisi Viipurin puolustajien eli 20.Pr:n, väitetyn 419 kadonneen yli 50 -vuotisen myytin.

    Hän teki sen laittamalla tuohon jatkuvaan 419 -jankkaamiseen kyllästyneenä Ilta-Sanomien toimittajalle sähköpostilla tarkat tiedot Uuno Tarkin kirjojen vahvuustaulukoista ja Suomi24:een kirjoittamieni juttujeni linkit sekä MIL.FI tietokannan tiedot sodassa kaatuneista juuri 20.Pr:n osalta!

    Harvoin enää tulee sotahistoriassa näin herkullista juttua vastaan ja näin suurta virhettä oikaistavaksi.

    http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1294750

    Suomi - Uutiset - Ilta-Sanomat Historiankirjat uusiksi ISn paljastuksen vuoksi

    Historiankirjat uusiksi IS:n paljastuksen vuoksi
    30.12.2006 06:53


    Ilta-Sanomien uutisen keskeinen merkitys on siinä, että se osoitti, että kaikissa virallisissa historiankirjoissa toistuva luku Viipurin taisteluiden kaatuneista ja kadonneista ei missään tapauksessa voi olla oikea tieto. Jatkossa luku pitää muuttaa kaikkiin Viipurin taistelua käsitteleviin teoksiin.

    Äänestä

  • realisti#1 kirjoitti:

    No jos sinä täällä ehdotat, että kaikkien (siis palstan kommareiden ja foliopipojen) valeet pitäisi niellä kritiikittä, niin eipä siihen paljon hengentuotetta vastaan tarvita...

    "just näin! Kirjoittanut: realisti#1 11.9.2007
    klo 13.20 ... PASKAA huvittaa ... KUSETTAMAAN!


    ...kuitenkaan kuulu tänne.

    Tämä on PERHEOHJELMA! Meillä saattavat perheen
    pienimmäisetkin käydä joskus lueskelemassa

    Äänestä

  • realisti! kirjoitti:

    "just näin! Kirjoittanut: realisti#1 11.9.2007
    klo 13.20 ... PASKAA huvittaa ... KUSETTAMAAN!


    ...kuitenkaan kuulu tänne.

    Tämä on PERHEOHJELMA! Meillä saattavat perheen
    pienimmäisetkin käydä joskus lueskelemassa

    No ehkäpä et sitten toista niitä alapään tuotteita omissa viesteissäsi, kun kerran olet moraalista niin "huolissasi"... Huoh...

    Äänestä

  • Vaija kirjoitti:

    Miksi sähellät Nuernbergistä, kun et tiedä asiasta mitään?
    Tapola siis tiesi (sic!) Julkun tutkimuksesta jo 1941? Miksi lappilaiset eivät tiedä asiaa vieläkään?

    Kapteeni Falkenhorst valmisteli siis jo 1918 hyökkäystä itään 1941? Sen takia hän varmaan otti lähetikseen ja tulkikseen 12-vuotiaan Wolfgang Hallstenin( sic! sic!). Näin kenraali F:llä oli 1941 esiupseeritason ystävä majuri Wolf Halsti Suomen armeijassa. Kaukonäköistä, vai?

    Hyvä esimerkki niistä "tahoista", joilta minä usein argumenttejani ammennan on viime sotien historian osalta esitelty sotien pikkujättiläisten kirjoittajien luetteloissa.Kannattaa vilkaista, niin tulee käsitys edustavasta sotahistorian osaajajoukosta.Ei tarvitse turvautua tietämättömyydestä todistaviin vihjailuihin.

    Minkähän takia sieltä puutuvat esimerksiki Päivi Tapola ja teidän kaikkien Huhtiniemi-hurahtaneiden apostoli, putkiasentaja Veli Holappa ( sic! sic! sic!)? Johtuisikohan se siitä, että Päivi Tapola on tietäjä vain isänsä asioissa ja aika moni siitä joukosta määrittelee Holapan "argumentit" Huhtiniemen teloituksista minun tapaani otsikon lailla. Siis englanniksi luettuna.

    ”Miksi sähellät Nuernbergistä, kun et tiedä asiasta mitään?


    Jos sinä alat sössöttämään, että Buschenhagenin todistajanlausunto
    saatiin kiduttamalla tai muuten painostamalla, ja että hän myöhemmin
    olisi perunut lausuntonsa, niin kyllähän tällaiset väitteet pitää pystyä
    todistamaankin.

    The Trial of German Major War Criminals Sitting at Nuremberg,
    Germany, February 2 to February 13, 1946

    http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tgmwc-06/

    Jossain Suomessa, pienissä ja marginaalisissa saunaporukoissa
    tällaiset väitteet menevät ehkä läpikin, mutta menepä julistamaan
    sanomaasi Buschenhagenin jälkeenpäin perumista todistajanlausunnoista
    ulkomaille, niin, luulenpa, että voisi tulla vähän huutia takaisin.

    Muuten tuohon sinun ”sähellykseesi” ei kyllä kukaan pysty vastailemaan;
    eihän noissa jutuissasi ole päätä - eikä häntääkään.

    Josko nyt kuitenkin odotellaan syksyllä ilmestyviä uusia kirjoja
    sotahistoriastamme, mm. tätä Tapolaa koskevaa ja tietysti ennen
    kaikkea akateemikon, kuten myös David M. Glantzin käännöskirjaa.

    Ehkä sitten ollaan viisaampia?

    Äänestä

on Huhtiniemi-salaliittoilijoiden suut (tai paremminkin se vuoto Internetiin).

Häpäisette kunnon vanhan kansan kommunistit.

Äänestä
  • Totuudenpuhujia vastaan on käytetty kiristystä, uhkailua, lahjontaa, vaikka mitä. Mutta NYT RIITTÄÄ!!!

    Äänestä

Kun ne ovat noin eteviä, pystyvät salaamaan kaiken ja myös hävittämään kaikki todisteet, ei niitä kannata vastustaa.

Äänestä

Ei ollut "salaista kenttäoikeutta" Huhtiniemen "Karelia-talossa".

Ei ollut 400 kadonnutta Viipurin taisteluista.

Ei ole "Syväkurkku"-Holapalla mitään pöytäkirjoja.

Ei ole löytynyt yhtään vainajaa. (Ei tietenkään kun ne haudattiin oikeesti kuuhun. Hitlerin salaisella kuuraketilla vietiin...)

Höpö-höpöä koko vasemmiston meuhkaaminen.

Mistä ihmeestä muuten 90-luvulla t. sen jälkeen syntyneet teinit ovat saaneet 70-luvun stalinistiset näkemykset, tai oikeammin parodian po. sinänsä hassuista kuvitelmista? Teinejähän nämä "Huhtiniemen luurangot huutavat kostoa!" -kirjoittajat ovat, sillä täydellinen ymmärtämättömyys ja sen tuoma varmuus selittyvät vain ikävuosilla, t. niiden puutteella?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Salaliitto! kirjoitti:

Huhtiniemen tapahtumat olivat rikos, jonka suunnittelun ja toimeenpanon takana oli salaliitto. Salaliitto suunnitteli ja toteutti myös rikoksen saalamisen. Kuka pystyi toteuttamaan tämän joukkomurhan, hävittämään todistajat ja jäljet? Kuinka korkeita upseereita oli vastuussa tai tiesi tapahtumista?

Huhtieniemen kuolemanenkelien perilliset pitävät yhä valtaa Suomessa. Siksi emme ole vielä selvillä totuudesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu