Miksi sapatinvietto

mutta sapatti ei voi pudota pois, sillä se on yksi Jumalan käskyistä ja siten ikuinen asetus ihmiselle. Sapatti korostuu vain sen takia että sitä vastustetaan niin paljon.

Jeesus kuoli ristillä synnin tähden eikä sapatin tähden. Sapatti ei todellakaan ole vihollisuutta Jeesusta vastaan, koska se on Jeesuksen asettama. Miten oikein luet Raamattuasi??

latelet kirjoitti:

Jeesus kuoli ristillä synnin tähden eikä sapatin tähden. Sapatti ei todellakaan ole vihollisuutta Jeesusta vastaan, koska se on Jeesuksen asettama. Miten oikein luet Raamattuasi??

Mielestäni on otettava huomioon sekin, ettei mikään adventistien noudattama sapatinviettotavoista ole Raamatun ohjeiden noudattamista. Heillä on heidän omat sääntönsä ja edellytyksensä jotka he hyväksyvät oikeaksi sapatinvietoksi. Ja nämä tavat noudattavat adventtikirkon päämäätriä, eikä pyrikään lepoon ja hiljaisuuteen. Monella sapatti on viikon työntäyteisin ja kiireisin päivä, ja kustannuksiltaankin kalleimpia päiviä. Adventtikirkkoja on meidänkin maassamme äärettömän harvassa, eikä matkat suinkaan ole helppoja kaikille .

adventisti kirjoitti:

mutta sapatti ei voi pudota pois, sillä se on yksi Jumalan käskyistä ja siten ikuinen asetus ihmiselle. Sapatti korostuu vain sen takia että sitä vastustetaan niin paljon.

Tämän palstan kirjoittajien sapatti-kritiikissä ei ilmene niinkään kuviteltua sapatin vastustamista vaan nimenomaan punnitsevaa arviointia, joidenkin esittämiin väitteisiin, sapatin keskeisestä roolista ihmisen pelastuksessa.

Uuden testamentin varsinaisen opetuksen kääntäminen ylösalaisin, eli uskonnon sen elementin ylikorostaminen, jota Jeesus nimenomaan alisti toissijaiseksi, tärkeämpien asioiden suhteen – anteeksianto, lähimmäisen rakkaus ja laupeuden teot – herättää huolestuneisuutta valveutuneessa kristityssä. Jos ja kun sapatista muodostuu uskonnollinen mörkö, niin kuin useille kommentoijille, silloin olisi parempi, että sitä ei olisi ensinkään. Mutta jos sille annetaan uuden testamentin opetuksen mukainen asema, sitä ei mainita, silloin se voi täyttää tehtäväänsä kristityn uskonelämässä!

adventisti

prioriteetit kirjoitti:

Tämän palstan kirjoittajien sapatti-kritiikissä ei ilmene niinkään kuviteltua sapatin vastustamista vaan nimenomaan punnitsevaa arviointia, joidenkin esittämiin väitteisiin, sapatin keskeisestä roolista ihmisen pelastuksessa.

Uuden testamentin varsinaisen opetuksen kääntäminen ylösalaisin, eli uskonnon sen elementin ylikorostaminen, jota Jeesus nimenomaan alisti toissijaiseksi, tärkeämpien asioiden suhteen – anteeksianto, lähimmäisen rakkaus ja laupeuden teot – herättää huolestuneisuutta valveutuneessa kristityssä. Jos ja kun sapatista muodostuu uskonnollinen mörkö, niin kuin useille kommentoijille, silloin olisi parempi, että sitä ei olisi ensinkään. Mutta jos sille annetaan uuden testamentin opetuksen mukainen asema, sitä ei mainita, silloin se voi täyttää tehtäväänsä kristityn uskonelämässä!

adventisti

Voin hyväksyä kiitosmaininnoin!

mielestäni kirjoitti:

Mielestäni on otettava huomioon sekin, ettei mikään adventistien noudattama sapatinviettotavoista ole Raamatun ohjeiden noudattamista. Heillä on heidän omat sääntönsä ja edellytyksensä jotka he hyväksyvät oikeaksi sapatinvietoksi. Ja nämä tavat noudattavat adventtikirkon päämäätriä, eikä pyrikään lepoon ja hiljaisuuteen. Monella sapatti on viikon työntäyteisin ja kiireisin päivä, ja kustannuksiltaankin kalleimpia päiviä. Adventtikirkkoja on meidänkin maassamme äärettömän harvassa, eikä matkat suinkaan ole helppoja kaikille .

Minusta näyttää siltä, että sunnuntaita pyhäpäivänä viettävät uskovat seuraavat omia tulkintojaan ja selityksiään eivätkä selviä Raamatun antamia ohjeita Jumalan säätämästä lepo- ja jumalanpalveluspäivästä.

Raamattua lukeva uskova kirjoitti:

Minusta näyttää siltä, että sunnuntaita pyhäpäivänä viettävät uskovat seuraavat omia tulkintojaan ja selityksiään eivätkä selviä Raamatun antamia ohjeita Jumalan säätämästä lepo- ja jumalanpalveluspäivästä.

on Raamatun sanan mukaiset apostolien Jumalanpalvelusmenot. Sen mukaanhan rahakeräykset tulee tehdä seurakunnissa viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.

Kuinkas Sinä et Raamattua tutkistelevana ole tällaista tosiasiaa huomioinut.

Sapattisakramentitko ne sumentavat adventistien ymmärryksen selvissä tosiasioissa.

Raamattua lukeva uskova kirjoitti:

Minusta näyttää siltä, että sunnuntaita pyhäpäivänä viettävät uskovat seuraavat omia tulkintojaan ja selityksiään eivätkä selviä Raamatun antamia ohjeita Jumalan säätämästä lepo- ja jumalanpalveluspäivästä.

Mistä lähtien ja millä perusteella kenenkään tekemiset ovat adventisteille tilivelvollisia? Vietä sapattisi ihan rauhassa vaikka tolpan nokassa, kunhan et tule sitä tyrkyttämään muille totuutena .

Raamattua lukeva uskova kirjoitti:

Minusta näyttää siltä, että sunnuntaita pyhäpäivänä viettävät uskovat seuraavat omia tulkintojaan ja selityksiään eivätkä selviä Raamatun antamia ohjeita Jumalan säätämästä lepo- ja jumalanpalveluspäivästä.

Nyky-yhteiskunta ei toimi tuhansia vuosia vanhojen tarujen ohjeiden mukaan.

Työsopimukset määrittelevät nykypäivänä ihmisille, milloin ollaan töissä ja milloin vapaalla.

Mitä siitä tulisi, että jokainen etsisi jostain satukirjasta itselleen sopivia sääntöjä?

tiedoksi kirjoitti:

Nyky-yhteiskunta ei toimi tuhansia vuosia vanhojen tarujen ohjeiden mukaan.

Työsopimukset määrittelevät nykypäivänä ihmisille, milloin ollaan töissä ja milloin vapaalla.

Mitä siitä tulisi, että jokainen etsisi jostain satukirjasta itselleen sopivia sääntöjä?

satukirjaksi?

Pääoppimme on: Herramme Jeesus Kristus ristiinnaulittu Vapahtajamme meidän syntiemme sovitukseksi.

Se on aina ollut pääoppimme, on sitä nyt ja tulee olemaan sitä aina ajan loppuun asti.

Tätä perustavaa tosiasiaa ei mitenkään muuta se, että Jumala on antanut meille tehtävän myös todistaa sellaisten Raamatun totuuksien puolesta, jotka ovat historian hengellisesti pimeiden vuosisatojen kuluessa joko unohtuneet tai vain röyhkeästi muutettu Raamatun vastaisiksi, kuten on tapahtunut Jumalan lepopäiväkäskyn suhteen ja kuten on yhä laajemmalti tapahtumassa koko Jumalan lain hylkäämisen suhteen.

Minua suorastaan hämmästyttää se hengellinen sokeus tai yksinkertaisuuden pimeys, jossa voidaan Jumalan lain suhteen nähdä vain kaksi vaihtoehtoa - laittomuus tai sitten lain hyväksyminen aina kielteisenä lakikristillisyytenä.
Eikä pystytä näkemään sitä tässäkin kultaista ja raamatullista keskitietä, jossa Jeesuksen veriuhrin sovittama ja pelastettu uskova haluaa Jeesuksen ja Pyhän Hengen vaikuttamana, rakkaudesta ja uskonkuuliaisuudesta kunnioittaa kaikkia Jumalan käskyjä niiden alkuperäisessä, raamatullisessa muodossaan.

Näin, jälkimmäisellä tavalla me adventisteina suhtaudumme Jumalan lakiin pelastuksen kiitollisuudessa ja olemme täysin varmoja siitä, että se on Jumalan tahto jokaiseen kristittyyn nähden, hyväksyy tämä sen sitten tai ei.

Jumala kuitenkin ottaa aina huomioon sen, mikä on kunkin kristityn hengellinen, vilpitön tieto kunkin Raamatun totuuden suhteen, sillä Jumala on vanhurskaudessa ja armossa rikas.

Markku Tampio kirjoitti:

on Raamatun sanan mukaiset apostolien Jumalanpalvelusmenot. Sen mukaanhan rahakeräykset tulee tehdä seurakunnissa viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.

Kuinkas Sinä et Raamattua tutkistelevana ole tällaista tosiasiaa huomioinut.

Sapattisakramentitko ne sumentavat adventistien ymmärryksen selvissä tosiasioissa.

mutta kellä on oikeutta muuttaa Jumalan antamia käskyjä?

Jos viittaat tähän Paavalin tekstiin niin ei tässä puhuta mitään viikon ensimmäisen päivän keräyksestä. Vaan viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen. Ei kerrota lainkaan milloin kerääjä kävi.


1 Kor. 15:1. Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille.
2. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.
3. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin;
4. ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähteminen, niin saavat he lähteä minun kanssani.
------------
Apostolien Jumalanpalvelukset eivät olleet viikon ensimmäisenä päivänä. Vaan pääsääntöisesti sapattina.

Apt. 13. Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin.
14. Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.
15. Ja sittenkuin lakia ja profeettoja oli luettu, lähettivät synagoogan esimiehet sanomaan heille: "Miehet, veljet, jos teillä on jokin kehoituksen sana kansalle, niin puhukaa".

43. Kun synagoogasta hajaannuttiin, seurasivat monet juutalaiset ja jumalaapelkääväiset käännynnäiset Paavalia ja Barnabasta, jotka puhuivat heille ja kehoittivat heitä pysymään Jumalan armossa.
44. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.

13. Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.


1. Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga.
2. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
3. selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus"
.
4. Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
5. Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.

päivänä vaan, kirjoitti:

mutta kellä on oikeutta muuttaa Jumalan antamia käskyjä?

Jos viittaat tähän Paavalin tekstiin niin ei tässä puhuta mitään viikon ensimmäisen päivän keräyksestä. Vaan viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen. Ei kerrota lainkaan milloin kerääjä kävi.


1 Kor. 15:1. Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille.
2. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.
3. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin;
4. ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähteminen, niin saavat he lähteä minun kanssani.
------------
Apostolien Jumalanpalvelukset eivät olleet viikon ensimmäisenä päivänä. Vaan pääsääntöisesti sapattina.

Apt. 13. Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin.
14. Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.
15. Ja sittenkuin lakia ja profeettoja oli luettu, lähettivät synagoogan esimiehet sanomaan heille: "Miehet, veljet, jos teillä on jokin kehoituksen sana kansalle, niin puhukaa".

43. Kun synagoogasta hajaannuttiin, seurasivat monet juutalaiset ja jumalaapelkääväiset käännynnäiset Paavalia ja Barnabasta, jotka puhuivat heille ja kehoittivat heitä pysymään Jumalan armossa.
44. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.

13. Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.


1. Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga.
2. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
3. selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus"
.
4. Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
5. Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.

.. myös sillä tavalla, että vaikka itse olisikin jalkapallofani, mutta porukat diggaa jääkiekkoa ja mielii nähdä porukoita, silloin on paras suunnata askeleensa jäähallille silloin kun siellä on matsi, eikä nyhjätä stadionin tyhjillä lehtereillä! Uusi testamentti kertoo Paavalin & kump. menneen synagogan ja mahdollisiin rukouspaikkoihin todistamaan uskostansa ja käännyttämään juutalaisia Herran Tielle. On mahdotonta vetää näistä kuvatuista tilanteista sellaista johtopäätöstä, että Herran Tien kulkijat menivät synagogaan koska he viettivät sapattia? Päinvastoin, meille kerrotaan kuinka enenevästi kristittyjä heitettiin pihalle synagogasta, koska eivät tulleet sinne jumalanpalvelukseen vaan nimenomaan käännyttämään!

ASIA kirjoitti:

.. myös sillä tavalla, että vaikka itse olisikin jalkapallofani, mutta porukat diggaa jääkiekkoa ja mielii nähdä porukoita, silloin on paras suunnata askeleensa jäähallille silloin kun siellä on matsi, eikä nyhjätä stadionin tyhjillä lehtereillä! Uusi testamentti kertoo Paavalin & kump. menneen synagogan ja mahdollisiin rukouspaikkoihin todistamaan uskostansa ja käännyttämään juutalaisia Herran Tielle. On mahdotonta vetää näistä kuvatuista tilanteista sellaista johtopäätöstä, että Herran Tien kulkijat menivät synagogaan koska he viettivät sapattia? Päinvastoin, meille kerrotaan kuinka enenevästi kristittyjä heitettiin pihalle synagogasta, koska eivät tulleet sinne jumalanpalvelukseen vaan nimenomaan käännyttämään!

Eipä mennyt mestarikaan sanaa kuuntelemaan fariseusten selityksistä vaan opettamaan Jumalan Sanaa. Jeesus itse sanoi tekevänsä töitä JOKA PÄIVÄ. Missään ei kerrota, että Jeesus vain pyhitteli sapattia.

päivänä vaan, kirjoitti:

mutta kellä on oikeutta muuttaa Jumalan antamia käskyjä?

Jos viittaat tähän Paavalin tekstiin niin ei tässä puhuta mitään viikon ensimmäisen päivän keräyksestä. Vaan viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen. Ei kerrota lainkaan milloin kerääjä kävi.


1 Kor. 15:1. Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille.
2. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.
3. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin;
4. ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähteminen, niin saavat he lähteä minun kanssani.
------------
Apostolien Jumalanpalvelukset eivät olleet viikon ensimmäisenä päivänä. Vaan pääsääntöisesti sapattina.

Apt. 13. Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin.
14. Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.
15. Ja sittenkuin lakia ja profeettoja oli luettu, lähettivät synagoogan esimiehet sanomaan heille: "Miehet, veljet, jos teillä on jokin kehoituksen sana kansalle, niin puhukaa".

43. Kun synagoogasta hajaannuttiin, seurasivat monet juutalaiset ja jumalaapelkääväiset käännynnäiset Paavalia ja Barnabasta, jotka puhuivat heille ja kehoittivat heitä pysymään Jumalan armossa.
44. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.

13. Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.


1. Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga.
2. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
3. selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus"
.
4. Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
5. Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.

luonnollisen loogista ajatella asiaa täl'wiisteen, että kun kukin laittaa kotonaan talteen jotain menestymisensä mukaan, ja ettei ne talletetut tulisi käytettyä johonkin muuhun kuin Herran uhriin, niin ne on syytä tallettaa samana päivänä seurakunnan keräysastiaan, josta ne menevät ajallaan Herran työhön.

Kerääkö adventisteissa joku siihen määrätty henkilö ne tallennetut varat itsekunkin seurakuntalaisen kotona henkilökohtaisesti asioiden?

Seraja-m55 kirjoitti:

Pääoppimme on: Herramme Jeesus Kristus ristiinnaulittu Vapahtajamme meidän syntiemme sovitukseksi.

Se on aina ollut pääoppimme, on sitä nyt ja tulee olemaan sitä aina ajan loppuun asti.

Tätä perustavaa tosiasiaa ei mitenkään muuta se, että Jumala on antanut meille tehtävän myös todistaa sellaisten Raamatun totuuksien puolesta, jotka ovat historian hengellisesti pimeiden vuosisatojen kuluessa joko unohtuneet tai vain röyhkeästi muutettu Raamatun vastaisiksi, kuten on tapahtunut Jumalan lepopäiväkäskyn suhteen ja kuten on yhä laajemmalti tapahtumassa koko Jumalan lain hylkäämisen suhteen.

Minua suorastaan hämmästyttää se hengellinen sokeus tai yksinkertaisuuden pimeys, jossa voidaan Jumalan lain suhteen nähdä vain kaksi vaihtoehtoa - laittomuus tai sitten lain hyväksyminen aina kielteisenä lakikristillisyytenä.
Eikä pystytä näkemään sitä tässäkin kultaista ja raamatullista keskitietä, jossa Jeesuksen veriuhrin sovittama ja pelastettu uskova haluaa Jeesuksen ja Pyhän Hengen vaikuttamana, rakkaudesta ja uskonkuuliaisuudesta kunnioittaa kaikkia Jumalan käskyjä niiden alkuperäisessä, raamatullisessa muodossaan.

Näin, jälkimmäisellä tavalla me adventisteina suhtaudumme Jumalan lakiin pelastuksen kiitollisuudessa ja olemme täysin varmoja siitä, että se on Jumalan tahto jokaiseen kristittyyn nähden, hyväksyy tämä sen sitten tai ei.

Jumala kuitenkin ottaa aina huomioon sen, mikä on kunkin kristityn hengellinen, vilpitön tieto kunkin Raamatun totuuden suhteen, sillä Jumala on vanhurskaudessa ja armossa rikas.

pääoppi on se! Ja sitten kaikki mitä te odotatte ihmisiltä kirkossanne, onkin ihan väärin! Mitä hittoa ihmiset teille muka olisivat velkaa?????

Markku Tampio kirjoitti:

luonnollisen loogista ajatella asiaa täl'wiisteen, että kun kukin laittaa kotonaan talteen jotain menestymisensä mukaan, ja ettei ne talletetut tulisi käytettyä johonkin muuhun kuin Herran uhriin, niin ne on syytä tallettaa samana päivänä seurakunnan keräysastiaan, josta ne menevät ajallaan Herran työhön.

Kerääkö adventisteissa joku siihen määrätty henkilö ne tallennetut varat itsekunkin seurakuntalaisen kotona henkilökohtaisesti asioiden?

En tiedä veivätkö itse vartat vai kerättiinkö ne. Loogista olisi ajatella, että veivät ne jossain vaiheessa johonkin ennen kuin Paavali tuli.
Sinulla ei vissiin ole säästäminen ollenkaan hanskassa?

Käsittämätöntä on kuitenkin se, että vedät johtopäätöksen, että tämän perusteella olisi uusi pyhäpäivä astunut voimaan. Ei edes puhuta Jumalan palveluksesta mitään.

Kyllä ne ihmiset joutuu etukäteen säästämään varojaan Herran työhön. Eiköhän niitä voi maksaa miten haluaa pankkiin internetin kautta. Tai sitten maksaa kolehtia sen mukaan mitä lompsassa sattuu olemaan ja mitä haluaa. Kolehdin keruussa ei enää ole välttämättä edes säästämisestä kyse.

Olen kauan odotellut vastausta adventistilta siihen, että miksi he korottavat Vanhan Testamentin Sapattikäskyä, mutta eivät silti noudata Vanhan Testamentin sapattisäädöksiä? He eivät noudata myöskään muitakaan Raamatusta löytyviä tapoja sapatinvietossaan, vaan ovat rakentaneet kirkkokuntaansa tyystin uudet muodot. Eihän tuollainen liene oikein tehtyä? Kuten jokainen lukutaitoinen voi itse lukien todeta, sapattikäskyhän on sisällötään tämä, eikä adventistien meille opettamat noudattamisen tavat;---/8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. / --- Näistä sanoista poiketen adventistien opetus on lukuisten kirjojen kautta opetettua tuhansien asioiden läpikäyntiä sapatinvietossaan. Merkillisintä on, että nuo käskyn asiat eivät niihin näytä kuuluvan, vaan levon sijaan on tekemistä laadittu sapatiksi enemmän kuin tossunpohjat kestävät. Joillakin saattaa adventismin sapatinviettoon nuhraatua enemmän kiirettä kuin konsanaan arkipäivisin. Myös matkustamista tulee, varsinkin näin vahuuseläkeläiselle, kohtuuttomuuten asti heidän säätämissään kirkkomatkoissakin. Kun tällainen adventisminmukainen sapatti on vietetty, meneekin alkuviikko siitä lepäämiseen ja toipumiseen.Näin ihan käytännössä. Täällä uskaltaa paljastaa omia tuntojaan, kun voi tehdä sen näin nimettömästi.

.. on nimenomaan se, että sapattia tarkastellaan ulkokohtaisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että sapatti-käsityksessä koetaan tärkeäksi viikonpäivä, jolloin sitä ”vietetään”. Kun Jeesus vuorisaarnassa opetti käskyjen ”henkeä” hän nimenomaan pyrki osoittamaan, miten käskyn ulkokohtainen tarkastelu, saattaa muodostua hengellisen kasvun esteeksi.

Tuijottamalla ”älä tapa” käskyn pintarakennetta, eli sitä ilmeistä mitä se sanoo – älä riistä kenenkään henkeä, uskovainen jää paitsi käskyn tavoitteesta, joka Jeesuksen opetuksessa ilmenee yksilön yleisenä asennoitumisena lähimmäiseensä. Tappamista voi tehdä monella tavalla, ei ainoastaan murhaamalla lähimmäinen. Sama periaate toistuu Jeesuksen opetuksessa koskien muitakin käskyjä, niin vuorisaarnassa kuin muissakin asiayhteyksissä.

Siksi on perusteltua tehdä sellainen johtopäätös, että Jeesus arvostelisi monien adventistien sapatti-vouhotusta, perusteettomaksi ja aiheettomaksi, sokeudeksi varsinaiselle asialle, jopa esteeksi sille hengellisyydelle, jota hän mieluusti näkisi seuraajissaan.

adventisti

sapatti-kritiikkiä kirjoitti:

.. on nimenomaan se, että sapattia tarkastellaan ulkokohtaisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että sapatti-käsityksessä koetaan tärkeäksi viikonpäivä, jolloin sitä ”vietetään”. Kun Jeesus vuorisaarnassa opetti käskyjen ”henkeä” hän nimenomaan pyrki osoittamaan, miten käskyn ulkokohtainen tarkastelu, saattaa muodostua hengellisen kasvun esteeksi.

Tuijottamalla ”älä tapa” käskyn pintarakennetta, eli sitä ilmeistä mitä se sanoo – älä riistä kenenkään henkeä, uskovainen jää paitsi käskyn tavoitteesta, joka Jeesuksen opetuksessa ilmenee yksilön yleisenä asennoitumisena lähimmäiseensä. Tappamista voi tehdä monella tavalla, ei ainoastaan murhaamalla lähimmäinen. Sama periaate toistuu Jeesuksen opetuksessa koskien muitakin käskyjä, niin vuorisaarnassa kuin muissakin asiayhteyksissä.

Siksi on perusteltua tehdä sellainen johtopäätös, että Jeesus arvostelisi monien adventistien sapatti-vouhotusta, perusteettomaksi ja aiheettomaksi, sokeudeksi varsinaiselle asialle, jopa esteeksi sille hengellisyydelle, jota hän mieluusti näkisi seuraajissaan.

adventisti

Eikö niin, että "Älä tapa" käsky oli annettu SUOJELEMAAN LÄHIMMÄISTÄ, eikä tekemään jostain ihmisestä syyllistä. Lailla pohjimmiltaan on suojeleva tarkoitus eikä syyllisen etsintä. Samaa on muutkin lait. Adventismin lakioppi kääntää asiat päälaelleen jos niitä käytetään siten kuin täällä adventistit lakia muille esittelevät. Lakia ei ole tarkoitettu käytettäväksi syyttömiä vastaan. Eikä varsinkaan niitä vastaan, jotka eivät ole sanojaa itseään vastaan tehneet mitään väärää.

uskoo kirjoitti:

Eikö niin, että "Älä tapa" käsky oli annettu SUOJELEMAAN LÄHIMMÄISTÄ, eikä tekemään jostain ihmisestä syyllistä. Lailla pohjimmiltaan on suojeleva tarkoitus eikä syyllisen etsintä. Samaa on muutkin lait. Adventismin lakioppi kääntää asiat päälaelleen jos niitä käytetään siten kuin täällä adventistit lakia muille esittelevät. Lakia ei ole tarkoitettu käytettäväksi syyttömiä vastaan. Eikä varsinkaan niitä vastaan, jotka eivät ole sanojaa itseään vastaan tehneet mitään väärää.

Mielenkiintoinen näkökohta! Raamatun opetus kohdentuu yksilön omiin tekemisiin – mitä toivotte, TEHKÄÄ ja mitä olette jättäneet TEKEMÄTTÄ? Sapatti-käskyn suhteen sanamuoto noudattelee samansuuntaista kohdentamista, MUISTA (Jumalan teot), eikä muistuttakaa (viikonpäivistä). Kyse on yksilön omista valinnoista, eikä lähimmäisen laatuisuudesta.

adventisti

sapatista niin sittenhän näet.

Eiköhän totuus tässä asíassa ole enemmänkin se että te antiadventistit ITSE haluatte puhua kaiken aikaa sapatista koska ette haua puhua Jeesuksen uhrin sisällöstä tai mahdollisista omista harhoistanne.

Voi vain ihmetellä miksi näin?

Syytätkö siitäkin adventisteja?
*******

Tässä pikku aihe (jos kiinnostaa).

Jeesus täytti kaiken iankaikkiseen elämään kuuluvan - hän ei tehnyt yhtään epäoikeudenmukaista tai Jumalan vastaista tekoa. Hän osoitti vaelluksellaan Jumalan tahdon ja oli kuuliainen Jumalalle kaikessa. Hän oli ihmisen Poika ja Jumalan Poika johon Isä oli mielistynyt ja jonka kautta Jumalan kirkkaus tuli ihmiselle näkyväksi. Tämän Jeesuksen ihmiset tappoivat he tuomitsivat hänet ihmislakien mukaan kuolemaan - siis EI Jumalan lakien mukaan vaan ihmislakien mukaan. Tämä on ymmärtääkseni adventistinen näkökanta - kerrohan nyt mikä on sinun näkemyksesi? niin saadaan nähdä kuinka henkevä se on kun ei enää puhuta sapatin pyhiittämisestä ja adventistien vioista.

jostain muusta kuin kirjoitti:

sapatista niin sittenhän näet.

Eiköhän totuus tässä asíassa ole enemmänkin se että te antiadventistit ITSE haluatte puhua kaiken aikaa sapatista koska ette haua puhua Jeesuksen uhrin sisällöstä tai mahdollisista omista harhoistanne.

Voi vain ihmetellä miksi näin?

Syytätkö siitäkin adventisteja?
*******

Tässä pikku aihe (jos kiinnostaa).

Jeesus täytti kaiken iankaikkiseen elämään kuuluvan - hän ei tehnyt yhtään epäoikeudenmukaista tai Jumalan vastaista tekoa. Hän osoitti vaelluksellaan Jumalan tahdon ja oli kuuliainen Jumalalle kaikessa. Hän oli ihmisen Poika ja Jumalan Poika johon Isä oli mielistynyt ja jonka kautta Jumalan kirkkaus tuli ihmiselle näkyväksi. Tämän Jeesuksen ihmiset tappoivat he tuomitsivat hänet ihmislakien mukaan kuolemaan - siis EI Jumalan lakien mukaan vaan ihmislakien mukaan. Tämä on ymmärtääkseni adventistinen näkökanta - kerrohan nyt mikä on sinun näkemyksesi? niin saadaan nähdä kuinka henkevä se on kun ei enää puhuta sapatin pyhiittämisestä ja adventistien vioista.

ennustavat Vanhan Testamentin kirjoitukset ja Jeesuksen syntymästä, elämästä ja kuolemasta kertovat Uuden Testamentin kirjoitukset.

Ennenkuin ainuttakaan evankeliumia oli kirjoitettu, Jeesus itse tiesi jo ennakolta, minkälaiseen kuolemaan päättyvän lunastuksen Isä Jumala oli hänelle ja hänen kauttaan maailman synnin vuoksi järjestänyt.

Tämän minä olen, yksin Jumalan armosta, saanut Raamatun kirjoitusten sanomasta lukea ja tutkiskella sydämmeni syvyydessä Jumalan Pyhän Hengen opastamana.

Ja jos sinä olet asioista epätietoinen, etkä tunne Raamatun totuutta, niin kysy vain rohkeasti meiltä Raamatun kirjoituksia kaikenanaikaa tutkivilta ja lain orjuudesta Kristuksen vapauteen vapautetuilta helluntailaisilta sekä vapaakirkollisilta, niin me koetamme Pyhän Hengen opastamina vastata sinulle Jumalan viisaudella, ettet jää epätietoisuuteen asioissa.

Siunattua iloa meidän Herrastamme Kristuksesta Sinulle! ;)

PIDÄT sapatin kerran viikossa (etkä vain yritä) ja jos teet sen vielä lauantaina niin teet jopa sinä päivänä minä se on käskettykin pitämään ja silloinha teet sen Jumalan tahdon mukaan ...

no jos teet niin että kirjoitti:

PIDÄT sapatin kerran viikossa (etkä vain yritä) ja jos teet sen vielä lauantaina niin teet jopa sinä päivänä minä se on käskettykin pitämään ja silloinha teet sen Jumalan tahdon mukaan ...

Eiköhän sovita jo, etteivät adventistit jaa neuvojaan itseään viisaammille? Vaiti ollen käy tyhmäkin viisaasta, opettaa jo Sanakin!

vai mitä? kirjoitti:

Eiköhän sovita jo, etteivät adventistit jaa neuvojaan itseään viisaammille? Vaiti ollen käy tyhmäkin viisaasta, opettaa jo Sanakin!

Jos nyt viisaudeltasi kerkiät niin käyhän katsomassa mitä muut kirkot ovat ajatelleet lepopäivän pyhittämisestä ja yhäkin ajattelevat. Jokainen vetoaa käskyihin ja on aina vedonnut ne kun ovat olleet niin tyhmiä kautta aikojen :))

Voit aloittaa vaikka täältä.
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

ajattelemista kirjoitti:

Jos nyt viisaudeltasi kerkiät niin käyhän katsomassa mitä muut kirkot ovat ajatelleet lepopäivän pyhittämisestä ja yhäkin ajattelevat. Jokainen vetoaa käskyihin ja on aina vedonnut ne kun ovat olleet niin tyhmiä kautta aikojen :))

Voit aloittaa vaikka täältä.
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

Eikös se olekaan enää raamattu, johon pitäisi uskoa? Jos jotkut harhaopit vetoavat joihinkin israelilaisten käskyihin, niin mitä se meille viisaammille kuuluu :)

sapatin vietossa. Yksi puoli on ettei silloin pidä tehdä mitään omia askareita, eikä puhua joutavia. Sapattina ajatusten tulee olla Jeesuksen lunastustyössä ja huulilta tulla ylistystä ja kiitosta Herralle. Silloin on todellinen ilosi oleva Herrassa. Siis kaikki sellainen askare ja työ jonka voi tehdä muina päivinä, sellaiselta sapatti on eristetty Jumalan yhteydessä olemiseen. Eli mikään maallinen ei häiritse yhteyttä Jeesukseen.

ajattelemista kirjoitti:

Jos nyt viisaudeltasi kerkiät niin käyhän katsomassa mitä muut kirkot ovat ajatelleet lepopäivän pyhittämisestä ja yhäkin ajattelevat. Jokainen vetoaa käskyihin ja on aina vedonnut ne kun ovat olleet niin tyhmiä kautta aikojen :))

Voit aloittaa vaikka täältä.
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

Viestisi on perin outo.Adventistina toisaalta kiistät sunnuntain lepopäivänä ja toisaalta käytät sunnuntainviettäjien tekstejä oman asiasi puolesta. On täysin varmaa ettei Luther olisi hyväksynyt menettelyäsi tietäessään mitä tuolla lviittaamisellasi tavoittelet. Kyse on ihan eri asiasta teillä ja meillä. Meillä ei ole tarvetta houkutella kaltaisianne joukkoomme . Mutta teillä se houkuttelu on kuin sudella saalistus keinoja kaihtamatta. Ei meillä ole velvoitetta ottaa oppia ihmisten mielipiteistä silloin, kun niille ei löydy Raamatullista perustetta. Luther oli erittäin väärässä monissa kristinuskon peruskysymyksessä. Hänen arvonsa on kulminoitunut kansankieliseen Raamattuun. Ja muutenkin Lutherilla on osuutta siinä, että meillä on luotettava Jumalan sana keskuudessamme väärentämättömänä. Meillä ei olisi Raamattua mikäli adventistien kaltaiset olisivat olleet Raamatun totuutta valvomassa. SIITÄ ON KARMEAA NÄYTTÖÄ MAAILMALTA.

toinen puolikin kirjoitti:

sapatin vietossa. Yksi puoli on ettei silloin pidä tehdä mitään omia askareita, eikä puhua joutavia. Sapattina ajatusten tulee olla Jeesuksen lunastustyössä ja huulilta tulla ylistystä ja kiitosta Herralle. Silloin on todellinen ilosi oleva Herrassa. Siis kaikki sellainen askare ja työ jonka voi tehdä muina päivinä, sellaiselta sapatti on eristetty Jumalan yhteydessä olemiseen. Eli mikään maallinen ei häiritse yhteyttä Jeesukseen.

**** Eli mikään maallinen ei häiritse yhteyttä Jeesukseen.****

Kuinka läheiseen yhteyteen olet päässyt, onko enää senteistä kiinni?