Jumalan käskyt muuttuvat eläväksi sydämen lihataulussa

Totuus on, että Oikeuden Jumalaa ei kotoisista uskonnoista ole löytynyt enää pitkiin aikoihin ja viimeisin havaintoni Oikeuden Jumalasta on 1500 luvulta, Olaus Petrin "Tuomarin ohjeista".

Niinpä kun Jumalan totuutta ja oikeutta ei tunneta enää millään taholla suomalaisessa yhteiskunnassa, meillä kaikki menee päin helvettiä. Väitän myös, että yksi suurimmista syyllisistä Jokelan ja Kauhajoen järkyttäviin tapauksiin on suomalainen harhautunut oikeuslaitos, joka ei enää tajua, mikä on totuus ja oikeus.

poika.tuntureilta kirjoitti:

Totuus on, että Oikeuden Jumalaa ei kotoisista uskonnoista ole löytynyt enää pitkiin aikoihin ja viimeisin havaintoni Oikeuden Jumalasta on 1500 luvulta, Olaus Petrin "Tuomarin ohjeista".

Niinpä kun Jumalan totuutta ja oikeutta ei tunneta enää millään taholla suomalaisessa yhteiskunnassa, meillä kaikki menee päin helvettiä. Väitän myös, että yksi suurimmista syyllisistä Jokelan ja Kauhajoen järkyttäviin tapauksiin on suomalainen harhautunut oikeuslaitos, joka ei enää tajua, mikä on totuus ja oikeus.

Ehkäpä Jumalan oikeuden sijaan kannattaisi aloittaa hiljaa ja varovasti puhumaan lähimmäisenrakkaudesta ja muista Jeesuksen opetuksista, eikä vain tuijottaa oikeutta ja lakia.

Nämäkin mainitsemasi surulliset esimerkit heijastavat mielestäni lähinnä lähimmäisenrakkauden totaalista puutosta. Hehän juuri omasta mielestään olivat antamassa oikeutta rappeutuneille ihmisille, jotka eivät ansaitse elää. Siis heidän sairaassa mielessään näin ikävästi pääsi käymään.

He kokivat, että nykyinen oikeus ei riitä, tai se oikeus on väärä. Heidän päässään kaikki oli heittänyt totaalisen kuperkeikan. Koska kukaan ei tehnyt asialle mitään, he päättivät itse tarttua tuumasta toimeen surullisin seurauksin.

Mehän olemme nähneet tuhansien vuosien ajan, että ei laki saa ihmistä paremmaksi, tai ei laki saa ihmistä olemaan varastamatta tai murhaamatta.

Ehkä kannattaisi alkaa hoitamaan syitä, eikä vain hoitaa seurauksia. Mitä kovemmat rangaistukset auttavat, kun itse lakikaan ei auta ehkäisemään rikoksia? Mutta jos saisimme ihmiset välittämään toinen toisistamme, niin ehkä rikoksetkin vähenisivät ilman lakia.

Lähimmäisenrakkaus saa tällaista aikaan. Kun olet viemässä ihmiseltä lompakkoa, niin jos edes pienen hetken se rosvoparka miettisi, haluaisko hän itseltään varastettavan, niin voisi ehkä käydä toisin. Mutta hän vain miettii lakia, jos sitäkään. Laki sanoo: älä varasta, mutta ne ovat vain sanoja, rosvo saattaa ajatella. Jos jään kiinni, kärsin hetken, mutta mitä siitä: saan ilmaisen asunnon ja ilmaisen ruuan.

Otit esimerkin Olaus Petrin ohjeista. Hänelle onkin monta viisautta, joista pistän loppuun yhden:

Hyvä ja älykäs tuomari on parempi kuin hyvä laki, sillä hän voipi asetella kaikki kohtuuden mukaan. Mutta missä paha ja väärä tuomari on, siinä ei auta hyvä laki mitään, sillä hän vääntää ja vääristelee sitä oman mielensä mukaan.

Tätähän nämä amerikkalaisperäiset lahkot tekevät. Vääntävät Raamatun sanan oman mielensä mukaan, mutta onneksi uskovat ovat nykyisin hyviä ja älykkäitä ja kiertävät yhä kauempaa näitä höpölahkoja. Korostavat lakia ja määräyksiä ja unohtavat rakkauden ja toisista huolehtimisen. Kuten aloittaja "jessica" antoi loistavan esimerkin.

Bushmanni kirjoitti:

Ehkäpä Jumalan oikeuden sijaan kannattaisi aloittaa hiljaa ja varovasti puhumaan lähimmäisenrakkaudesta ja muista Jeesuksen opetuksista, eikä vain tuijottaa oikeutta ja lakia.

Nämäkin mainitsemasi surulliset esimerkit heijastavat mielestäni lähinnä lähimmäisenrakkauden totaalista puutosta. Hehän juuri omasta mielestään olivat antamassa oikeutta rappeutuneille ihmisille, jotka eivät ansaitse elää. Siis heidän sairaassa mielessään näin ikävästi pääsi käymään.

He kokivat, että nykyinen oikeus ei riitä, tai se oikeus on väärä. Heidän päässään kaikki oli heittänyt totaalisen kuperkeikan. Koska kukaan ei tehnyt asialle mitään, he päättivät itse tarttua tuumasta toimeen surullisin seurauksin.

Mehän olemme nähneet tuhansien vuosien ajan, että ei laki saa ihmistä paremmaksi, tai ei laki saa ihmistä olemaan varastamatta tai murhaamatta.

Ehkä kannattaisi alkaa hoitamaan syitä, eikä vain hoitaa seurauksia. Mitä kovemmat rangaistukset auttavat, kun itse lakikaan ei auta ehkäisemään rikoksia? Mutta jos saisimme ihmiset välittämään toinen toisistamme, niin ehkä rikoksetkin vähenisivät ilman lakia.

Lähimmäisenrakkaus saa tällaista aikaan. Kun olet viemässä ihmiseltä lompakkoa, niin jos edes pienen hetken se rosvoparka miettisi, haluaisko hän itseltään varastettavan, niin voisi ehkä käydä toisin. Mutta hän vain miettii lakia, jos sitäkään. Laki sanoo: älä varasta, mutta ne ovat vain sanoja, rosvo saattaa ajatella. Jos jään kiinni, kärsin hetken, mutta mitä siitä: saan ilmaisen asunnon ja ilmaisen ruuan.

Otit esimerkin Olaus Petrin ohjeista. Hänelle onkin monta viisautta, joista pistän loppuun yhden:

Hyvä ja älykäs tuomari on parempi kuin hyvä laki, sillä hän voipi asetella kaikki kohtuuden mukaan. Mutta missä paha ja väärä tuomari on, siinä ei auta hyvä laki mitään, sillä hän vääntää ja vääristelee sitä oman mielensä mukaan.

Tätähän nämä amerikkalaisperäiset lahkot tekevät. Vääntävät Raamatun sanan oman mielensä mukaan, mutta onneksi uskovat ovat nykyisin hyviä ja älykkäitä ja kiertävät yhä kauempaa näitä höpölahkoja. Korostavat lakia ja määräyksiä ja unohtavat rakkauden ja toisista huolehtimisen. Kuten aloittaja "jessica" antoi loistavan esimerkin.

.........
Kristinuskon kaikkein kauneimpia ihanteita oli; ja on edelleen, hyvyys, laupeus ja rakkaus ihmisten välisissä vuorovaikutuksissa. Jeesuksen maallisessa vaelluksessa jokainen askel ja jokainen sana oli suurta viestiä hyvyydestä, laupeudesta ja rakkaudesta ja keskinäisestä anteeksiantamuksesta. Vuorisaarna sellaisenaan on jo valtavaa yhteiskuntaopin oppikirjaa, jossa Jeesus opettaa keski­näisen vuorovaikutussuhteen pelisääntöjä. Samoin kaikki muut Jeesuksen opetukset: "Tehkää toisille se, minkä toivoisitte it­sellenne tekevän". "Antakaa anteeksi mikäli teillä on moitetta toisianne vastaan". "Autuaampi on antaa kuin ottaa". Jne.

Nämä Jeesuksen arvot ja ihanteet ovat olleet viimeisten parin vuosituhannen aikana lukemattomien ihmisten arvoina ja ihan­teina, joiden avulla nämä "maailman valkeudet" ovat yrittäneet rakentaa tästä maailmasta parempaa maailmaa. Itse kunkin meistä asua ja elää. Valitettavaa on kuitenkin ollut ja on edelleen se, että pelkällä hyvyydellä tästä maailmasta ei parempaa maailmaa ole tullut eikä tule. Niin moni on hyvyyttä edustaessaan joutunut ole­maan koko ikänsä pelkän hyväksikäytön uhrina ja menettänyt elämänsä ja omaisuutensa saavuttamatta mitään tai pystymättä tästä maailmasta yhtään parempaa tekemään. Päin vastoin. Siinä missä väärinkäytöt ja rikokset menestyvät ja kannattavat, siinä väärintekijät saavat entistä enemmän intoa jatkaa vääryyden tiellä ja yllyttää muitakin samalle vääryyden tielle. Näin Suuren Nasa­retilaisen ihanteet kääntyvät itseään vastaan ja niin monen koh­dalla on käynyt, että "hyvyyden taivas" on romahtanut ja vastaan on tullut elämän karut ja kovat reaalitotuudet.


Hyvän tekeminen – kohtalokas virhe.

Oli kaveri, jolle nämä Suuren Na­saretilaisen Mestarin opetukset olivat olleet elävää todellisuutta jo aivan polvenkorkuisesta asti ja monet olivat olleet ne rikkaat het­ket, jolloin hän oli saanut auttaa lähimmäisiään – auttaa yksinäisiä vanhuksia, työttömiä, alkoholisteja ja niin monia muita. Kaveri luotti siihen, että hyvyydellä ja uhrautu­misella voi voittaa hyvyyden ja vähitellen muuttaa yhteiskuntaa ja koko maailmaa paremmaksi.

Sitten koitti päivä, jolloin kave­rin koko elämä pirstoutui yhdessä silmänräpäyksessä. Meni terveys lopullisesti ja nyt kun hän olisi vaikeissa hetkissään tarvinnut juuri tätä hyvyyttä ja läheisyyttä, tätä ei enää mistään löytynyt. Kaverista tuli kaikkien hylkäämä ja unoh­tama "huonekaluromu" jonnekin kamarin nurkkaan. Kaveri rukoili päivät ja viikot, että Jumala lähet­täisi edes yhden ihmisen, mutta ei ketään ja seuraus oli, että kaverin usko uskovaisiin ja koko länsimai­seen kristillisyyteen hiipui hiipu­mistaan ja lopulta sammui koko­naan.
...............

http://www.aretalogia.com/kansakunta/hyvyyden.taivas.html

Eli hyvyydellä tässä maailmassa ei voita mitään. Päin vastoin. "Hullun eväät syödään ensimmäiseksi".

poika.tuntureilta kirjoitti:

.........
Kristinuskon kaikkein kauneimpia ihanteita oli; ja on edelleen, hyvyys, laupeus ja rakkaus ihmisten välisissä vuorovaikutuksissa. Jeesuksen maallisessa vaelluksessa jokainen askel ja jokainen sana oli suurta viestiä hyvyydestä, laupeudesta ja rakkaudesta ja keskinäisestä anteeksiantamuksesta. Vuorisaarna sellaisenaan on jo valtavaa yhteiskuntaopin oppikirjaa, jossa Jeesus opettaa keski­näisen vuorovaikutussuhteen pelisääntöjä. Samoin kaikki muut Jeesuksen opetukset: "Tehkää toisille se, minkä toivoisitte it­sellenne tekevän". "Antakaa anteeksi mikäli teillä on moitetta toisianne vastaan". "Autuaampi on antaa kuin ottaa". Jne.

Nämä Jeesuksen arvot ja ihanteet ovat olleet viimeisten parin vuosituhannen aikana lukemattomien ihmisten arvoina ja ihan­teina, joiden avulla nämä "maailman valkeudet" ovat yrittäneet rakentaa tästä maailmasta parempaa maailmaa. Itse kunkin meistä asua ja elää. Valitettavaa on kuitenkin ollut ja on edelleen se, että pelkällä hyvyydellä tästä maailmasta ei parempaa maailmaa ole tullut eikä tule. Niin moni on hyvyyttä edustaessaan joutunut ole­maan koko ikänsä pelkän hyväksikäytön uhrina ja menettänyt elämänsä ja omaisuutensa saavuttamatta mitään tai pystymättä tästä maailmasta yhtään parempaa tekemään. Päin vastoin. Siinä missä väärinkäytöt ja rikokset menestyvät ja kannattavat, siinä väärintekijät saavat entistä enemmän intoa jatkaa vääryyden tiellä ja yllyttää muitakin samalle vääryyden tielle. Näin Suuren Nasa­retilaisen ihanteet kääntyvät itseään vastaan ja niin monen koh­dalla on käynyt, että "hyvyyden taivas" on romahtanut ja vastaan on tullut elämän karut ja kovat reaalitotuudet.


Hyvän tekeminen – kohtalokas virhe.

Oli kaveri, jolle nämä Suuren Na­saretilaisen Mestarin opetukset olivat olleet elävää todellisuutta jo aivan polvenkorkuisesta asti ja monet olivat olleet ne rikkaat het­ket, jolloin hän oli saanut auttaa lähimmäisiään – auttaa yksinäisiä vanhuksia, työttömiä, alkoholisteja ja niin monia muita. Kaveri luotti siihen, että hyvyydellä ja uhrautu­misella voi voittaa hyvyyden ja vähitellen muuttaa yhteiskuntaa ja koko maailmaa paremmaksi.

Sitten koitti päivä, jolloin kave­rin koko elämä pirstoutui yhdessä silmänräpäyksessä. Meni terveys lopullisesti ja nyt kun hän olisi vaikeissa hetkissään tarvinnut juuri tätä hyvyyttä ja läheisyyttä, tätä ei enää mistään löytynyt. Kaverista tuli kaikkien hylkäämä ja unoh­tama "huonekaluromu" jonnekin kamarin nurkkaan. Kaveri rukoili päivät ja viikot, että Jumala lähet­täisi edes yhden ihmisen, mutta ei ketään ja seuraus oli, että kaverin usko uskovaisiin ja koko länsimai­seen kristillisyyteen hiipui hiipu­mistaan ja lopulta sammui koko­naan.
...............

http://www.aretalogia.com/kansakunta/hyvyyden.taivas.html

Eli hyvyydellä tässä maailmassa ei voita mitään. Päin vastoin. "Hullun eväät syödään ensimmäiseksi".

Eli olet sitä mieltä, että Jeesus oli huuhaaukkeli, joka puhui potaskaa enemmän kuin 10 ehti kuunnella?

Sekö on viestisi?

Kuinkas sinä sitten sovitat Raamatun nykyiseen mailmanmenoon. Revit evankeliumit sivu sivulta vanhentuneena potaskana ja saarnaat vain väkivaltaista maailmanloppua, joka on ovella hetkellä minä hyvänsä?

No meillä on hyvä esimerkki laista ja järjestyksestä, sekä etenkin Jumalan laista:

Yhdysvallat.

Siellä joka kaupungin keskeisellä paikalla seisoo kivitaulu, jossa lukee kissan korkuisin kirjaimin kymmenen käskyä. Ne, jotka juutalaiset saivat siinailla.

He antavat kuolemanrangaistuksia, kuten Raamatussakin käsketään antamaan.

Tämä maailmankolkka on maailman sivistyneen osan väkivaltaisin paikka, vaikka he itse kokevat olevansa niin uskonnollisia, että heikompia hirvittää.

Mitä uskonnolliset lahkot saarnaavat omalla maaperällään USA:ssa?

Armoa ja rakkauttako?

NO eivät tietenkään, vaan sitä väkivaltaista tarinaa maailmanlopusta ja kaaoksesta, antikristuksesta, sunnuntailaeista yms yms, jolla tuntuu olevan ne seuraukset, jota he saarnaavat saarnaamasta päästyään.

Ihmiset ovat vain kiinnostuneita siitä, että he itse pelastuvat, mutta naapurista ei niin väliä. Tai on hiukan väliä, jos kuuluu samaan lahkoon, mutta muuten ei.

Mitäs me muista, kun maailmanloppu on noin viiden minuutin päässä tulevaisuudessa.

No onneksi nuo lahkot ovat kuolevia länsimaissa.

Mutta iske sinä hanskat tiskiin. Luovuta ja siirry sinne väkivaltaisten hihhuleiden osastolle saarnaamaan väkivaltaista loppua kaikille heille, jotka eivät ajattele samoin kuin sinä.

Minä aion yhä pysyä evankeliumissa ja avata oven mummolle, joka pyrkii rollaattorilla kauppaan. Se on ehkä pieni teko, mutta se on sitä, mitä Jeesus pyysi meitä tekemään toinen toisillemme.

>> Kaveri rukoili päivät ja viikot, että Jumala lähet­täisi edes yhden ihmisen, mutta ei ketään ja seuraus oli, että kaverin usko uskovaisiin ja koko länsimai­seen kristillisyyteen hiipui hiipu­mistaan ja lopulta sammui koko­naan. >>>

Eli hän, tämä kaveri, ei uskonut. Hänen uskonsa ei ollut lahja Jumalalta, vaan hän oli itse keksinyt jotain, mihin uskoi. Ja kun niin ei tapahtunutkaan, hänen uskonsa romahti. Hyvä esimerkki nykyajan uskonnollisuudesta. Uskotaan johonkin itse keksittyyn ja toiveet ovat korkealla. Kun mitään ei tapahdu, usko kuolee ja ollaan tyhjän päällä. Näinhän näissä höpölahkoissa usein tapahtuu.

Bushmanni kirjoitti:

Eli olet sitä mieltä, että Jeesus oli huuhaaukkeli, joka puhui potaskaa enemmän kuin 10 ehti kuunnella?

Sekö on viestisi?

Kuinkas sinä sitten sovitat Raamatun nykyiseen mailmanmenoon. Revit evankeliumit sivu sivulta vanhentuneena potaskana ja saarnaat vain väkivaltaista maailmanloppua, joka on ovella hetkellä minä hyvänsä?

No meillä on hyvä esimerkki laista ja järjestyksestä, sekä etenkin Jumalan laista:

Yhdysvallat.

Siellä joka kaupungin keskeisellä paikalla seisoo kivitaulu, jossa lukee kissan korkuisin kirjaimin kymmenen käskyä. Ne, jotka juutalaiset saivat siinailla.

He antavat kuolemanrangaistuksia, kuten Raamatussakin käsketään antamaan.

Tämä maailmankolkka on maailman sivistyneen osan väkivaltaisin paikka, vaikka he itse kokevat olevansa niin uskonnollisia, että heikompia hirvittää.

Mitä uskonnolliset lahkot saarnaavat omalla maaperällään USA:ssa?

Armoa ja rakkauttako?

NO eivät tietenkään, vaan sitä väkivaltaista tarinaa maailmanlopusta ja kaaoksesta, antikristuksesta, sunnuntailaeista yms yms, jolla tuntuu olevan ne seuraukset, jota he saarnaavat saarnaamasta päästyään.

Ihmiset ovat vain kiinnostuneita siitä, että he itse pelastuvat, mutta naapurista ei niin väliä. Tai on hiukan väliä, jos kuuluu samaan lahkoon, mutta muuten ei.

Mitäs me muista, kun maailmanloppu on noin viiden minuutin päässä tulevaisuudessa.

No onneksi nuo lahkot ovat kuolevia länsimaissa.

Mutta iske sinä hanskat tiskiin. Luovuta ja siirry sinne väkivaltaisten hihhuleiden osastolle saarnaamaan väkivaltaista loppua kaikille heille, jotka eivät ajattele samoin kuin sinä.

Minä aion yhä pysyä evankeliumissa ja avata oven mummolle, joka pyrkii rollaattorilla kauppaan. Se on ehkä pieni teko, mutta se on sitä, mitä Jeesus pyysi meitä tekemään toinen toisillemme.

>> Kaveri rukoili päivät ja viikot, että Jumala lähet­täisi edes yhden ihmisen, mutta ei ketään ja seuraus oli, että kaverin usko uskovaisiin ja koko länsimai­seen kristillisyyteen hiipui hiipu­mistaan ja lopulta sammui koko­naan. >>>

Eli hän, tämä kaveri, ei uskonut. Hänen uskonsa ei ollut lahja Jumalalta, vaan hän oli itse keksinyt jotain, mihin uskoi. Ja kun niin ei tapahtunutkaan, hänen uskonsa romahti. Hyvä esimerkki nykyajan uskonnollisuudesta. Uskotaan johonkin itse keksittyyn ja toiveet ovat korkealla. Kun mitään ei tapahdu, usko kuolee ja ollaan tyhjän päällä. Näinhän näissä höpölahkoissa usein tapahtuu.

Jumalan palvelijan tehtävä kaikkina aikoina.

Jesaja 42 luku
1. Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
2. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.
3. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
4. Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa.


Nyt kun tämä on totaalisesti unohtunut kaikista uskonsuunnista kotoisessa Suomessa, elämä täällä on yhtä maanpäällistä helvettiä tuhansille ja taas tuhansille. Vain todellinen totuuden ja oikeuden voitto riittää niille, jotka ovat vuodesta toiseen joutuneet rikosten uhreina elämään saamatta oikeutta millään opilla ja terveytensäkin jatkuvissa henkisissä kurimuksissa menettäneet.

Missä on Oikeuden Jumala?

poika.tuntureilta kirjoitti:

Jumalan palvelijan tehtävä kaikkina aikoina.

Jesaja 42 luku
1. Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
2. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.
3. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
4. Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa.


Nyt kun tämä on totaalisesti unohtunut kaikista uskonsuunnista kotoisessa Suomessa, elämä täällä on yhtä maanpäällistä helvettiä tuhansille ja taas tuhansille. Vain todellinen totuuden ja oikeuden voitto riittää niille, jotka ovat vuodesta toiseen joutuneet rikosten uhreina elämään saamatta oikeutta millään opilla ja terveytensäkin jatkuvissa henkisissä kurimuksissa menettäneet.

Missä on Oikeuden Jumala?

Minä en nyt oikein ymmärrä, mitä sinä ajat takaa.

Kävin tutustumassa niihin nettisivuihin, jonka linkin annoit.

Sen viesti oli selvä, jos siitä pyyhki rönsyt pois.

Jeesus opettaa näin: jos joku lyö sinua oikealle poskelle, niin käännä vasen.

Ilman rönsyjä nettilinkkisi opetus kuului näin:

Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, niin lyö häntä takaisin niin lujaa tai monta kertaa, että hän ei enää lyö sinua tai ketään muutakaan.

Siellä ei ihan näin sanottu, mutta kun siitä tekstistä karsi pois kaikki tekofilosofiset hienoudet ja turhan sananpyörittelyn, niin suunnilleen tuo jäi jäljelle.

Ja muuten tämä kirjoituksesi taitaa mennä eri raiteille, kuin mitä tässä kirjoitellaan.

Sinä puhut rikoksen uhrien oikeuksista ja kärsimysten korvaamisesta yms sellaisesta.

Ja missäkö on oikeuden Jumala?

Kaikelle on tarkoituksensa ja se tarkoitus selviää ajallaan.

Se on uskottava. Tai sitten on luovuttava uskosta ja alettava ratkaista asioita itsestä hyvältä tuntuvalta tavalla.

Bushmanni kirjoitti:

Minä en nyt oikein ymmärrä, mitä sinä ajat takaa.

Kävin tutustumassa niihin nettisivuihin, jonka linkin annoit.

Sen viesti oli selvä, jos siitä pyyhki rönsyt pois.

Jeesus opettaa näin: jos joku lyö sinua oikealle poskelle, niin käännä vasen.

Ilman rönsyjä nettilinkkisi opetus kuului näin:

Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, niin lyö häntä takaisin niin lujaa tai monta kertaa, että hän ei enää lyö sinua tai ketään muutakaan.

Siellä ei ihan näin sanottu, mutta kun siitä tekstistä karsi pois kaikki tekofilosofiset hienoudet ja turhan sananpyörittelyn, niin suunnilleen tuo jäi jäljelle.

Ja muuten tämä kirjoituksesi taitaa mennä eri raiteille, kuin mitä tässä kirjoitellaan.

Sinä puhut rikoksen uhrien oikeuksista ja kärsimysten korvaamisesta yms sellaisesta.

Ja missäkö on oikeuden Jumala?

Kaikelle on tarkoituksensa ja se tarkoitus selviää ajallaan.

Se on uskottava. Tai sitten on luovuttava uskosta ja alettava ratkaista asioita itsestä hyvältä tuntuvalta tavalla.

rikosten ja raukkamaisten tekojen uhreille on: OIKEUS VOITTAA AINA. Ellei täällä ajassa niin sitten iäisyyden porteilla; ja että helvetti on osoitus Jumalan rakkaudesta uhreiksi joutuneita kohtaan.

Nyt kun tämän julistaminen on unohtunut kotoiselta kristillisyydeltä, ihmisten, myös uskovaisten, tietoisuudesta on kadonnut iankaikkisuusvastuu ja ollaan samassa tilanteessa, kuin on ateistisessa naapurissamme, missä rikoksesta kiinni jääminen on ainut rikos. Eli on helppo tehdä rikoksia ja raukkamaisia tekoja silloin kun ei tiedä helvettiin joutuvansa.

Bushmanni kirjoitti:

Ehkäpä Jumalan oikeuden sijaan kannattaisi aloittaa hiljaa ja varovasti puhumaan lähimmäisenrakkaudesta ja muista Jeesuksen opetuksista, eikä vain tuijottaa oikeutta ja lakia.

Nämäkin mainitsemasi surulliset esimerkit heijastavat mielestäni lähinnä lähimmäisenrakkauden totaalista puutosta. Hehän juuri omasta mielestään olivat antamassa oikeutta rappeutuneille ihmisille, jotka eivät ansaitse elää. Siis heidän sairaassa mielessään näin ikävästi pääsi käymään.

He kokivat, että nykyinen oikeus ei riitä, tai se oikeus on väärä. Heidän päässään kaikki oli heittänyt totaalisen kuperkeikan. Koska kukaan ei tehnyt asialle mitään, he päättivät itse tarttua tuumasta toimeen surullisin seurauksin.

Mehän olemme nähneet tuhansien vuosien ajan, että ei laki saa ihmistä paremmaksi, tai ei laki saa ihmistä olemaan varastamatta tai murhaamatta.

Ehkä kannattaisi alkaa hoitamaan syitä, eikä vain hoitaa seurauksia. Mitä kovemmat rangaistukset auttavat, kun itse lakikaan ei auta ehkäisemään rikoksia? Mutta jos saisimme ihmiset välittämään toinen toisistamme, niin ehkä rikoksetkin vähenisivät ilman lakia.

Lähimmäisenrakkaus saa tällaista aikaan. Kun olet viemässä ihmiseltä lompakkoa, niin jos edes pienen hetken se rosvoparka miettisi, haluaisko hän itseltään varastettavan, niin voisi ehkä käydä toisin. Mutta hän vain miettii lakia, jos sitäkään. Laki sanoo: älä varasta, mutta ne ovat vain sanoja, rosvo saattaa ajatella. Jos jään kiinni, kärsin hetken, mutta mitä siitä: saan ilmaisen asunnon ja ilmaisen ruuan.

Otit esimerkin Olaus Petrin ohjeista. Hänelle onkin monta viisautta, joista pistän loppuun yhden:

Hyvä ja älykäs tuomari on parempi kuin hyvä laki, sillä hän voipi asetella kaikki kohtuuden mukaan. Mutta missä paha ja väärä tuomari on, siinä ei auta hyvä laki mitään, sillä hän vääntää ja vääristelee sitä oman mielensä mukaan.

Tätähän nämä amerikkalaisperäiset lahkot tekevät. Vääntävät Raamatun sanan oman mielensä mukaan, mutta onneksi uskovat ovat nykyisin hyviä ja älykkäitä ja kiertävät yhä kauempaa näitä höpölahkoja. Korostavat lakia ja määräyksiä ja unohtavat rakkauden ja toisista huolehtimisen. Kuten aloittaja "jessica" antoi loistavan esimerkin.

hyväksyy vääryyden, oikeuden tilalle! Vaan, se jos mikä on rakkaudettomuutta.
Vääryys lähimäistä kohtaan on kaikenlainen vilppi. Vääryys Jumalaa kohtaan on se, ettei kunnioita HÄNEN säädöksiään.

rakkautta, jos kirjoitti:

hyväksyy vääryyden, oikeuden tilalle! Vaan, se jos mikä on rakkaudettomuutta.
Vääryys lähimäistä kohtaan on kaikenlainen vilppi. Vääryys Jumalaa kohtaan on se, ettei kunnioita HÄNEN säädöksiään.

>> Vääryys Jumalaa kohtaan on se, ettei kunnioita HÄNEN säädöksiään. >>

No kivitätkö sinä kuoliaaksi sapatin rikkojat, kuten Jumala säädöksissään käskee?

Kivitätkö kuoliaaksi aviorikoksen tekijät?

ONhan se mukava olla amerikkalaisessa höpölahkossa, jossa on ihan ikiomat säännöt, jotka on omasta hatustaan nykäissyt sairas amerikkalainen kotiäiti, mutta mahtaakohan hänen keksimillään ohjeilla kovasti pärjätä sitten joskus?

Tai entäpä seuraava käsky: 3 Ms.21:9

Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava.

Menetkö sinä raapimaan ensimmäisen tulitikun, vai kuinkas näitä käskyjä pidetään?

Samoin Jumala on säädöksissään määrännyt kuolemantuomion esim kivittämällä mm seuraavista rikoksista:

-äidin tai isän herjaaminen
-uhrilihan syöminen kolmantena päivänä uhraamisesta (3 Ms.19:6-8)
-vanhempiensa lyömisestä tai kiroaminen

5 Ms.22:13-21 käskee kivittämään kuoliaaksi tytön, joka ei ole "neitsyt". Jos tällaisen ikävyyden tuore aviomies huomaa, on säädöksien perusteella tuore vaimo kivitettävä kuoliaaksi.

Joten kunnioitatko sinä Hänen SÄÄDÖKSIÄÄN, vai oletko mukana jossain juutalaisia leikkivässä höpölahkossa?

jolle Jumalan laki on vastenmielinen ja rakkaudeton.
Jumalan laissa on Jumalan rakkaus - sanon vain koska et sitä itse tajua.

Suunnilleen näin: (vain esimerkiksi) jos sinä sanot lapsillesi että älkää varastako - teetkö sen uhkauksena vai rakkaudesta? Luullakseni rakkaudesta ja toivoakseni myös oikeudenmukaisuudentunnosta - toivothan että lapsesi eläisivät oikein ja saisivat hyvän elämän ja siksi neuvot heitä kuinka sen saa.

Juuri samalla tavalla Jumala kirjoittaa ikuisen lakinsa niiden sydämmeen jotka haluavat ottaa sen vastaan.

On myös toisenlaisia ihmisiä - he (esimerkiksi) opettavat lapsilleen että pahinta ei ole varastaa - vaan jäädä kiinni varkaudestaan.

Siinä pikku esimerkki kuinka meidän tulee nähdä Jumalan laki - ihmisen sydämmeenkirjoitettina se tarkoittaa että ihminen hyväksyy Jumalan antaman "älä varasta" ja panee sen (ja muutkin käskyt) loppuelämäänsä osana sitä.

Se ei ole lakihenkisyyttä vaan kuuliaisuutta ja ymmärrystä - näe ero.

Ja Jumalan laki on rakkauden laki sillä se kertoo totuuden..

alex

## Ja sitten hiljaa ihmettelet, miksi kukaan ei halua liittyä sairaan amerikkalaisen kotiäidin perustamaan uskonnolliseen höpölahkoon. ##

Armoherätys katkaisisi adv.kirkon alamäen, mutta taitaa olla liian ankara vaatimus vaihtaa
omavanhurskauden lakia armon ja vapauden ja rakkauden lakiin.
Lakivanhurskauden tavoittelemisessahan on kyse omavanhurskaudesta.

Room. 3:20-22

20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

alex-kasi kirjoitti:

jolle Jumalan laki on vastenmielinen ja rakkaudeton.
Jumalan laissa on Jumalan rakkaus - sanon vain koska et sitä itse tajua.

Suunnilleen näin: (vain esimerkiksi) jos sinä sanot lapsillesi että älkää varastako - teetkö sen uhkauksena vai rakkaudesta? Luullakseni rakkaudesta ja toivoakseni myös oikeudenmukaisuudentunnosta - toivothan että lapsesi eläisivät oikein ja saisivat hyvän elämän ja siksi neuvot heitä kuinka sen saa.

Juuri samalla tavalla Jumala kirjoittaa ikuisen lakinsa niiden sydämmeen jotka haluavat ottaa sen vastaan.

On myös toisenlaisia ihmisiä - he (esimerkiksi) opettavat lapsilleen että pahinta ei ole varastaa - vaan jäädä kiinni varkaudestaan.

Siinä pikku esimerkki kuinka meidän tulee nähdä Jumalan laki - ihmisen sydämmeenkirjoitettina se tarkoittaa että ihminen hyväksyy Jumalan antaman "älä varasta" ja panee sen (ja muutkin käskyt) loppuelämäänsä osana sitä.

Se ei ole lakihenkisyyttä vaan kuuliaisuutta ja ymmärrystä - näe ero.

Ja Jumalan laki on rakkauden laki sillä se kertoo totuuden..

alex

Sinun ehkä kannattaisi adventistien nöyristelyn sijaan hetki käyttää vaikkapa Lutherin lukemiseen. On sinulla vielä matkaa kristityksi noista adventismin sumentamista ajatuksistasi.

Sanottakoon lukijoille, jotka vasta juuri ovat liittyneet seuraamaan tämän palstan kirjoituksia, että alex-kasi ei ole adventisti, ei ole ikinä ollut, eikä näillä näkymin koskaan uskalla tähän höpölahkoon edes liittyä. Sen sijaan hän kiivaasti puolustaa adventistien höpöoppeja ja halveeraa heitä, joilla on adventtikirkon opetuksista kokemusta käytännössä, mutta se höpöys on paljastunut ja henkilö on lahkosta irtautunut. He ovat kaikki alexin mielestä pahoja ihmisiä. Alex ei voi ymmärtää, että joku vapaaehtoisesti haluaisi eroon sairaan amerikkalaisen kotiäidin kehittämästä mukauskonnollisesta höpöjärjestöstä.

Mutta jälleen kerran on sanottava vertaus: ostatko ladan sellaiselta myyjältä, joka ei itse aja ladalla, ei ole ikinä ajanut ladalla, eikä tule koskaan ajamaan. Ovatko sellaisen myyjän puheet luotettavia?

Ja alex jaksaa mainostaa, että adventtikirkon opeissa on puutteita, joita hän ei hyväksy. Tosin hän ilmaisee ne puutteet hyvin kiemurtelevaan sävyyn, suorastaan nöyristellen.

Vertaus taas: jos olet kaupassa ostamassa vaikkapa banaania, niin ostatko sellaisen, jossa on mätiä kohtia, vaikka pieniäkin, vai etsitkö banaanin, joka on hyvä päästä päähän?

ja lopuksi sitä Lutheria:

Lutherin mukaan lain käskyt ovat edelleen voimassa kristityn elämässä. Yhtäältä laki osoittaa kristityn riippuvuuden Jumalasta, toisaalta se auttaa kristittyä rakastamaan ja palvelemaan lähimmäistään oikein. Laki on voimassa, mutta kristitty ei ole lainalainen, eikä lailla ole valtaa vahingoittaa tai tuomita kristittyä. Laki ei siis ole tässä evankeliumin vastakohta, vaan se on ymmärrettävä apuneuvona ja opetuksena.

Lutherin mukaan lain noudattamisessa on kyse lähimmäisrakkaudesta ja hyvistä teoista. Usko on yksin Jumalan teko ja ihminen pelastuu yksin uskosta, mutta "paremmassa vanhurskaudessa" eli hyvissä teoissa on Lutherin mukaan kyse ihmisen ja Jumalan välisestä yhteistyöstä.

Luther myös ajattelee, että lain käskyillä ja kielloilla on positiivinen tehtävä kristityn elämässä, kristillisessä hurskauselämässä. Laki ei siis kuulu kristityn Jumala-suhteeseen, vaan se opastaa kristittyä rakastamaan ja palvelemaan lähimmäistään oikein.

Kuten olen antanut esimerkin vaikkapa lapsesta, jolla on väkivaltaiset, alkoholisoituneet vanhemmat. Tuleeko lapsen kunnioittaa vanhempiaan, kuten 10 käskyä opettaa?

Minun mielestäni ei tule kunnioittaa, vaan lapsen tulee rakastaa vanhempiaan kaikista heidän puutteistaa huolimatta.

Vai onko joku sitä mieltä, että väkivaltainen, alkoholisoitunut aikuinen ansaitsee lapsensa kunnioituksen. Jos on, niin vastaus mielellään hyvien perustelujen kera.

kun näitten lainalaisten kirjoituksista huokuu läpi niin paljon enemmän sitä rakkautta Jumalaan ja lähimmäisiin kuin laista vapaana olevien. Rakkaudesta kirjoitetaan (harvoin kyllä, jos koskaan, rakkaudesta Jumalaan) mutta samassa tekstissä pilkataan, syytellään, nimitellään (joskus rumastikin), tuomitaan, valehdellaan, yritetään painaa lähimmäinen lyttyyn. Siinä olet oikeassa, että uskova ei tee mitään lain PAKOTTAMANA, mutta uskova noudattaa lakia RAKKAUDESTA, rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäisiin. (Oven avaaminen muuten rollaattorimummolle on mielestäni pelkkää kohteliaisuutta, sitä tekee jokainen sivistynyt ihminen, niin jumalankieltäjä kuin uskovakin.) Mikä kohta muuten sinun mielestäsi tuossa "vanhassa" laissa on sellainen, missä EI olisi kysymys rakkaudesta Jumalaan tai lähimmäisiin??? Sitä kysyin joskus bushmanniltakin, mutta hän taisi luvata lähettää minulle papukaijamerkin saivartelusta. Minun käsittääkseni se "kivitaulujen laki" on läpi asti rakkauden lakia.

kovasti kirjoitti:

kun näitten lainalaisten kirjoituksista huokuu läpi niin paljon enemmän sitä rakkautta Jumalaan ja lähimmäisiin kuin laista vapaana olevien. Rakkaudesta kirjoitetaan (harvoin kyllä, jos koskaan, rakkaudesta Jumalaan) mutta samassa tekstissä pilkataan, syytellään, nimitellään (joskus rumastikin), tuomitaan, valehdellaan, yritetään painaa lähimmäinen lyttyyn. Siinä olet oikeassa, että uskova ei tee mitään lain PAKOTTAMANA, mutta uskova noudattaa lakia RAKKAUDESTA, rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäisiin. (Oven avaaminen muuten rollaattorimummolle on mielestäni pelkkää kohteliaisuutta, sitä tekee jokainen sivistynyt ihminen, niin jumalankieltäjä kuin uskovakin.) Mikä kohta muuten sinun mielestäsi tuossa "vanhassa" laissa on sellainen, missä EI olisi kysymys rakkaudesta Jumalaan tai lähimmäisiin??? Sitä kysyin joskus bushmanniltakin, mutta hän taisi luvata lähettää minulle papukaijamerkin saivartelusta. Minun käsittääkseni se "kivitaulujen laki" on läpi asti rakkauden lakia.

>> Mikä kohta muuten sinun mielestäsi tuossa "vanhassa" laissa on sellainen, missä EI olisi kysymys rakkaudesta Jumalaan tai lähimmäisiin??? Sitä kysyin joskus bushmanniltakin, mutta hän taisi luvata lähettää minulle papukaijamerkin saivartelusta. >>>

Mistähän siinä keskustelussa oli puhe?

Sen voi jokainen tarkistaa täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8262541/38574460

Siinä oli vastauksesi ja siitä eteenpäin voitte lukea minun vastauksiani.

Siinä oli puhe kurittamisesta. Eräät hörhöt puolustelivat lapsen kurittamista Raamatulla ja minä yritin puolustaa lapsen oikeutta väkivallattomaan elämään.

Sinä saivartelit kurilla ja kurittamisella, tai muuten vain osoitit älyn puutetta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuritus

Ja nyt kehtaat jatkaa, mutta jatketaan toki, jos tunnet, että se adventtikirkon opetuksia saa parempaan valoon.

Ja haluat esimerkin, missä ei olisi kysymys rakkaudesta lähimmäisiin tai lakiin.

No otetaan taas tuttu esimerkki:

Sinä olet lapsi ja sinulla on väkivaltaan, sekä alkoholismiin taipuvaiset vanhemmat.

Pitääkö sinun kunnioittaa heitä, kuten eräs kymmenestä käskystä kuuluu?

Täytyisikö vanhempien ansaita kunnioitus, vai täytyykö heitä kunnioittaa ilman syytä?

Vai olisiko niin, että sinä kyllä rakastat vanhempiasi heidän puutteistaan huolimatta, mutta kunnioitus heidän täytyy ansaita jotenkin muuten.

Ja sinä loistavasti vähättelet pieniä arkipäivän tekoja, joilla me voimme helpottaa toinen toistemme elämää. (rollaattorimummo esimerkki). Ja sitä eivät nykyään tee kovinkaan monet, siis ole kohteliaita. Mistähän se johtuu? No tietenkin siitä, että pieniä arkipäivän tekoja vähätellään ja niitä ei pidetä minään.

Sinulle "uskovaisena" oleminen on jotain ainutlaatuista ja hienoa ja kehumisen arvoista. Sinulle se on suuria tekoja ja mahtavia tunteita. Sinä viis veisaat tavallisesta elämästä ja pienistä asioista ja luultavasti siksi olet juuri oikeassa paikassa, mikäli olet erään amerikkalaisperäisen humpuukilahkon jäsen.

Joten pysy siellä ja jatka ajatustesi esille tuomista, sillä se on hyvä asia. Jokainen sivistynyt ihminen kyllä osaa tehdä niistä oikeat johtopäätökset.

Ja jos ei osaa, niin hän taatusti pääsee vertaistensa seuraan.

"Uskossa oleva ei tee mitän lain pakottamana, vaan Jeesuksen usko vaikuttaa kaikenlaisiin hyvin tekoihin. Jos sinua laki pakottaa, oletko lainalainen? Olet!"

Olemme lukusiia kertoja heille kaivaneet Raaamtun totuudet tuosta totuudesta.
Mutta Jumala on sulkenut heidän korvansa, koska he eivät rakasta totuutta.

Vain rakkaus avaa ymmärryksen.

2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

antti_kantola kirjoitti:

"Uskossa oleva ei tee mitän lain pakottamana, vaan Jeesuksen usko vaikuttaa kaikenlaisiin hyvin tekoihin. Jos sinua laki pakottaa, oletko lainalainen? Olet!"

Olemme lukusiia kertoja heille kaivaneet Raaamtun totuudet tuosta totuudesta.
Mutta Jumala on sulkenut heidän korvansa, koska he eivät rakasta totuutta.

Vain rakkaus avaa ymmärryksen.

2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

Täällä kaikuu!!!!!!