pöytään uskonnottomien epäilyksiin?
Miksi uskovien pitää selitellä, selitellä, selitellä...?
Jeesuksen toinen tuleminen ennustettiin Raamatussa varsin tarkasti. Kun ennustus ei toteutunut, pitää selitellä, selitellä, selitellä...
Kun aurinko ei kiertänytkään maata, alkoi uskovien taholta selittely, selittely, selittely...
Kun jänis ei ollutkaan märehtijä, asia piti selitää, selitää, selitää...
Kertomus Nooan arkista ja vedenpaisumuksesta osoittautuivat täysin kestämättömiksi. Alkoi selittely, selittely, selittely...
Maapallon (maalätyn) iän piti olla 6000-10 000 v, mutta osoittautuikin olevan 4,5 mrd vuotta. Oli pakko venyttää jumalan vuotta hiukan pidemmäksi.
Siinä vaan vähäinen osa Raamatun virheistä.
Kumma, että jotkut vielä jaksavat uskoa Raamattuun muuttumattomana totuutena. Tai no. Kyllähän Raamattu periaatteessa muuttumaton on: selitykset vaan vaihtelevat.
:)
Miksi uskovien pitää selitellä, selitellä, selitellä...?
Jeesuksen toinen tuleminen ennustettiin Raamatussa varsin tarkasti. Kun ennustus ei toteutunut, pitää selitellä, selitellä, selitellä...
Kun aurinko ei kiertänytkään maata, alkoi uskovien taholta selittely, selittely, selittely...
Kun jänis ei ollutkaan märehtijä, asia piti selitää, selitää, selitää...
Kertomus Nooan arkista ja vedenpaisumuksesta osoittautuivat täysin kestämättömiksi. Alkoi selittely, selittely, selittely...
Maapallon (maalätyn) iän piti olla 6000-10 000 v, mutta osoittautuikin olevan 4,5 mrd vuotta. Oli pakko venyttää jumalan vuotta hiukan pidemmäksi.
Siinä vaan vähäinen osa Raamatun virheistä.
Kumma, että jotkut vielä jaksavat uskoa Raamattuun muuttumattomana totuutena. Tai no. Kyllähän Raamattu periaatteessa muuttumaton on: selitykset vaan vaihtelevat.
:)
Vastaukset 19
Vanhimmat
saanut päähäsi, että Raamattu opettaa maapallon olevan 6000 vuotta vanhan?
minä. Lue vaikka kreationistien "tieteellisiä todistuksia". Ns. nuoren maan kreationistit pitävät maan ikänä mainittua kuuttatuhatta vuotta.
Ja Raamattua tulkittiin satoja vuosia juuri noin. Myöhemmin fiksummat uskovat (lukeudut kai heihin?)muuttivat tulkintaa, koska tieteen saavutusten vuoksi oli pakko niin tehdä.
Raamatun tulkintoja on muutettu monessa muussakin asiassa. Uskovien muisti on kovasti lyhyt, kun he muistavat vain uusimmat tulkinnat.
Miten muuten muuttumatonta Raamattua voidaan tulkita niin kovin monin tavoin?
Tottahan minä olen niitä(kin) lukenut, kreationistien arveluja.
Olen kuitenkin lukenut ihan itse Raamattua, jossa ei kyllä missään kerrota sellaista, jonka mukaan maan iäksi voitaisiin laskea ko. vuosimäärää.
Mitään tulkintaa ei siis tarvita, kun Raamattu sanoo "*Alussa* Jumala loi..". Mikä siis on muuttunut? Ei yhtään mikään. *Alku* kesti ties kuinka kauan, ja sitä aikaa tutkijat koettavat saada kovasti selville.
Sinullakin tuntuu olevan luulo, että lähes kaikki uskovaiset uskovat maailman kaikkeuden syntyneen about 6000 vuotta sitten. Sen pohjalta on ollut mukavaa lyödä uskovaisia lyttyyn mennen tullen.
on oikea? Raamatussa ei sanota juuri mitään suoraan. Raamatun kirjoittajat ovat olleet aikanaan kovasti ovelia ja kaukonäköisiä. Näin Raamattua voidaan aina soveltaa kulloiseenkin aikaan.
Tulkinta maan ja ihmiskunnan iästä oli pitkälti toista tuhatta vuotta se mitä sanoin: 6000 - 10 000 vuotta.
Yleensä täällä helluntaipalstalla kirjoitetaan helluntailaisuudesta, joka on ääriuskovaisuuden eräs suuntaus. Ja ääriuskovien raamatuntulkinnat eroavat jyrkästi kristillisyyden valtavirrasta.
Tiedän kyllä mainiosti, että esimerkiksi hyvin suuri osa luterilaisista pitävät tieteellistä määritelmää maapallon ja ihmiskunnan iästä oikeana, eivätkä anna arvoa Raamatun luomiskertomukselle. Tai antavat lähinnä symbolisen arvon.
Sinun kommettisi "alussa oli jne.." on lapsellinen. Yleensä uskovat syyttävät ateisteja siitä, että he ottavat raamatunlauseita erilleen kokonaisuudesta. Nyt syyllistyt siihen itse. Nimen omaan kokonaisuutta tulkiten on päädytty tuohon muutamaan tuhanteen vuoteen.
Hyvä alku sekin, miksi muuten kysymyksiä?
Raamatun antama pelastus on vain tälle sukupolvelle. Eli Adamin suvulle. Mitä on ollut sitä ennen,se on Jumalan asia eli sitä ei ole meille tarkoitettu tiedoksi,koska emme tiedä Jumalan ikuisuutta ja rajattomuutta. Tälle sukukunnalle siis Adamista Kristuksen toiseen tulemiseen on pelastus annettu nyk.Raamatussa. Jätetään Jumalan huoleksi sitä vanhemmat asiat ja ihmiskunnat,eikö niin? Ei Raamattua tarvitse selitellä eikä sieltä saa ottaa mitään pois,muuten menetämme osuutemme iankaikkiseen osaan Taivaassa. Luepa vaikka Raamatun viimeisimmät jakeet. Vastaapa tähän.
kysymyksiini.
Tyypilliseen uskistapaan kierrät hankalat kysymyksen uskonnollisella, mitäänsanomattomalla lätinällä.
Paras on tuo "ei Raamattua tarvitse selitellä". Raamatun selitysoppi, exegetiikka, on oikein yliopistoaine. Raamatun sadat selitykset aiheuttavat myös sadat erilaiset uskonsuuntaukset. Helluntailaisuus perustuu erääseen, 100 v ikäiseen selitysmalliin.
Vai ettei Raamattua tarvitse selitellä.
Ha.
100 vuoden ikäinen selitysmalli verrattuna vanhempiin malleihin?
jotakin löytämisen iloa jättää, jotta Sinä tuntisit itsesi Jumalaa viisaammaksi!
Vaikka minun Jumalani on vaatimattomuudessaan näkymätön, on hän aina kuolematon ja katoamaton elämä ja ylösnousemus, joka aikanaan nielee kitaansa sinutkin, sinä mahtava kerskailija!
Raamatun virheet eivät johdu siitä, etteikö Jumala itse totuutta tiedä, vaan siitä että hän on antanut ihmisille itselleen kyvyn ymmärtää ja etsiä lisää ymmärrystä sekä soveltaa sitä jokapäiväiseen elämään.
Olihan se Jumalalta vähän rumasti tehty, kun ei antanut meille valmiina autoja, junia, lentokoneita, tietokoneita, kännyköitä ja avaruusaluksia sekä voimakkaita kaukoputkia, joilla voisimme siikailla taaksemme sinne neljän ja puolen miljardin valovuoden toiselle puolelle!
Ai niin! Meidän uskovaisten ei sovi katsella taakseen, ettemme katkeriksi suolapatsaitsi muttuisi. On sentään parempi katsella eteenpäin!
Muistaakseni tälläkin palstalla joku on sanonut, että avaruuden tutkiminen on syntiä. Raja on jossain ilmakehän yläkerroksissa.
Vaikka ajateltaisiin, ettei Jumala halunnut kertoa ihmiskunnalle kaikkea tietämäänsä, niin se ei selitä mitenkään selkeitä virheitä Raamatussa.
Se ei myöskään selitä, miksi monet keskeiset kohdat Raamatussa on kirjoitettu niin lapsellisen typerästi, että ne "ateististen tiedemiesten" toimesta on naurettavan helppo todistaa ihmisen pari tuhatta vuotta sitten kirjoittamiksi.
Sinun selityksesi ontuu pahemman kerran. Se tosin ei ole mitenkään epätavallista uskovien taholta. Onhan Raamatun "totuuksien" puolustaminen toivoton homma.
Ainoa keino säilyttää usko Raamattuun, on sulkea täysin silmät kaikelta kehitykseltä. Siinä jotkut ääriuskovat ovat todella mestareita.
USA:ssa on jopa lahko, joka pitää edelleen maata litteänä ja uskoo, että aurinko kiertää maata.
Uskovia on laidasta laitaan. Jotkut ovat täysin löylyn lyömiä; jotkut vaan vähän vinksahtaneita. Loput siltä väliltä.
sitä sinä olet laskeutunut tänne tietämään, ketkä ovat hulluja ja ketkä vielä enemmän hulluja? Eikö suvaitsevaisuutta lasketakaan tässä asiassa?
jolla helluntailaiset kohtelevat mm. homoja?
-diagnoosin tekijälle huomautan, että joku toinen saattaisi kysyä kunniansa perään suuresta määrästä €kuja!
"Tarkoitatko sitä "suvaitsevaisuutta", jolla helluntailaiset kohtelevat mm. homoja?"
Homot ovat aivan yhtä taivaskelpoisia kuin kuka tahansa muukin, kunhan noudattaa Raamatun oppeja ja avaa sydämensä Jeesukselle.
Raamatun oppihan sanoo, että seksuaalista kanssakäymistä tulee harjoittaa vain miehen ja naisen välisessä avioliitossa. Ei miehen ja miehen välisessä avioliitossa SAATI sitten avoliitossa.
näin? "Jeesuksen toinen tuleminen ennustettiin Raamatussa varsin tarkasti. Kun ennustus ei toteutunut, pitää selitellä, selitellä, selitellä..."
-KUinka niin ei ole toteutunut? Kyllä Jeesus tulee, eikä tarvitse ollenkaan selitellä heti, kun aika on täytetty, heti kun viimeinen pakana on sisälle tullut.
-Jumala vaan on kuule pitkämielinen armossaan, odottaa, että sinäkin ehtisit mukaan, älä ihmeessä sano, miksi ei tullutkaan? Tulee, ole aivan huoletta, pikemmin kuin luuletkaan, valmistaudu kohtaamaan Hänet, ja anna elämäsi Jeesukselle.
"-KUinka niin ei ole toteutunut? Kyllä Jeesus tulee, eikä tarvitse ollenkaan selitellä heti, kun aika on täytetty, heti kun viimeinen pakana on sisälle tullut. "
Ei ole toteutunut, kun Jeesus ei ole tullut. Asia ei voi selvemmäksi muuttua. Ja ennustus on luettavissa Raamatusta, mutta sitä on jouduttu "siirtämään" jo 2000 v ja siirretään varmasti maailmanloppuun saakka.
Kiitos, mutta ajattelen omilla aivoillani. Noin älyttömän virheellistä ja ristiriitaista teosta, kun Raamattu on, en missään tapauksessa ota ohjenuorakseni.
Pidän elämäni ihan itse, enkä anna sitä Joulupukille, tontuille, maahisille tai ufoille.
Kiitos.
Kannattaa kuitenkin miettiä sitä, että mitä jos me, jotka olemme itse 100% varmoja asiasta ja elämme tätä todellisuutena, olemmekin oikeassa Raamatun oikeellisuudesta ja Jeesuksen olemassaolosta.
Missä sinä vietät iänkaikkisuuden silloin? Et varmasti halua havahtua ja todeta silloin kun on jo liian myöhäistä, että voi kun olisin kuunnellut niitä "hulluja" uskovaisia.
Kukaan ei tiedä tarkkaa päivämäärää Jeesuksen paluulle, voihan siihen mennä vielä satakin vuotta, mutta kyllä itsestäni tuntuu että se on hyvinkin lähellä kun katsoo tätä maailmanmenoa tällä hetkellä. Monet Raamatussa ilmoitetut lopunajan merkit on toteutunut ja viimeistään siinä vaiheessa kun "ihminen joutuu ottamaan pedonmerkin itseensä", Jeesus tulee. Tämäkin aika luultavasti koittaa lähi vuosikymmeninä kun esim. tunnistesiruja aletaan istuttamaan ihmisiin.
Sulla on vielä hyvin asiat kun täällä on paljon uskovaisia ihmisiä, jotka mielellään kertoo sulle hengellisistä asioista. Välttämättä et kuulisi elämäsi aikana sanaakaan Jeesuksesta, mutta Sulle on suotu hyvät mahdollisuudet pelastukseen.
Mitä ikinä teetkin elämässäsi, älä missään nimessä paina näitä asioita villasella. Minä itse puolestani rukoilen viisautta, että osaisin auttaa teitä ihmispoloja näillä foorumeilla ja muuallakin.
Siunausta
Tässä viestissä ei ole selityksiä, edes. Vain joitakin epämääräisiä toteamuksia. Jos faktaa kaipailet niin luo vedenpitävä fakta tosiseikoista kuten järki (aivot ei käy, vaan järki) tai tuuli (ei käy että tuulen jälki/voima näkyy, iske tuuli purkkiin ja tuo näytille). Esim. muutama juttu. Tosiasiat pitää kokea, selittelyt on ikipuuhastelua mitkä voidaan lyödä lyttyyn ja todeta vääriksi vaikka itse tiedettäisiin toisin. Anteeksi minun "huonot" esimerkkini. Terveisin ja ei millään pahalla.
Esitä ensin kysymykset niin voimme vastata niihin. Nämä aikaisemmat olivat vain pilkkamielisiä heittoja sinulta(?). "Vastaan" niihin nyt kuitenkin.
Jeesuksen toinen tuleminen ennustettiin Raamatussa varsin tarkasti. Kun ennustus ei toteutunut, pitää selitellä, selitellä, selitellä...
- Ei ole ennustettu tarkasti. Siellä sanotaan mitä lopunajan merkkejä tulee ja niitä on jo toteutunut monia.
Kun aurinko ei kiertänytkään maata, alkoi uskovien taholta selittely, selittely, selittely...
- Tästä en ole kuullut. Olikohan kyse kristinuskovaisista?
Kun jänis ei ollutkaan märehtijä, asia piti selitää, selitää, selitää...
- ...
Kertomus Nooan arkista ja vedenpaisumuksesta osoittautuivat täysin kestämättömiksi. Alkoi selittely, selittely, selittely...
- Sinäkö ne osoitit täysin kestämättömiksi? Eikös monet tutkijat ole myöntäneet olevan siitä merkkejä nähtävissä maaperässä, eläinten joukkohaudoissa ja jopa jääkauden syntymisessä. Nooan arkista en tiedä onko mitään enää jäljellä edes, mutta siitäkin on teorioita http://www.noahsarksearch.com/anomaly.htm.
Maapallon (maalätyn) iän piti olla 6000-10 000 v, mutta osoittautuikin olevan 4,5 mrd vuotta. Oli pakko venyttää jumalan vuotta hiukan pidemmäksi.
- Kuka tällaista väittää? Ainakaan Raamattu ei sellaista väitä. :D
Kumma, että jotkut vielä jaksavat uskoa Raamattuun muuttumattomana totuutena. Tai no. Kyllähän Raamattu periaatteessa muuttumaton on: selitykset vaan vaihtelevat.
- Selittely kuuluu ihmisluonteeseen. Sinäkin siinä selittelet miksi kristinusko ei olisi oikea uskonto. Heikkoja väitöksiä tosin. Koitat myös kovin paljon yleistää asioita.
Siunausta