1.Onko jumala kaikkitietävä luoja joka loi kaiken olemassa olevan ja tietää kaikesta kaiken ajan alusta ajan loppuun?
2. Onko jumala kaikkivaltias joka voi muuttaa kaiken mielensä mukaan?
2. Onko jumala kaikkivaltias joka voi muuttaa kaiken mielensä mukaan?
Vastaukset 29
Vanhimmat
niille jotka vastasivat molempiin "kyllä":
Miten ihmeessä oikeasti pystytte nielemään purematta noin ilmiselvän loogisen ristiriidan? Miten se tapahtuu? Mitä vaaditaan siihen että luontaisen rationaalisuuden saa kytkettyä pois päältä ja vakuutettua itsensä siitä, että kokonaan punainen voi olla samaan aikaan kokonaan sininen (muitakin vertauksia löytyy niille jotka kysyvät mitä tekemistä väreillä on Jumalan kanssa)?
"kokonaan punainen voi olla samaan aikaan kokonaan sininen"
..on aika paljon. Voisiko kokonaisuus näyttää tuolta?
"kokonaan punainen voi olla samaan aikaan kokonaan sininen"
..argumentoinnissa tai ymmärryksessä vikaa, mikäli punaista siniseksi "voi" väittää..(pois lukien sokeus)
panteistin mielikiksi korvataan sana ymmärrys sanalla päättelykyky...ja puristelijoille heitetään sitaatit vikaa sanan päälle jos tarvista on.
Niinpä.
luontainen rationaalisuus on syntiin lankeemuksen tulosta se on voimakasta riippuvaisuutta pitäytymään omassa itsessään pois torjuen kaiken mikä hämmentää sen rajallista olemusta omassa mahdottomuudessaan mikäli asiat koskevat Jumalan omaa.
Uskova on temmattu pois rationaalisuuden siteistä ja he näkevät värit sellaisena kuin Jumala on ne asettanut kohteisiinsa.
Terve rationaalisuus terveessä uskovan ruumiissa.
Näin sen pitää olla.
Eli vastasin alkukysymyksiin molempiin kyllä ja perusteena oli siis Raamattu.
Loogisuuden vaatimukset ratkeavat sillä, uskalsin kytkeä "luontaisen ratinaalisuuden" pois päältä käytyäni katsomassa maailmaa Jumalan näkökulmasta eli asettuen Raamatun Jumalapersoonan paikalle antamaan asioille uudet merkitykset. Tämä vaati tietenkin tutustumista tähän Jumalapersoonaan ja se kannatti. Jumalan näkökulan tuoma "Jumalan rationaalisuus" vaikuttaa monin verroin loogisemmalta ja paremmalta kuin "luontainen rationaalisuus".
1.Onko jumala kaikkitietävä luoja joka loi kaiken olemassa olevan ja tietää kaikesta kaiken ajan alusta ajan loppuun?
Kyllä ja hän tietää etukäteen milloin aikoo muuttaa mielensä.
2. Onko jumala kaikkivaltias joka voi muuttaa kaiken mielensä mukaan?
Kyllä
Jos jumala tietää etukäteen milloin hän aikoo muuttaa mielensä, ei hän tuon jälkeen ole enää vapaa muuttamaan mieltään muulloin kuin noissa etukäteen tietämissään kohdissa.
Jos hän taas on vapaa muuttamaan mieltänsä koska vain, ei hän ole voinut tietää etukäteen miten hän tuota vapauttaan kulloinkin aikoo käyttää.
Kaikkitietävyys ja kaikkivoipuus eivät nyt vain ole yhtäaikaa mahdollisia, mikä siinä on niin vaikea käsittää?
mukaan kaikitietävyys on hassua koska; "ei voi tietää mitä ei tiedä, koska muuten sen tietäisi."
Erään käsityksen mukaan Jumalan tämä hetki tarkoittaa kaikkia menneitä, nykyistä ja tulevia hetkiä. Siis kaikkien aikojen päätökset tapahtuvat saman aikaisesti.
ajatuksiisi ja kohta et pääse solmujesi alta pois.
Mitä enemmän ateistin ajtukset pyörivät ympyrää oman pään ja kaikenmaailman tietämysten, tutkimisten ja selittelyjen sisällä, sitä sekaisemmaksi hän itse menee.
Jumala tuntee sinut kokonaan solmujasi myöten. Kaikki aukeaa, kun alat kuunnella Häntä. Lue uusiksi tuo tekstisi, miten sekainen se onkaan, toivottavasti et ole täysin menemässä umpikujaan.
Jumalaa ei kukaan pysty selittämällä sinulle näyttämään haluamallasi tavalla, kuvia toki Hänestä voidaan tehdä, vaan nekin ovat ihmismielen piirroksia. Koeta löytää lepo itsestäsi poispäin ja alat nähdä, miten lähellä Jumalaa elät. Kaikkitietävä ja kaikkivoimaisuus ovat Jumalle mahdollisia, ihmisille eivät kumpikaan.
Kohta 1 pitää paikkansa, siitä ei ole epäilystäkään.
Kohta 2 kysymyksen asettelussasi ihmetyttää. Ei se, että Jumala (KIRJOITETAAN ISOLLA ALKUKIRJAIMELLA!) on kaikkivaltias, vaan se, että hän olisi tuulella käypä, muutellen jo lukkoonlyötyjä asioita.
Näissä yhteyksissä jumala kirjoitetaan kyllä pienellä alkukirjaimella (jollet tiedä syytä tähän, käy kysymässä Kielet ja käännökset -palstalta) ja portinvartija yleisesti ottaen kaikkialla yhteen.
Käsittääkseni vain erisnimet kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Jumala ei ole sellainen, koska jumalia on maailmassa pilvin pimein ja jokaisella niistä on oma nimensä: Kali, Ukko, Jahve, Juma, Ganesha, Shiva, Hanuman jne.
Kerropa, kuinka poistat MINUN epäilykseni kohdan 1. paikkansa pitävyyteen?
Googleta sana jumala (huom. pieni alkukirjain.
..............................................
No, miltä tulos näytti?
>Kerropa, kuinka poistat MINUN epäilykseni kohdan 1. paikkansa pitävyyteen?<
En mitenkään, koska olet elänyt karmean lapsuuden hihhuleiden parissa, sittemin antanut aivopestä itsesi lukuisilla pioneerileireillä järkioppiin.
"1.Onko jumala kaikkitietävä luoja joka loi kaiken olemassa olevan ja tietää kaikesta kaiken ajan alusta ajan loppuun?"
Aikahan on asia, jonka Jumalasta eronnut loi. Jumala elää ajattomuudessa. Aika on harhaa, ja toki Jumala sen "ylitse" näkee.
"2. Onko jumala kaikkivaltias joka voi muuttaa kaiken mielensä mukaan?"
Njaa, Jumalahan antoi vapaan tahdon. Pitäisikö Jumalan perua lupauksensa ? Paluu takaisin on tehtävämme, ja loppujen lopuksi tulee tehtyä. Kysymyshän on vain erehdyksen tunnustamisesta.
Synnyin rukousvastauksena äidilleni.Jos te uskovaiset haluatte muuttaa minut toisenlaiseksi,yritätte vääntää kieroon rukousvastauksen,jonka äitini sai.Kumpi meistä siis on väärässä?Minä!
joko pilkkaat tai sitten kunnioitat äitiäsi.
yksi,jota en ole rikkonut.Isä oli ateisti.
Miksi minä täydellistä haluaisin muuttaa ?
Uskis elää näköjään kuoleman jälkeistä elämää. Fyysisestä maailmasta ei tarvi välittää eikä sen tulevaisuudesta. Loppujen lopuksi ei näytä olevan muuta elämää kuin jumalan sanan noudattaminen ja sen asian vahtiminen, että kaikki muutkin pitäisi saada saman ajattelu mallin taakse. Ajatellaan muiden luomia ajatuksia, saadaan niistä sisältö elämään ja eletään jonkun toisen luomaa satu todellisuutta jota ei edes ole olemassa. Omat ajatukset ovat kiellettyjä ja ne pitää aina tarkistaa jumalan sanan kautta olivatko ne sallittuja. Jos ei sitten on parasta ryhtyä katumus harjoituksiin. Ken on ollut se nero joka on kyhännyt näin nerokkaan valta/alistus järjestelmän ja mitkä ovat ne aistien osat mitä ärsyttämällä saadaan haluttu vaikutus aikaan. Aivot kykenevät ties mihin harha aistimuksiin ja se on ollut varmaan muinoin tärkeä ominaisuus hengissä pysymisen kannalta. On ollut parempi paeta turvaan jos näkee vaikka pimeässä leijonan hahmon kun, että jättää reagoimatta havaintoon. Näyt ja pelot voivat olla peräisin todella kaukaa muinaisuudesta aikaisemmista lajeista ja jotkut ovat keksineet käyttää niitä hyväkseen ja niistä on kehittynyt pikku hiljaa nykyisen kaltaiset taikauskonnot.
Tuollaisen analyysin sitten vedit tämän keskustelun pohjalta ! Sen verran skeptikkoa minusta löytyy, että luulen yhteenvedon olleen valmis jo ennen aloitusta.
Lukaseppas mitä tuo linkki kertoo todellisuuden havaitsemisesta.
http://domino.utu.fi/tiedotus/tiedotukset.nsf/0/8cef83d936855bd2c22570f300221b0b?OpenDocument
Vai on maxettu 350.000 euroja meidän verorahoista yliopistoon aivo-tutkimuxiin,,, ilman meidän suostumusta? Melkoista ana.... ja vallanpitoa sanoisin? Ja sellaistako ateismi sitten edustaa?
Ei näköjään tarvita mitään muuta tutkimusta kuin raamatun ylistämis tutkimus. Muistuttaa kovasti erästä toista uskoa joka vielä kaksi vuosikymmentä sitten oli voimissaan tuossa itä naapurissa ja kovin monikaan ei tuntunut uskovan siihen ,että se ei olisi ikuinen uskonto. Ja onhan meillä näitä samanlaisia kameliajajien ja vuohipaimenten taikauskoja muitakin. Koko perhe juutalaisuus, kristinusko ja islamilaisuus lukemattomine variaatioineen. Jos uskovat olisivat kyenneet löytämään ja eliminoimaan tehokkaammin ei uskovaiset (eli jumala olisi auttanut heitä löytämään ateistit vaikkapa jumalan pyhällä atistin haku tutkalla) me taatusti eläisimme vielä aikaa 800 jkr. Miksiköhän jumala ei auttanut uskovaisia tässä jalossa tehtävässä? Nyt uskovaiset tavallaan nauttivat saatanallisista keksinnöistä joka ovat tehneet ihmiset jotka eivät ole seuranneet raamatun sanaa. Eikö ole moraalisesti väärin käyttää näitä keksintöjä joita ei uskovat ovat niitä kehitelleet? Mitä satu jumala on siitä mieltä? Jos uskoo tosissaan raamatun sanaa ei tarvitse käydä lääkärissä, koska kaikki on ennalta määrätty. Onko uskovan usko siis heikko?
En hallitse aikaa enkä pysty liikkumaan ajassa valitettavasti. En liioin osaa etukäteen analysoida tai haarukoida keskustelun kulkuja enkä ennustaa ketä osallistuu keskusteluun, joten se vaatisi jo varmaan satujumalan kyvyt valmistaa "yhteenveto" jo ennakkoon valmiiksi jo ennen aloitusta.
Vaan ihmellisen ihmellistä !! Jos vähän tutkittais mitä Rakkaus saa aikaan maan päällä. Silloin alettaisiin tutkia miten sais aikaan enemmän rakkautta? Niin yhteiskunta säästäisi miljoonia euroja ,,, jos ihmiset rakastaisi tosiaan ja todella toisiaan! Ei kyllä näillä tutkimuxilla yhteiskunta yhtään rikkammaxi tule, mitä tiede nyt harrastaa. Vaan köyhempi ja pahempi ja lähempä oman tuhoa vaan. Jeesus on vastaus tiedelle !!!
Kaikkivaltias saapuu ------>
Hes. 21:7
Ja kun he sinulta kysyvät: 'Minkätähden sinä huokailet?' niin sano: Sanoman tähden, sillä se saapuu, ja kaikki sydämet raukeavat, kaikki kädet herpoavat, kaikkien henki tyrmistyy, kaikki polvet käyvät veltoiksi kuin vesi. Katso, se tulee, se tapahtuu; sanoo Herra, Herra."
1. Kyllä !!!!!!!!
2. kyllä !!!!!!!!
Kaikkitietävä ja Kaikkivaltias, Herra Jeesus Kristus. Hän, joka oli, joka on ja joka on tuleva!Ilm.4:8