Juttelinpa juuri faijani kanssa (han on nykyaan vanhin ja mina olen siis erotettu vuosia sitten) ja keskustelunaihe sivusi myos tata hyvaksikaytto- ja pedofilia-asiaa.
Homma toimii yha niin, etta ellei vaarinteolla ole kahta todistajaa, niin vaarintekijaa ei tuomita seurakunnan sisalla. Huom! Yksi silminnakija ei siis riita. Kun kysyin, etta mitenkas niissa tapauksissa toimitaan, jos uhri on tajunnut menna sairaalaan jossa fyysisia naytteita voidaan ottaa ja sen jalkeen voidaan aukottomasti todistaa esim DNA-naytteen avulla etta rikos on tapahtunut ('maallisen' tai 'jumalan') lain mukaan ja tekija voidaan osoittaa. Tasssa kohtaa vastaukset liikkuivat linjalla 'jarjesto ei ole koskaan KIELTANYT yhteydenottoa viranomaisiin' ja 'lakia on noudatettava, mutta jumalalle ollaan viimekadessa vastuussa'.
Jees, ihan sopivan puolipyoreasti.
Tosin, han kiisti tiedon, jonka mukaan tapauksia olisi koskaan yritetty peitella. Kerroin silentlambs.org: in sivuilta loytyvista linkeista (TV ohjelmista jne) selvista peittelyista ja nimenomaisesta peittelykaytannosta, mutta faijani mielesta naihin tietoihin on suhtauduttava kriittisesti, koska ne eivat ole VT-seuran sivuilta. Kysyin hanelta sitten, olisiko hanen mielestaan objektiivista etsia vaikkapa hypoteettisen Natsisaksan valtion omilta nettisivuilta tietoa Natsisaksasta. Olimme molemmat hetken hiljaa.
Hauskana yksityiskohtana mainittakoon, etta faijani (siis yha vanhin) lausuman mukaan JT- kirjallisuus ei ole henkeytettya, vaan ainoastaan raamattu on sita. Kysaisinpa sitten miten selitetaan, etta komitean vaitetaan toimivan pyhan hengen alaisuudessa niissakin kysymyksissa, joissa srk jasen erotetaan vain kirjallisuuteen perustuvien oppikysymysten vastaisten ajatusten levittamisesta. Koskien siis niita oppikysymyksia, joista raamattu ei puhu mitaan ( tupakointi, pukeutuminen, parran kasvattaminen Suomessa, nyrkkeily- tai muu kamppailulajiharrastus jne ). Han sanoi ettei parran kasvattamisesta enaa eroteta, vaatetusta on pidettava silmalla sen vuoksi ettei 'kompastuteta' toisia ja etta ollaan 'huomaavaisia' toisia srkn jasenia kohtaan jne, mutta ettei hanella ole (viela) kokemusta komitean jasenena istumisesta. Pelkaanpa, etta se ajan myota on kuitenkin vaistamatonta.
Kysyin viela, etta jos JT kirjallisuus ei ole hanenkaan mielesta henkeytettya, niin miksi sita 'ei-henkeytettya' tekstia (JT kirjallisuutta) tarvittaisiin 'henkeytetyn' tekstin (raamatun) tulkitsemiseen. Tahan vastaus oli, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' toimii kuitenkin pyhan hengen opastamana.
Jatkoin kysymyksiani seuraavasti:
1) Kuinka selitetaan, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' 'pyhan hengen alaisuudessa' tuottaa 'ei-henkeytettya' tekstia 'henkeytetyn' tekstin 'oikein' ymmartamiseen
2) ja miten on mahdollista, etta 'ei-henkeytetyn' tekstin opetuksien kyseenalaistamisesta voidaan 'pyhan hengen' opastuksella toimivan komitean toimesta erottaa?
Tassa kohtaa tuli hetkeksi hiljaista, mutta keskustelu kaantyi siihen kuinka saatanakin yritti todistella jeesukselle juttuja. Kysyin seuraavaksi, kuinka voi olla mahdollista, etta jos 'tiedon' hankkimiseen kehoitetaan VT seuran julkaisuissa, niin miksi siita saadusta tiedosta keskusteleminen olisi vaarin?
Kaikesta huolimatta oli mukavaa huomata, etta tallakertaa keskustelu ei mennyt kova-aaniseksi kuten joskus aiemmin. Ja tietty koska keskustelu oli ilmeisen mielenkiintoinen molemmille osapuolille, lupasin alkaa pitamaan hanelle 'tutkistelua' jossa mennaan lapi vain VT-seuralle kriittista tietoa. Saakohan taman 'tutkistelun' raportoida johonkin?
Homma toimii yha niin, etta ellei vaarinteolla ole kahta todistajaa, niin vaarintekijaa ei tuomita seurakunnan sisalla. Huom! Yksi silminnakija ei siis riita. Kun kysyin, etta mitenkas niissa tapauksissa toimitaan, jos uhri on tajunnut menna sairaalaan jossa fyysisia naytteita voidaan ottaa ja sen jalkeen voidaan aukottomasti todistaa esim DNA-naytteen avulla etta rikos on tapahtunut ('maallisen' tai 'jumalan') lain mukaan ja tekija voidaan osoittaa. Tasssa kohtaa vastaukset liikkuivat linjalla 'jarjesto ei ole koskaan KIELTANYT yhteydenottoa viranomaisiin' ja 'lakia on noudatettava, mutta jumalalle ollaan viimekadessa vastuussa'.
Jees, ihan sopivan puolipyoreasti.
Tosin, han kiisti tiedon, jonka mukaan tapauksia olisi koskaan yritetty peitella. Kerroin silentlambs.org: in sivuilta loytyvista linkeista (TV ohjelmista jne) selvista peittelyista ja nimenomaisesta peittelykaytannosta, mutta faijani mielesta naihin tietoihin on suhtauduttava kriittisesti, koska ne eivat ole VT-seuran sivuilta. Kysyin hanelta sitten, olisiko hanen mielestaan objektiivista etsia vaikkapa hypoteettisen Natsisaksan valtion omilta nettisivuilta tietoa Natsisaksasta. Olimme molemmat hetken hiljaa.
Hauskana yksityiskohtana mainittakoon, etta faijani (siis yha vanhin) lausuman mukaan JT- kirjallisuus ei ole henkeytettya, vaan ainoastaan raamattu on sita. Kysaisinpa sitten miten selitetaan, etta komitean vaitetaan toimivan pyhan hengen alaisuudessa niissakin kysymyksissa, joissa srk jasen erotetaan vain kirjallisuuteen perustuvien oppikysymysten vastaisten ajatusten levittamisesta. Koskien siis niita oppikysymyksia, joista raamattu ei puhu mitaan ( tupakointi, pukeutuminen, parran kasvattaminen Suomessa, nyrkkeily- tai muu kamppailulajiharrastus jne ). Han sanoi ettei parran kasvattamisesta enaa eroteta, vaatetusta on pidettava silmalla sen vuoksi ettei 'kompastuteta' toisia ja etta ollaan 'huomaavaisia' toisia srkn jasenia kohtaan jne, mutta ettei hanella ole (viela) kokemusta komitean jasenena istumisesta. Pelkaanpa, etta se ajan myota on kuitenkin vaistamatonta.
Kysyin viela, etta jos JT kirjallisuus ei ole hanenkaan mielesta henkeytettya, niin miksi sita 'ei-henkeytettya' tekstia (JT kirjallisuutta) tarvittaisiin 'henkeytetyn' tekstin (raamatun) tulkitsemiseen. Tahan vastaus oli, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' toimii kuitenkin pyhan hengen opastamana.
Jatkoin kysymyksiani seuraavasti:
1) Kuinka selitetaan, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' 'pyhan hengen alaisuudessa' tuottaa 'ei-henkeytettya' tekstia 'henkeytetyn' tekstin 'oikein' ymmartamiseen
2) ja miten on mahdollista, etta 'ei-henkeytetyn' tekstin opetuksien kyseenalaistamisesta voidaan 'pyhan hengen' opastuksella toimivan komitean toimesta erottaa?
Tassa kohtaa tuli hetkeksi hiljaista, mutta keskustelu kaantyi siihen kuinka saatanakin yritti todistella jeesukselle juttuja. Kysyin seuraavaksi, kuinka voi olla mahdollista, etta jos 'tiedon' hankkimiseen kehoitetaan VT seuran julkaisuissa, niin miksi siita saadusta tiedosta keskusteleminen olisi vaarin?
Kaikesta huolimatta oli mukavaa huomata, etta tallakertaa keskustelu ei mennyt kova-aaniseksi kuten joskus aiemmin. Ja tietty koska keskustelu oli ilmeisen mielenkiintoinen molemmille osapuolille, lupasin alkaa pitamaan hanelle 'tutkistelua' jossa mennaan lapi vain VT-seuralle kriittista tietoa. Saakohan taman 'tutkistelun' raportoida johonkin?
Vastaukset 15
Vanhimmat
>>> lupasin alkaa pitamaan hanelle 'tutkistelua' jossa mennaan lapi vain VT-seuralle kriittista tietoa. Saakohan taman 'tutkistelun' raportoida johonkin?>>keskustelunaihe sivusi myos tata hyvaksikaytto- ja pedofilia-asiaa.
Homma toimii yha niin, etta ellei vaarinteolla ole kahta todistajaa, niin vaarintekijaa ei tuomita seurakunnan sisalla. Huom! Yksi silminnakija ei siis riita>>Tosin, han kiisti tiedon, jonka mukaan tapauksia olisi koskaan yritetty peitella>>Hauskana yksityiskohtana mainittakoon, etta faijani (siis yha vanhin) lausuman mukaan JT- kirjallisuus ei ole henkeytettya>>Kysyin seuraavaksi, kuinka voi olla mahdollista, etta jos 'tiedon' hankkimiseen kehoitetaan VT seuran julkaisuissa, niin miksi siita saadusta tiedosta keskusteleminen olisi vaarin?
faijas pitäisi tietää etei erotetun kanssa pitäs puhua mitään mikä liittyy raamattuun. Niin kauan ku oot erotettu.
Puhut aivan asiaa. Jos joku määrää ettei oman lapsensa kanssa saa puhua, niin ollaan aika kovaa metsässä. Erittäin tyypillistä toimintaa mielenhallintaan pyrkiviltä liikkeiltä.
Yksi erinomainen asia on kaikissa pienissä uskontokunnissa: Jäsenet miettivät, tutkistelevat ja analysoivat.
Tavallinen arkielämäänsä elävä ei-uskonnollinen ihminen ei pohdi eikä filosofoi noin, kuten aloittaja esimerkiksi, sillä me emme saa opetusta sanan tutkistelussa. Olen sitä vanhaa koulukuntaa, jolle on sanottu, että uskottava on, kun asia on paperilla mustaa valkoisella!
Jt:t ja mormoonit, ja monet kristilliset ryhmät pitävät pyhien kirjoituksiensa lukutunteja ja keskustelevat niiden sanomasta.
Kateeksi käy. Minä en osaa mietiskellä enkä kyseenalaistaa.
Olisin varmasti helppoa karjaa jollekin porukalle, joka saisi minut tempaistua riveihinsä.
>>> Jäsenet miettivät, tutkistelevat ja analysoivat
Olen juuri sitä mieltä, että sisäänlämpiävään lahkoon joutunut ajatteleva henkilö saa opetusta analysoinnissa ja kuuntelee tqrkalla korvalla sananselitykset.
On upeaa, että hän oppi kyseenalaistamaan itsestäänselvyyksinä ojennetut tiedot, oppii kysymään, oppii ottamaan vastaan selitykset ja kysymään lisää.
Olen toki huomannut tällä palstalla käydessäni, että juuri nämä ajattelemaan oppineet lahkolaiset ovat loitontuneet siitä porukasta, jotka lukevat ja kuuntelevat sananselitystä ilman omia ajatuksia. Heitäkin tietysti on, ja olenkin ymmärtänyt, että mm. jt:t eivät kovin kannustakaan jäseniään opiskeluun peruskoulun lisäksi, koska on parempi kasvattaa nöyrää työhön tyytyvää joukkoa, joka ei turhia kysymyksiä esitä.
Sananselittäjät ja analysoijat ovat johtoasemassa "seurakunnassa" tai joutuvat silmätikuksi erimielisinä ja kerettiläisinä. Usein tuntuu siltä, että he joutuvat ottamaan hatkat.
Mutta analysoinnin ja miettimisen lahja jää.
Kuten otsakekin kertoo, kyse on ote eräältä palstalta (H2o), ei kenenkään täällä visiteeraavan henk. koht. kokemuksista. Keskustelu vain oli niin mielenkiintoinen, että ansaitsi saada tulla uudemman kerran esiin ----> veli vanhin ei osaa vastailla kysymyksiin.
No joo, saapa nährä.
Very Interesting14.9.2007 12:370
Juttelinpa juuri -------
valo se vaan happanee ja vanhenee Suoli24-saitilla.
juttelin juuri..2007 syyskuussa.
Onhan teidänkin jotkut opetukset vartiokornissa 80-luvulta.
Minut aikoinaan myös erotettu ja puhevälit katkistu. Miten siulla onnistui keskustelu, koska faijasi on jopa vanhemmistoonkuuluva?
Salajengi
Nyt jt elää vuotta 2014,
luopiot elävät viime vuosituhatta?
Oma muijani on kehitysmaasta kotoisin ja saarnaa
maanmiehilleen kovin tarkeana asioista. Pitaa itseaaan
viisaana. Kun sanoin hanelle etta ite et tiija yhtaan
mitaan, ainoastaan toistelet seuran kirjallisuuden
teksteja, ja ko. seura on ollu jatkuvasti vaarassa.
Meni hiljaiseSEKSI, sita ei oo muutamaan viikkon ollut-
kaan tarjolla.
"faijani (siis yha vanhin) lausuman mukaan JT- kirjallisuus ei ole henkeytettya,"
"vastaus oli, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' toimii kuitenkin pyhan hengen opastamana"
-Orja koostuu henkilöistä jotka ovat ilmoittautuneet taivaspaikkalaisiksi, toki lausuen asian että jehova kutsui, enhän minä muuten.
-Orja tekee ratkaisunsa äänestämällä. Onko tietoa kiistääkö vanhimmat tämän ?
-Mutta orja tekee muutoksia edestakaisinkin, kohtalokkaita muutoksia kuten rokotusten kieltäminen, edestakaisin muuttaminen tapahtui kun rokottaminen sallittiin.
"ettei parran kasvattamisesta enaa eroteta"
-Siis myöntää että on erotettu. Onko muutos ollut sellainen että parran vuoksi erotetut ovat saaneet anteeksipyynnön ja kutsun takaisin ?
-Miksi lahko, taikka orja, on hiljaa saamistaan tuomioista pedofilia-oikeusjutuissa. Koska tuomio kohdistuu vartiotorniseuraan, kohdistuu se "orjaan". Orjalla voisi olla 2 kommenttia: 1) Maallinen oikeus on teologisesti väärässä. 2) Orja on väärässä mutta pyytää anteeksi ja muuttaa tapojaan.
Jos maallinen oikeus olisikin väärässä orjan mukaan, niin vahingonkorvaustuomiot tulisivat jatkumaan ja rahat perittäisiin. Mutta rahalla ei sitten olisi uskonnolliseen oikeassaolemiseen nähden merkitystä ?
Miksi vakavasta asiasta, uskonnosta ja ihmisen uskosta iänkaikkiseen elämään, tehdään tuollaista farssia ?