Esimerkki harhasta

näin syntisi on Kristuksen verellä puhdistettu! Kokeile, niin ei enää "ahista" kuin nyt sinua s..tana noin kiusaa!!

KIRSTUS ON HERRA, JUMALA, PYHÄ HENKI!

Helsingissä? Alappas laputtaa ennen kuin myöhästyt!

Olenko tekemisissä Jeesuksen kanssa, sinun kanssasi? - epäilen.
Todennäköisesti olen tekemisissä itseään täynnä olevan omavanhurskaan kanssa, joka luulee olevansa synnitön.
Jos olisin väärässä hengessä, julistaisinko ylösnoussutta Kristusta, joka kärsi ristinkuoleman edestäni?

täyspitkä viulukonsertti kirjoitti:

Helsingissä? Alappas laputtaa ennen kuin myöhästyt!

Että konsertissa on tuhannenviidensadan tahdin kestävä tauko ;)

Devout kirjoitti:

Olenko tekemisissä Jeesuksen kanssa, sinun kanssasi? - epäilen.
Todennäköisesti olen tekemisissä itseään täynnä olevan omavanhurskaan kanssa, joka luulee olevansa synnitön.
Jos olisin väärässä hengessä, julistaisinko ylösnoussutta Kristusta, joka kärsi ristinkuoleman edestäni?

Mutta onko sinun sydämessäsi oman henkesi kanssa Jumalan Totuuden Henki, siitä en mene takuuseen. Koska jossain kirjoitit, että Jumalan Henki ei puhu sinun sisälläsi mitään, vaan olet pilkannut niitä, joille Jumalan Henki saa puhua asioita selvällä suomenkielellä.

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

pelastunut kirjoitti:

Mutta onko sinun sydämessäsi oman henkesi kanssa Jumalan Totuuden Henki, siitä en mene takuuseen. Koska jossain kirjoitit, että Jumalan Henki ei puhu sinun sisälläsi mitään, vaan olet pilkannut niitä, joille Jumalan Henki saa puhua asioita selvällä suomenkielellä.

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Tunnen sinut..
Nuo väitteesi ovat niin täyttä potaskaa ettei niitä tarvitse edes kommentoida

Devout kirjoitti:

Tunnen sinut..
Nuo väitteesi ovat niin täyttä potaskaa ettei niitä tarvitse edes kommentoida

se kylläkin huutaa ja pyytää noiden esille nostamiesi potaskoiden päälle: Abba silliä!

tämän minä sinulle sanon, em muuta kuin. Sinä olet Saatanan oma.

voi, kirjoitti:

tämän minä sinulle sanon, em muuta kuin. Sinä olet Saatanan oma.

mutta nyt olen pyytänyt Jumalaa viemään lihani ristille kuolemaan.

Asiile kirjoitti:

mutta nyt olen pyytänyt Jumalaa viemään lihani ristille kuolemaan.

sinä tyttörukka olet antanut lihasi väärälle jumalalle...

Ei ole ihmispyhimyksiä, on erittäin vaarallista kuvitella olevansa jotenkin puhdistautunut.
Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja tekee ja on Jumalan kirkkautta vailla. Ainoastaa turvautumalla Kristuksen sovitustyöhön, taivaan perimme.

Omantunnon kysymys sinulle Asiile: Uskotko todella, että minä olen sunilaisten väittämä saatana, lähtisitkö pakoon kun minut näkisit, uskaltaisitko kätellä?

Asiile kirjoitti:

mutta nyt olen pyytänyt Jumalaa viemään lihani ristille kuolemaan.

Kumman ristinkuolema on sitten arvokkaampi, sinun vai Jeesuksen?

Devout kirjoitti:

Ei ole ihmispyhimyksiä, on erittäin vaarallista kuvitella olevansa jotenkin puhdistautunut.
Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja tekee ja on Jumalan kirkkautta vailla. Ainoastaa turvautumalla Kristuksen sovitustyöhön, taivaan perimme.

Omantunnon kysymys sinulle Asiile: Uskotko todella, että minä olen sunilaisten väittämä saatana, lähtisitkö pakoon kun minut näkisit, uskaltaisitko kätellä?

totta, ja siksi juuri tarvitaan sitä, että Jumala saa puhdistaa.
En nyt muista, mikä kohta se Raamatussa on, missä sanotaan että Jumala kurittaa meitä omaksi parhaaksemme, että pääsisimme osallisiksi Hänen pyhyydestään.

Minun mielestäni juuri tuo Jumalalle antautuminen on Jeesuksen sovituksen vastaanottamista omalle kohdalleen.
Jos uskon, että Jeesus on minun syntini kantanut ristinpuulle, otan vastaan vapautuksen Häneltä luovuttamalla itseni Hänelle.Annan Hänen murskata lihallisuuteni, voidakseni elää Hänen tahdossaan, tai paremminkin, että Hän voisi asua sydämessäni.

Mitä tulee omantunnon kysymykseesi, uskaltaisin kyllä sinua kätellä. Pakoon en lähtisi, meillähän on taistelu henkivaltoja vastaan, ei ihmistä vastaan.

Devout kirjoitti:

Kumman ristinkuolema on sitten arvokkaampi, sinun vai Jeesuksen?

tai paremmin ilmaistuna sen motiivia.

Kyllä minun Raamatussani puhutaan lihan ristiinnaulitsemisesta.
Sen on Jumala ilmaissut Sanassaan, se on siis Jumalan tahto.
En minä sillä pyri Jeesuksen vertaiseksi, vaan alistumaan Hänen tahtoonsa, luovuttamaan itseni täydellisesti Hänelle.

Devout kirjoitti:

Ei ole ihmispyhimyksiä, on erittäin vaarallista kuvitella olevansa jotenkin puhdistautunut.
Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja tekee ja on Jumalan kirkkautta vailla. Ainoastaa turvautumalla Kristuksen sovitustyöhön, taivaan perimme.

Omantunnon kysymys sinulle Asiile: Uskotko todella, että minä olen sunilaisten väittämä saatana, lähtisitkö pakoon kun minut näkisit, uskaltaisitko kätellä?

Mää tohtisin vaikka halata.

Totuus vain on, että kirjoitti:

sinä tyttörukka olet antanut lihasi väärälle jumalalle...

(=".."=)

voi, kirjoitti:

tämän minä sinulle sanon, em muuta kuin. Sinä olet Saatanan oma.

Taas.
Voi,Voi, voi,
voi.

Asiile kirjoitti:

tai paremmin ilmaistuna sen motiivia.

Kyllä minun Raamatussani puhutaan lihan ristiinnaulitsemisesta.
Sen on Jumala ilmaissut Sanassaan, se on siis Jumalan tahto.
En minä sillä pyri Jeesuksen vertaiseksi, vaan alistumaan Hänen tahtoonsa, luovuttamaan itseni täydellisesti Hänelle.

Haluan kärjistämällä osoittaa sinulle, miten olet sortunut samaan minä minä-mentaliteettiin, kuin sunilaiset..
Sunilaisuus korostaa koko ajan omia tekojaan, ohi kristusen tekojen.
Kohdista vain katseesi ylösnousseeseen Kristukseen ja lopeta se omaan napaasi tuijottaminen.

Devout kirjoitti:

Ei ole ihmispyhimyksiä, on erittäin vaarallista kuvitella olevansa jotenkin puhdistautunut.
Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja tekee ja on Jumalan kirkkautta vailla. Ainoastaa turvautumalla Kristuksen sovitustyöhön, taivaan perimme.

Omantunnon kysymys sinulle Asiile: Uskotko todella, että minä olen sunilaisten väittämä saatana, lähtisitkö pakoon kun minut näkisit, uskaltaisitko kätellä?

Jumalan Pyhän Hengen sisimpäänsä saanut ei ole enää vailla Jumalan kirkkautta, vaan Jumalan kirkkaus ja valo loistaa sellaisesta ihmisestä.

"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".

"Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, saatana. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä". Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin".
Minä sanoin: "Pantakoon puhdas käärelakki hänen päähänsä". Niin he panivat puhtaan käärelakin hänen päähänsä ja pukivat hänet vaatteisiin. Ja Herran enkeli seisoi siinä."

Asiile kirjoitti:

totta, ja siksi juuri tarvitaan sitä, että Jumala saa puhdistaa.
En nyt muista, mikä kohta se Raamatussa on, missä sanotaan että Jumala kurittaa meitä omaksi parhaaksemme, että pääsisimme osallisiksi Hänen pyhyydestään.

Minun mielestäni juuri tuo Jumalalle antautuminen on Jeesuksen sovituksen vastaanottamista omalle kohdalleen.
Jos uskon, että Jeesus on minun syntini kantanut ristinpuulle, otan vastaan vapautuksen Häneltä luovuttamalla itseni Hänelle.Annan Hänen murskata lihallisuuteni, voidakseni elää Hänen tahdossaan, tai paremminkin, että Hän voisi asua sydämessäni.

Mitä tulee omantunnon kysymykseesi, uskaltaisin kyllä sinua kätellä. Pakoon en lähtisi, meillähän on taistelu henkivaltoja vastaan, ei ihmistä vastaan.

Näet terveesti sen, että ihminen ja henkivallat ovat erikseen ja tähän on pakko lisätä, ettei minussa vaikuta saatanan henki.
Ole varovainen,ettet sunilaisten innoittamana ,erehdy sanomaan Armonhenkeä vastaan mitään, uskon asioiden sinulle kirkastuvan vielä.

tohtisin kirjoitti:

Mää tohtisin vaikka halata.

Kiitos :)

oikaisen kirjoitti:

Jumalan Pyhän Hengen sisimpäänsä saanut ei ole enää vailla Jumalan kirkkautta, vaan Jumalan kirkkaus ja valo loistaa sellaisesta ihmisestä.

"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".

"Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, saatana. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä". Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin".
Minä sanoin: "Pantakoon puhdas käärelakki hänen päähänsä". Niin he panivat puhtaan käärelakin hänen päähänsä ja pukivat hänet vaatteisiin. Ja Herran enkeli seisoi siinä."

"Minkä Jumala on puhdistanut", niin, itse itseäsi et voi puhdistaa..

Devout kirjoitti:

Haluan kärjistämällä osoittaa sinulle, miten olet sortunut samaan minä minä-mentaliteettiin, kuin sunilaiset..
Sunilaisuus korostaa koko ajan omia tekojaan, ohi kristusen tekojen.
Kohdista vain katseesi ylösnousseeseen Kristukseen ja lopeta se omaan napaasi tuijottaminen.

Minä en nimittäin näe omana tekona tätä lihan ristiinnaulitsemista, en sitten millään.

Ja pointti tässä itselleen kuolemisessa onkin juuri se, ettei sitten enää tarvitse tuijottaa omaa napaansa.
Niin kauan, kuin minäkin lihallisuuttani hellin, joudun omaa napaani tuijottamaan.
Liha niin herkästi loukkaantuu, pahastuu, suuttuu, vihaa, katkeroituu ym, ym.

Asiile kirjoitti:

Minä en nimittäin näe omana tekona tätä lihan ristiinnaulitsemista, en sitten millään.

Ja pointti tässä itselleen kuolemisessa onkin juuri se, ettei sitten enää tarvitse tuijottaa omaa napaansa.
Niin kauan, kuin minäkin lihallisuuttani hellin, joudun omaa napaani tuijottamaan.
Liha niin herkästi loukkaantuu, pahastuu, suuttuu, vihaa, katkeroituu ym, ym.

Pyydän anteeksi, tässä on varmasti sinulle tullut sellainen tunne, että yritän "laulaa sinut suohon", se ei ole tarkoitukseni (varmasti saan sunilaisilta syytökset lipevyydestä).

Oletan, olet vilpitön Totuuden etsijä, Totuuden etsijöille Kristus on luvannut: Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan.
En halua olla henkisen kasvusi esteenä, enkä mikään puolestasi paremmin tietävä.
Pointtini on se: Varo näitä lammasten vaatteisiin pukeutuneita raatelevia susia.

Devout kirjoitti:

"Minkä Jumala on puhdistanut", niin, itse itseäsi et voi puhdistaa..

jotain on ihmisen itsekin huolehdittava...näin on sanottu jo kerran Kristuksen puhdistamille seurakuntalaisille:

" että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan"

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis."

"vaikka enkeli taivaasta tulisi ja julistaisi toista evankeliumia kuin me, olkoon hän kirottu"

Muistapa vastuusi KariHenrik

kaidalla tiellä kirjoitti:

jotain on ihmisen itsekin huolehdittava...näin on sanottu jo kerran Kristuksen puhdistamille seurakuntalaisille:

" että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan"

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis."

Puhut vain omista töistä, onko Jeesus sinulle vain joku statisti?

Eikö Jeesuksen ristinkuolemalla ole merkitystä?

Devout kirjoitti:

"vaikka enkeli taivaasta tulisi ja julistaisi toista evankeliumia kuin me, olkoon hän kirottu"

Muistapa vastuusi KariHenrik

1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
3 Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
4 Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.

kaidalla tiellä kirjoitti:

jotain on ihmisen itsekin huolehdittava...näin on sanottu jo kerran Kristuksen puhdistamille seurakuntalaisille:

" että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan"

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis."

Nämä on kaikki seurakuntaan kastettuja, joille noin sanotaan, mutta silti monet luopuo uskosta ja Jeesuksesta synnin ja maailman houkutusten edessä.

"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

" että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan"

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis."

Kornelius kirjoitti:

1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
3 Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
4 Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.

Mutta jos "Jumalan enkeli" ilmoittaa toista evankeliumia kuin Raamattu, on hän kirottu.

Devout kirjoitti:

Mutta jos "Jumalan enkeli" ilmoittaa toista evankeliumia kuin Raamattu, on hän kirottu.

Jumalan enkeli ilmoittaa myös tulevia asioita, kuten Korneliukselle.
Kirjoitettu sana on luettavissa Raamatussa.

Jeesus on A ja O..

Edellisessä sepustuksessasi et kertaakaan maininnut häntä - Miksi?

Kornelius kirjoitti:

Jumalan enkeli ilmoittaa myös tulevia asioita, kuten Korneliukselle.
Kirjoitettu sana on luettavissa Raamatussa.

Koettelelitko "enkelin" Raamatun edellyttämällä tavalla?
Saatana voi ottaa valkeuden enkelin hahmon ja syöttää sinulle mitä tahansa.

Devout kirjoitti:

Koettelelitko "enkelin" Raamatun edellyttämällä tavalla?
Saatana voi ottaa valkeuden enkelin hahmon ja syöttää sinulle mitä tahansa.

Eipä käynyt Korneliuskaan Jumalan enkeliä koettelemaan, koska oli hurskas mies, kuten koko hänen perhekuntansa. Ei tarvinnut hurskaan Korneliuksen käydä Jumalan enkelin kanssa painia vääntämään, kun uskoi muutenkin.
Miten on sinun perhekuntasi?

1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
3 Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
4 Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.

kaidalla tiellä kirjoitti:

jotain on ihmisen itsekin huolehdittava...näin on sanottu jo kerran Kristuksen puhdistamille seurakuntalaisille:

" että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan"

"Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis."

Ja aivan varmasti ihminen voi jos tahtoa on karsia omalta osaltaan synneistään sen verran kuin voi.Mutta monesti ajatellaan, että eihän tuo nyt iso synti ole jos tuon teen.Tai jos jätän tekemättä.Vaikka tietää jonkun asian synniksi.Se on sitä omalta osaltaan puhdistautumista.Eikä tämä ollut Jeesuksen sovitustyön väheksymistä, ei ollenkaan, koska ilman sitä ei omista tekemisistä olisi mitään apua.Näin olen tämän käsittänyt.Sanon vielä sen verran etten itsekään ole vielä verissä päin käynyt kaikkia syntejäni vastaan.Välinpitämättömyys on yksi niistä, mutta kun tiedän sen voin yrittää paremmin.Ja se on tärkeää.Pikkuhiljaa huomaa tulevansa lähemmäksi Jumalaa.Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

kotoa käsittääkseni kaiken aikaa.

old_profile_41305 kirjoitti:

Ja aivan varmasti ihminen voi jos tahtoa on karsia omalta osaltaan synneistään sen verran kuin voi.Mutta monesti ajatellaan, että eihän tuo nyt iso synti ole jos tuon teen.Tai jos jätän tekemättä.Vaikka tietää jonkun asian synniksi.Se on sitä omalta osaltaan puhdistautumista.Eikä tämä ollut Jeesuksen sovitustyön väheksymistä, ei ollenkaan, koska ilman sitä ei omista tekemisistä olisi mitään apua.Näin olen tämän käsittänyt.Sanon vielä sen verran etten itsekään ole vielä verissä päin käynyt kaikkia syntejäni vastaan.Välinpitämättömyys on yksi niistä, mutta kun tiedän sen voin yrittää paremmin.Ja se on tärkeää.Pikkuhiljaa huomaa tulevansa lähemmäksi Jumalaa.Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

Hssu kirjoittaa:
>> Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

old_profile_40810 kirjoitti:

Hssu kirjoittaa:
>> Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

Miksi sinun täytyy noin hanakasti tarttua asiaan joka johtaa pois kadotuksesta pelastumiseen?
Ja miten se on epäraamatullinen?En viitsi laittaa sitä Matteuksen kirjan kohtaa tähän.
Sen myönnän, että tuo loppu tuosta ahtaanportin tapahtumasta ei ole selvä minulle, koska en ole sinne vielä päässyt.Se on kuitenkin selvää, että jatkan tällä tiellä eikä siihen vaikuta sinun kieltäminen sillä selkeä kieltohan tuo on eikä kehotus.
Vahvasti reagoit kyllä tuohon minuun vastaukseen kun piti huutomerkki laittaa loppuun.

old_profile_41305 kirjoitti:

Miksi sinun täytyy noin hanakasti tarttua asiaan joka johtaa pois kadotuksesta pelastumiseen?
Ja miten se on epäraamatullinen?En viitsi laittaa sitä Matteuksen kirjan kohtaa tähän.
Sen myönnän, että tuo loppu tuosta ahtaanportin tapahtumasta ei ole selvä minulle, koska en ole sinne vielä päässyt.Se on kuitenkin selvää, että jatkan tällä tiellä eikä siihen vaikuta sinun kieltäminen sillä selkeä kieltohan tuo on eikä kehotus.
Vahvasti reagoit kyllä tuohon minuun vastaukseen kun piti huutomerkki laittaa loppuun.

Siksi puutuin tuohon ahtaanportin puhdistumismantraasi, koska sitä et löydä Raamatusta. Eikö sinunkin mielestäsi ole vaarallista uskotella itselleen epäraamatullista hölynpölyä.

Muistelepa tarkkaan, mistä olet sen 'ahtaanportin tapahtuman' kuullut tai oppinut.
Sunilta? ArmiK:lta? Tuskin olet sitä itse keksinyt..

Pääasia on nyt, minun mielestäni, että hylkäämme kokonaan ja lopullisesti tuon - sunilaisittain ilmaistuna saatanallisen - säkeen ahtaanportin seremoniasta.
Sanon tämän veljellisesti ja uskollisena Jumalan Sanalle.

old_profile_40810 kirjoitti:

Siksi puutuin tuohon ahtaanportin puhdistumismantraasi, koska sitä et löydä Raamatusta. Eikö sinunkin mielestäsi ole vaarallista uskotella itselleen epäraamatullista hölynpölyä.

Muistelepa tarkkaan, mistä olet sen 'ahtaanportin tapahtuman' kuullut tai oppinut.
Sunilta? ArmiK:lta? Tuskin olet sitä itse keksinyt..

Pääasia on nyt, minun mielestäni, että hylkäämme kokonaan ja lopullisesti tuon - sunilaisittain ilmaistuna saatanallisen - säkeen ahtaanportin seremoniasta.
Sanon tämän veljellisesti ja uskollisena Jumalan Sanalle.

Että minä en hylkää.Myönnän sen, että sain tiedon totuudesta Teuvo Sunin kautta.Se tieto vahvisti omia tuntemuksia ja nyt minulla on selkeä tie mitä kulkea.Se tie vie pelastukseen.

Miksi muuten sanot "että hylkäämme"
Olenko mielestäsi jotenkin yhtä kanssasi?
Ja ethän sinä ole sitä käsittääkseni koskaan hyväksynytkään niin miten voit hylätä?

Ja vielä tuohon epäraamatulliseen hölynpölyyn.
Laitetaan nyt vielä.

Matteus 7:13-14

13"Menkää sisään ahtaasta portista.Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
14Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään.

Tämäkö on mielestäsi epäraamatullista hölynpölyä?

old_profile_41305 kirjoitti:

Että minä en hylkää.Myönnän sen, että sain tiedon totuudesta Teuvo Sunin kautta.Se tieto vahvisti omia tuntemuksia ja nyt minulla on selkeä tie mitä kulkea.Se tie vie pelastukseen.

Miksi muuten sanot "että hylkäämme"
Olenko mielestäsi jotenkin yhtä kanssasi?
Ja ethän sinä ole sitä käsittääkseni koskaan hyväksynytkään niin miten voit hylätä?

Ja vielä tuohon epäraamatulliseen hölynpölyyn.
Laitetaan nyt vielä.

Matteus 7:13-14

13"Menkää sisään ahtaasta portista.Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
14Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään.

Tämäkö on mielestäsi epäraamatullista hölynpölyä?

Näin kirjoitit:
>> Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

old_profile_40810 kirjoitti:

Näin kirjoitit:
>> Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

Semperin sisällä oleva antikristuksen henki raivoaa, kun joku kirjoittaa Jeesuksen sanaa ahtaasta portista.

Huomaaja. kirjoitti:

Semperin sisällä oleva antikristuksen henki raivoaa, kun joku kirjoittaa Jeesuksen sanaa ahtaasta portista.

Lauantai-ilta ja leppoisat löylyt saunan lauteilla;
niillä konsteilla olen koettanut helpottaa sisälläni 'mahdollisesti riehuvaa raivoa'.

Niin, leikki leikkinä, tosiasiassa olen erittäin levollisella ja rauhallisella tuulella, jos se sinua oikeasti kiinnostaisi.

Fil. 4:7
"ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa."

Miksi Jeesus käytti tässä vain sanaa elämä?Voin kertoa että vastaus löytyy Raamatusta.


14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

1.Kor. 7:23
"Te olette kalliisti ostetut;
älkää olko ihmisten orjia."

Kiitos viestistä, KariHenrik.
Laitoin alkuun tuon Raamatun kohdan siitä syystä, että sinun kuten myös nimim. Hssun sanoista saa selvästi sen käsityksen, että teille ahtaanportin opetuksen ja tulkinnan on antanut Teuvo Suni, EI Kristus Jeesus.

Onko todella niin vaikea tyytyä siihen, mitä Jeesus itse Sanassaan opettaa?

Voit olla KariHenrik aivan huoleton sen suhteen, ettenkö minä uskoisi Jeesuksen sanoihin.
Mitään kallisarvoisempaa minulla ei ole kuin Mestarini ja Vapahtajani sanat ja opetus.

Meillä näyttää olevan se ero, ainakin vielä, että sinä suostut ottamaan Jeesuksen sanoihin lisäyksiä ihmisiltä.
Sunin maalaama kiirastuliportti kangastelee sinunkin silmissäsi puhdistumisen paikkana.

KariHenrik, ahtaalla portilla ollaan joka kerta kun se iso OMA TAHTO ja LIHAN MIELI pitää viedä kuolemaan. Kaidalle tielle olemme päässeet, jos olemme alistuneet Jumalan hyvään tahtoon ja vaellamme Hengessä niin, ettemme lihan himoa täytä.

Vielä kerran, minä EN häpeä Jeesuksen sanoja.

Tässä kehotus sinulle:
Häpeä ja karta KariHenrik sydämesi pohjasta kaikkia ihmismielessä sepitettyjä Raamatun vastaisia lisävirityksiä ja -värityksiä Kristuksen oppiin.

old_profile_40810 kirjoitti:

1.Kor. 7:23
"Te olette kalliisti ostetut;
älkää olko ihmisten orjia."

Kiitos viestistä, KariHenrik.
Laitoin alkuun tuon Raamatun kohdan siitä syystä, että sinun kuten myös nimim. Hssun sanoista saa selvästi sen käsityksen, että teille ahtaanportin opetuksen ja tulkinnan on antanut Teuvo Suni, EI Kristus Jeesus.

Onko todella niin vaikea tyytyä siihen, mitä Jeesus itse Sanassaan opettaa?

Voit olla KariHenrik aivan huoleton sen suhteen, ettenkö minä uskoisi Jeesuksen sanoihin.
Mitään kallisarvoisempaa minulla ei ole kuin Mestarini ja Vapahtajani sanat ja opetus.

Meillä näyttää olevan se ero, ainakin vielä, että sinä suostut ottamaan Jeesuksen sanoihin lisäyksiä ihmisiltä.
Sunin maalaama kiirastuliportti kangastelee sinunkin silmissäsi puhdistumisen paikkana.

KariHenrik, ahtaalla portilla ollaan joka kerta kun se iso OMA TAHTO ja LIHAN MIELI pitää viedä kuolemaan. Kaidalle tielle olemme päässeet, jos olemme alistuneet Jumalan hyvään tahtoon ja vaellamme Hengessä niin, ettemme lihan himoa täytä.

Vielä kerran, minä EN häpeä Jeesuksen sanoja.

Tässä kehotus sinulle:
Häpeä ja karta KariHenrik sydämesi pohjasta kaikkia ihmismielessä sepitettyjä Raamatun vastaisia lisävirityksiä ja -värityksiä Kristuksen oppiin.

Vaikka tämä olikin tarkoitettu pääosin KariHenrikille.

Kun rukoilen rukoilen Isä meidän rukouksen joka on suunnattu suoraan Jumalalle.Ei siis kellekään ihmiselle.En ole myöskään kysynyt neuvoa keltään ihmiseltä tai mennyt "itkemään" murheitani kellekään enää.Vaikka jollekin ns. uskovalle.
Kerran kävin muuten papin luona vuodattamassa avioero tuskaani.Siitä on jo kymmenisen vuotta.Pappi kysyi "kuinkahan nopeasti löytäisin uuden vaimon". Rukoilimme kyllä myös.Ja lopuksi hän kehoitti varovasti lähestymään perheneuvolan tätejä.Ei vaan käytettäsi hänen kallista aikaansa moiseen höpöttämiseen.

Mikä on muuten se lisäys mikä tulee ihmisiltä?
Eiköhänse ole ihan suoraa Raamatun tekstiä.

Tosin nyt voisin jos aihetta tulisi, kysyä neuvoa KariHenrikiltä, Teuvo Sunilta tai Armik:lta.Koska heidän neuvoihin voisin luottaa.
Pääosin turvaan Jumalaan ja uskon Jumalan minua ohjaavan.

nimierkki. kirjoitti:

Miksi Jeesus käytti tässä vain sanaa elämä?Voin kertoa että vastaus löytyy Raamatusta.


14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

...

Varo vain, että et ole luopio.

Asiile kirjoitti:

tai paremmin ilmaistuna sen motiivia.

Kyllä minun Raamatussani puhutaan lihan ristiinnaulitsemisesta.
Sen on Jumala ilmaissut Sanassaan, se on siis Jumalan tahto.
En minä sillä pyri Jeesuksen vertaiseksi, vaan alistumaan Hänen tahtoonsa, luovuttamaan itseni täydellisesti Hänelle.

Sanoisin että olet luopio.

ennen Jeesuksen seuraaja. kirjoitti:

Sanoisin että olet luopio.

s... kanssa!

old_profile_41305 kirjoitti:

Vaikka tämä olikin tarkoitettu pääosin KariHenrikille.

Kun rukoilen rukoilen Isä meidän rukouksen joka on suunnattu suoraan Jumalalle.Ei siis kellekään ihmiselle.En ole myöskään kysynyt neuvoa keltään ihmiseltä tai mennyt "itkemään" murheitani kellekään enää.Vaikka jollekin ns. uskovalle.
Kerran kävin muuten papin luona vuodattamassa avioero tuskaani.Siitä on jo kymmenisen vuotta.Pappi kysyi "kuinkahan nopeasti löytäisin uuden vaimon". Rukoilimme kyllä myös.Ja lopuksi hän kehoitti varovasti lähestymään perheneuvolan tätejä.Ei vaan käytettäsi hänen kallista aikaansa moiseen höpöttämiseen.

Mikä on muuten se lisäys mikä tulee ihmisiltä?
Eiköhänse ole ihan suoraa Raamatun tekstiä.

Tosin nyt voisin jos aihetta tulisi, kysyä neuvoa KariHenrikiltä, Teuvo Sunilta tai Armik:lta.Koska heidän neuvoihin voisin luottaa.
Pääosin turvaan Jumalaan ja uskon Jumalan minua ohjaavan.

Matteuksen evankeliumin 7. luvussa jakeet 13 ja 14 ovat 'totta joka sana'.
Ahdas portti ja kaita tie ovat edessämme joka päivä. Meidän on päivittäin seurattava ahtaan portin ja kaidan tien viitoitusta ja sen viitoituksen löydämme Jumalan Sanasta.

Annetaan Jeesuksen sanojen niiden olla sellaisenaan ja noudatetaan niitä sen mukaan kuin Pyhä Henki meitä päivittäin opettaa.

Mikä on lisäystä?
Lisäystä on se, kun sanotaan että olemme-vielä-matkalla-kohti-jotain-ihmeellistä-ahtaanportin-kokemusta-ja-lopullista -puhdistautumista-siellä.

Lisäyksestä on Suni&Co:lla muitakin versioita, eikä tuo edellä välttämättä ollut sunilaisittain ortodoksinen muotoilu.
Oleellista on se, että on menty lisäämään Jeesuksen opetukseen sellaista, mitä siellä ei ole.

Kuulehan Hssu, älä takerru Sunin punomiin juoniin.
Ahtaanportin lisäykset ja sepitykset ovat uskossaan vielä haparoiville viritettyjä ansoja ja juonia, että heikommat niihin eksyisivät.

Ps. 10:2
"Jumalattomien ylpeyden tähden kurja kärsii, takertuu heidän punomiinsa juoniin."

Onneksi Jumalan lupaus on lohdullinen kaikille nöyrille ja orvoille ja sorretuille, ylpeä sortaja saa tuomionsa!

Ps. 10:17-18
"Sinä kuulet nöyrien halajamisen, Herra, sinä vahvistat heidän sydämensä, sinä teroitat korvasi,
auttaaksesi orvon ja sorretun oikeuteensa, ettei ihminen, joka maasta on, enää saisi kauhua aikaan."

old_profile_40810 kirjoitti:

Matteuksen evankeliumin 7. luvussa jakeet 13 ja 14 ovat 'totta joka sana'.
Ahdas portti ja kaita tie ovat edessämme joka päivä. Meidän on päivittäin seurattava ahtaan portin ja kaidan tien viitoitusta ja sen viitoituksen löydämme Jumalan Sanasta.

Annetaan Jeesuksen sanojen niiden olla sellaisenaan ja noudatetaan niitä sen mukaan kuin Pyhä Henki meitä päivittäin opettaa.

Mikä on lisäystä?
Lisäystä on se, kun sanotaan että olemme-vielä-matkalla-kohti-jotain-ihmeellistä-ahtaanportin-kokemusta-ja-lopullista -puhdistautumista-siellä.

Lisäyksestä on Suni&Co:lla muitakin versioita, eikä tuo edellä välttämättä ollut sunilaisittain ortodoksinen muotoilu.
Oleellista on se, että on menty lisäämään Jeesuksen opetukseen sellaista, mitä siellä ei ole.

Kuulehan Hssu, älä takerru Sunin punomiin juoniin.
Ahtaanportin lisäykset ja sepitykset ovat uskossaan vielä haparoiville viritettyjä ansoja ja juonia, että heikommat niihin eksyisivät.

Ps. 10:2
"Jumalattomien ylpeyden tähden kurja kärsii, takertuu heidän punomiinsa juoniin."

Onneksi Jumalan lupaus on lohdullinen kaikille nöyrille ja orvoille ja sorretuille, ylpeä sortaja saa tuomionsa!

Ps. 10:17-18
"Sinä kuulet nöyrien halajamisen, Herra, sinä vahvistat heidän sydämensä, sinä teroitat korvasi,
auttaaksesi orvon ja sorretun oikeuteensa, ettei ihminen, joka maasta on, enää saisi kauhua aikaan."

"Ahdas portti ja kaita tie ovat edessämme joka päivä"Semper
...

Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Kyllä ahtaan portin läpimenon jälkeen ihminen on vapaa. Ei ahtaanportin läpimenneiden tarvitse enää siitä uudestaan kulkea. Ei Jeesustakaan kahta kertaa ristiinnaulittu. Yksi kerta riitti.


Matt. 7:14

mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

old_profile_40810 kirjoitti:

Matteuksen evankeliumin 7. luvussa jakeet 13 ja 14 ovat 'totta joka sana'.
Ahdas portti ja kaita tie ovat edessämme joka päivä. Meidän on päivittäin seurattava ahtaan portin ja kaidan tien viitoitusta ja sen viitoituksen löydämme Jumalan Sanasta.

Annetaan Jeesuksen sanojen niiden olla sellaisenaan ja noudatetaan niitä sen mukaan kuin Pyhä Henki meitä päivittäin opettaa.

Mikä on lisäystä?
Lisäystä on se, kun sanotaan että olemme-vielä-matkalla-kohti-jotain-ihmeellistä-ahtaanportin-kokemusta-ja-lopullista -puhdistautumista-siellä.

Lisäyksestä on Suni&Co:lla muitakin versioita, eikä tuo edellä välttämättä ollut sunilaisittain ortodoksinen muotoilu.
Oleellista on se, että on menty lisäämään Jeesuksen opetukseen sellaista, mitä siellä ei ole.

Kuulehan Hssu, älä takerru Sunin punomiin juoniin.
Ahtaanportin lisäykset ja sepitykset ovat uskossaan vielä haparoiville viritettyjä ansoja ja juonia, että heikommat niihin eksyisivät.

Ps. 10:2
"Jumalattomien ylpeyden tähden kurja kärsii, takertuu heidän punomiinsa juoniin."

Onneksi Jumalan lupaus on lohdullinen kaikille nöyrille ja orvoille ja sorretuille, ylpeä sortaja saa tuomionsa!

Ps. 10:17-18
"Sinä kuulet nöyrien halajamisen, Herra, sinä vahvistat heidän sydämensä, sinä teroitat korvasi,
auttaaksesi orvon ja sorretun oikeuteensa, ettei ihminen, joka maasta on, enää saisi kauhua aikaan."

Ne juonet tulevat ihan muualta kun Teuvo Sunilta.Totuus on hyvin selkeä jos sen pystyy ymmärtämään.

Eikä vieläkään tullut selvyyttä siihen mitä siihen on menty lisäämään.Koska ahdasportti ei vieläkään ole mikään lisäys vaan se on suoraa Raamatun tekstiä ja vieläpä hyvin selkeää sellaista.

Jos ovi on joka päivä edessämme nii siitä saa sellaisen kuvan, ettei ovesta koskaan pääse sisälle.Aivankuin olisi ovella, mutta sisälle ei pääse.

old_profile_41305 kirjoitti:

Ja aivan varmasti ihminen voi jos tahtoa on karsia omalta osaltaan synneistään sen verran kuin voi.Mutta monesti ajatellaan, että eihän tuo nyt iso synti ole jos tuon teen.Tai jos jätän tekemättä.Vaikka tietää jonkun asian synniksi.Se on sitä omalta osaltaan puhdistautumista.Eikä tämä ollut Jeesuksen sovitustyön väheksymistä, ei ollenkaan, koska ilman sitä ei omista tekemisistä olisi mitään apua.Näin olen tämän käsittänyt.Sanon vielä sen verran etten itsekään ole vielä verissä päin käynyt kaikkia syntejäni vastaan.Välinpitämättömyys on yksi niistä, mutta kun tiedän sen voin yrittää paremmin.Ja se on tärkeää.Pikkuhiljaa huomaa tulevansa lähemmäksi Jumalaa.Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

Vastaan nimimerkille "läpimeno" hänen kirjoitukseensa 'ahdasportti on kertakokemus'.

>>> Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Kyllä ahtaan portin läpimenon jälkeen ihminen on vapaa. Ei ahtaanportin läpimenneiden tarvitse enää siitä uudestaan kulkea. Ei Jeesustakaan kahta kertaa ristiinnaulittu. Yksi kerta riitti.

old_profile_40810 kirjoitti:

Vastaan nimimerkille "läpimeno" hänen kirjoitukseensa 'ahdasportti on kertakokemus'.

>>> Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Kyllä ahtaan portin läpimenon jälkeen ihminen on vapaa. Ei ahtaanportin läpimenneiden tarvitse enää siitä uudestaan kulkea. Ei Jeesustakaan kahta kertaa ristiinnaulittu. Yksi kerta riitti.

"Lopun aikana eksytys on niin suuri, että jos mahdollista, niin valitutkin eksytetään", toteutuu sunilaisuudessa pilkulleen.

Itse sunilaisuuden kokeneena, tiedän että siinä joutuu jonkin lumouksen uhriksi. Kaikki selvimmätkin Raamatun todistukset tuntuu vain hyökkäykseltä Sunia kohtaan, jota täytyy raivokkaasti puolustaa, vaikka Totuus toista sanoisi..
Näemme joka päivä karmeita esimerkkejä siitä miten toimivat tällä palstalla valheen uhriksi joutuneet "synnittömät". Ei kilvoitus ole ohi jonkin portti-kiirastuli, kuvitellun kokemuksen jälkeen. Kilvoitus on jokapäiväinen, niin kauan kuin elämme.
Tämä täytyy muistaa: "Joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaadu".
Ei ole mitään ahtaanportin kokemusta joka vapauttaisi tästäkään: "Sillä perkele käy ympärilläsi, kuin kiljuva jalopeura".

old_profile_41305 kirjoitti:

Vaikka tämä olikin tarkoitettu pääosin KariHenrikille.

Kun rukoilen rukoilen Isä meidän rukouksen joka on suunnattu suoraan Jumalalle.Ei siis kellekään ihmiselle.En ole myöskään kysynyt neuvoa keltään ihmiseltä tai mennyt "itkemään" murheitani kellekään enää.Vaikka jollekin ns. uskovalle.
Kerran kävin muuten papin luona vuodattamassa avioero tuskaani.Siitä on jo kymmenisen vuotta.Pappi kysyi "kuinkahan nopeasti löytäisin uuden vaimon". Rukoilimme kyllä myös.Ja lopuksi hän kehoitti varovasti lähestymään perheneuvolan tätejä.Ei vaan käytettäsi hänen kallista aikaansa moiseen höpöttämiseen.

Mikä on muuten se lisäys mikä tulee ihmisiltä?
Eiköhänse ole ihan suoraa Raamatun tekstiä.

Tosin nyt voisin jos aihetta tulisi, kysyä neuvoa KariHenrikiltä, Teuvo Sunilta tai Armik:lta.Koska heidän neuvoihin voisin luottaa.
Pääosin turvaan Jumalaan ja uskon Jumalan minua ohjaavan.

Jeesuksen sanojen mukaan on:
ensin ahdas portti
sitten kaita tie.

Ajattele tuota järjestystä.
Päästäksesi kaidalle tielle sinun on ensin käytävä ahtaasta portista tien alkuun.
Kaidalla tiellä voit kohdata uusia ahtaita portteja, se tarkoittaa vaikeita koetuksia, joissa uskosi punnitaan. Kaita tie jatkuu portin jälkeen, kunnes vaelluksemme maan päällä päättyy.

Sanotaan se suoraan: saatanallinen ansa ja eksytys on se sinulle syötetty ahdasportti, joka odottaa jossain hämärässä tulevaisuudessa.
Sitä väärän profeetan maalaamaa pirunporttia haahuillessasi olet jo eksynyt kauas pois oikealta tieltä ja kulkeutunut harhapoluille.

Matt. 7:14
"mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

old_profile_41305 kirjoitti:

Että minä en hylkää.Myönnän sen, että sain tiedon totuudesta Teuvo Sunin kautta.Se tieto vahvisti omia tuntemuksia ja nyt minulla on selkeä tie mitä kulkea.Se tie vie pelastukseen.

Miksi muuten sanot "että hylkäämme"
Olenko mielestäsi jotenkin yhtä kanssasi?
Ja ethän sinä ole sitä käsittääkseni koskaan hyväksynytkään niin miten voit hylätä?

Ja vielä tuohon epäraamatulliseen hölynpölyyn.
Laitetaan nyt vielä.

Matteus 7:13-14

13"Menkää sisään ahtaasta portista.Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
14Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään.

Tämäkö on mielestäsi epäraamatullista hölynpölyä?

Uskoa sinulta Jeesus vaatii ja sen suulla tunnustamista ihmisten edessä, se on se ahdasportti. Kuinka monella se jääkään tekemättä, ihmispelon takia.
Rikkaalle nuorukaiselle Jeesus sanoi:"Mene ja myy omaisuutesi, mutta nuorukainen ei voinut sitä tehdä, se oli hänen ahdasporttins, josta ei läpi päässyt.
Jos Sanottaisiin oppi-isällesi Sunille: Mene ja myy omaisuutesi ja jaa se köyhille, hän ei taatusti siihen ahtaanportin läpikäymiseen pysty, upporikas kun on.

Devout kirjoitti:

"Lopun aikana eksytys on niin suuri, että jos mahdollista, niin valitutkin eksytetään", toteutuu sunilaisuudessa pilkulleen.

Itse sunilaisuuden kokeneena, tiedän että siinä joutuu jonkin lumouksen uhriksi. Kaikki selvimmätkin Raamatun todistukset tuntuu vain hyökkäykseltä Sunia kohtaan, jota täytyy raivokkaasti puolustaa, vaikka Totuus toista sanoisi..
Näemme joka päivä karmeita esimerkkejä siitä miten toimivat tällä palstalla valheen uhriksi joutuneet "synnittömät". Ei kilvoitus ole ohi jonkin portti-kiirastuli, kuvitellun kokemuksen jälkeen. Kilvoitus on jokapäiväinen, niin kauan kuin elämme.
Tämä täytyy muistaa: "Joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaadu".
Ei ole mitään ahtaanportin kokemusta joka vapauttaisi tästäkään: "Sillä perkele käy ympärilläsi, kuin kiljuva jalopeura".

On aivan hämmästyttävää, miten raskaasti - ja kummallisen helposti - ihmistä voidaan eksyttää.
Tarvitaan vain joku itseensä rakastunut "profeetta", jonka pokka kestää harhauttaa hyväuskoisia mutta varomattomia ihmisiä.

Se Pietarin kirjeessä mainittu "kiljuva jalopeura", se perkele ei tosin aina käytä toista ihmistä harhauttamisen välikappaleena - toimii se usein yksinkin..

Murheellista on joka tapauksessa nähdä, miten Sunia itseään, ja Sunin kautta monia muita, on vedetty retkuun aivan keskeisissä hengellisissä asioissa.

Devout kirjoitti:

"Lopun aikana eksytys on niin suuri, että jos mahdollista, niin valitutkin eksytetään", toteutuu sunilaisuudessa pilkulleen.

Itse sunilaisuuden kokeneena, tiedän että siinä joutuu jonkin lumouksen uhriksi. Kaikki selvimmätkin Raamatun todistukset tuntuu vain hyökkäykseltä Sunia kohtaan, jota täytyy raivokkaasti puolustaa, vaikka Totuus toista sanoisi..
Näemme joka päivä karmeita esimerkkejä siitä miten toimivat tällä palstalla valheen uhriksi joutuneet "synnittömät". Ei kilvoitus ole ohi jonkin portti-kiirastuli, kuvitellun kokemuksen jälkeen. Kilvoitus on jokapäiväinen, niin kauan kuin elämme.
Tämä täytyy muistaa: "Joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaadu".
Ei ole mitään ahtaanportin kokemusta joka vapauttaisi tästäkään: "Sillä perkele käy ympärilläsi, kuin kiljuva jalopeura".

Kumpi on suuri eksytys? Se, että muutama ihminen ottaa vastaan Totuuden Sanan niinkuin nyt sanomassasi sunilaisuudessa.

Vai se joukko ihmisiä mikä on kaikissa eri seurakunnissa, lahkoissa ynm:ssa?

Kumpaan mielestäsi sopii adjektiivi suuri kun ajatellaan ihmisten määrää?

Minä en saa mitenkään siitä suurta vaikka kuinka yrittäisin niin tosi pieneksi jää se joukko joka uskoo Totuuteen.Tiedät varmaan mitä tarkoitan.

"totisesti" tai ... kirjoitti:

...

sanan alkuperä... kovin se loistaa vieläkin.

http://www.youtube.com/watch?v=beMU_pj9GkA

old_profile_41305 kirjoitti:

Kumpi on suuri eksytys? Se, että muutama ihminen ottaa vastaan Totuuden Sanan niinkuin nyt sanomassasi sunilaisuudessa.

Vai se joukko ihmisiä mikä on kaikissa eri seurakunnissa, lahkoissa ynm:ssa?

Kumpaan mielestäsi sopii adjektiivi suuri kun ajatellaan ihmisten määrää?

Minä en saa mitenkään siitä suurta vaikka kuinka yrittäisin niin tosi pieneksi jää se joukko joka uskoo Totuuteen.Tiedät varmaan mitä tarkoitan.

Suni on vain rikka rokassa, mutta näitä suneja on paljon ja tulee olemaan..
Sielunvihollinen kyllä panee merkille Jumalan valitut ja Totuuden etsijät. Sielun vihollisella on joka puolella kristikunnassa "sunit valmiina", marssitettavaksi "totuuksineen auttamaan", kun hän havaitsee heräävän tunnon..
"Viettelysten on tosin tultava, mutta voi sitä (sunia ,armia, karihenrikkiä), joka viettelee yhdenkin minun pienimmistä. Helpompi hänelle että myllynkivi kaulaan ripustetaan ja heitetään meren syvyyksiin."

Devout kirjoitti:

Suni on vain rikka rokassa, mutta näitä suneja on paljon ja tulee olemaan..
Sielunvihollinen kyllä panee merkille Jumalan valitut ja Totuuden etsijät. Sielun vihollisella on joka puolella kristikunnassa "sunit valmiina", marssitettavaksi "totuuksineen auttamaan", kun hän havaitsee heräävän tunnon..
"Viettelysten on tosin tultava, mutta voi sitä (sunia ,armia, karihenrikkiä), joka viettelee yhdenkin minun pienimmistä. Helpompi hänelle että myllynkivi kaulaan ripustetaan ja heitetään meren syvyyksiin."

kaikkialla

Devout kirjoitti:

Suni on vain rikka rokassa, mutta näitä suneja on paljon ja tulee olemaan..
Sielunvihollinen kyllä panee merkille Jumalan valitut ja Totuuden etsijät. Sielun vihollisella on joka puolella kristikunnassa "sunit valmiina", marssitettavaksi "totuuksineen auttamaan", kun hän havaitsee heräävän tunnon..
"Viettelysten on tosin tultava, mutta voi sitä (sunia ,armia, karihenrikkiä), joka viettelee yhdenkin minun pienimmistä. Helpompi hänelle että myllynkivi kaulaan ripustetaan ja heitetään meren syvyyksiin."

Tässä maailmassa Totuus ei tule koskaan saamaan suurta jalansijaa.Ja valitut ovat niitä jotka uskovat Totuuden.Ja ne eksytetyt niitä valittuja joilla totuuden siemen on tai jotka jo ovat uskoneet totuuden, mutta saatana on saanut houkuteltua, tai saa eksytettyä heidät tavalla tai toisella eri lahkoihinsa, seurakuntiinsa.

Eihän niitä lopun ajan viimeisiä profeettojakaan ole kuin kaksi ja heidätkin tapetaan.Ja kenen toimesta luulisit?

old_profile_41305 kirjoitti:

Tässä maailmassa Totuus ei tule koskaan saamaan suurta jalansijaa.Ja valitut ovat niitä jotka uskovat Totuuden.Ja ne eksytetyt niitä valittuja joilla totuuden siemen on tai jotka jo ovat uskoneet totuuden, mutta saatana on saanut houkuteltua, tai saa eksytettyä heidät tavalla tai toisella eri lahkoihinsa, seurakuntiinsa.

Eihän niitä lopun ajan viimeisiä profeettojakaan ole kuin kaksi ja heidätkin tapetaan.Ja kenen toimesta luulisit?

Saatana lupaa: "Olet jotain ainutlaatuista, kuulut harvoihin valittuihin, ym ym"

Niin, imartelu ja mielistely tehovat moniin..

Siihen kysymykseen: "Kenen toimesta luulisit kaksi todistajaa tapettavan"? Kun olen seurannut palstan raivopäitä, vastaan: Sunilaisten toimesta..

old_profile_40810 kirjoitti:

Jeesuksen sanojen mukaan on:
ensin ahdas portti
sitten kaita tie.

Ajattele tuota järjestystä.
Päästäksesi kaidalle tielle sinun on ensin käytävä ahtaasta portista tien alkuun.
Kaidalla tiellä voit kohdata uusia ahtaita portteja, se tarkoittaa vaikeita koetuksia, joissa uskosi punnitaan. Kaita tie jatkuu portin jälkeen, kunnes vaelluksemme maan päällä päättyy.

Sanotaan se suoraan: saatanallinen ansa ja eksytys on se sinulle syötetty ahdasportti, joka odottaa jossain hämärässä tulevaisuudessa.
Sitä väärän profeetan maalaamaa pirunporttia haahuillessasi olet jo eksynyt kauas pois oikealta tieltä ja kulkeutunut harhapoluille.

Matt. 7:14
"mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

Miksi sinulla on niin kova hinku käännyttää minua?
Jeesus taisi myös sanoa: Minä olen tie, totuus ja elämä.
Ajattele järjestystä.

Niin ja vielä jos haluat keskustella kanssani Raamattuun liittyvistä asioista niin se on ok.Mutta jos luulet minun kääntyvän kaidalta tieltä lavealle niin se on ajanhukkaa.

Devout kirjoitti:

Uskoa sinulta Jeesus vaatii ja sen suulla tunnustamista ihmisten edessä, se on se ahdasportti. Kuinka monella se jääkään tekemättä, ihmispelon takia.
Rikkaalle nuorukaiselle Jeesus sanoi:"Mene ja myy omaisuutesi, mutta nuorukainen ei voinut sitä tehdä, se oli hänen ahdasporttins, josta ei läpi päässyt.
Jos Sanottaisiin oppi-isällesi Sunille: Mene ja myy omaisuutesi ja jaa se köyhille, hän ei taatusti siihen ahtaanportin läpikäymiseen pysty, upporikas kun on.

Jostain kirjasta.Tuon ihmispelkoasian.Kuulosti vaan tutulta.

Eikä se siinä ole mitään ahdasta tunnustaa siinä vaiheessa jos sydämessä asuu Jeesus.Muu suun tunnustus on mielestäni Herran nimen turhaa lausumista.Juuri sitä hokemista.Sitä hokemista joka tulee vain huulilta ja johon minäkin olen syyllistynyt näissä keskusteluissa.

old_profile_41305 kirjoitti:

Vaikka tämä olikin tarkoitettu pääosin KariHenrikille.

Kun rukoilen rukoilen Isä meidän rukouksen joka on suunnattu suoraan Jumalalle.Ei siis kellekään ihmiselle.En ole myöskään kysynyt neuvoa keltään ihmiseltä tai mennyt "itkemään" murheitani kellekään enää.Vaikka jollekin ns. uskovalle.
Kerran kävin muuten papin luona vuodattamassa avioero tuskaani.Siitä on jo kymmenisen vuotta.Pappi kysyi "kuinkahan nopeasti löytäisin uuden vaimon". Rukoilimme kyllä myös.Ja lopuksi hän kehoitti varovasti lähestymään perheneuvolan tätejä.Ei vaan käytettäsi hänen kallista aikaansa moiseen höpöttämiseen.

Mikä on muuten se lisäys mikä tulee ihmisiltä?
Eiköhänse ole ihan suoraa Raamatun tekstiä.

Tosin nyt voisin jos aihetta tulisi, kysyä neuvoa KariHenrikiltä, Teuvo Sunilta tai Armik:lta.Koska heidän neuvoihin voisin luottaa.
Pääosin turvaan Jumalaan ja uskon Jumalan minua ohjaavan.

Kyselet Hssu minulta , että miksi minulla 'on niin kova hinku käännyttää' sinua.

Ja toteat vielä:
>> Mutta jos luulet minun kääntyvän kaidalta tieltä lavealle niin se on ajanhukkaa.

old_profile_40810 kirjoitti:

Kyselet Hssu minulta , että miksi minulla 'on niin kova hinku käännyttää' sinua.

Ja toteat vielä:
>> Mutta jos luulet minun kääntyvän kaidalta tieltä lavealle niin se on ajanhukkaa.

Mutta toivottavasti joskus.

Minusta vaikutti aivan siltä kuin yrittäisit kammeta minua pois valitsemaltani tieltä.Jos näin ei ole niin hyvä niin.

Sanon tuohon vielä, etten tue mitään sunilaista ahtaanportin harhaoppia, koska ei ole mitään sellaista.Uskon siihen mitä Raamatussa lukee ja siihen miltä itsestäni tuntuu.Sydämeni reagoi edelleen valheeseen ja Totuuteen vaikka Pyhä Henki ei siellä vielä asukaan.

Devout kirjoitti:

Pyydän anteeksi, tässä on varmasti sinulle tullut sellainen tunne, että yritän "laulaa sinut suohon", se ei ole tarkoitukseni (varmasti saan sunilaisilta syytökset lipevyydestä).

Oletan, olet vilpitön Totuuden etsijä, Totuuden etsijöille Kristus on luvannut: Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan.
En halua olla henkisen kasvusi esteenä, enkä mikään puolestasi paremmin tietävä.
Pointtini on se: Varo näitä lammasten vaatteisiin pukeutuneita raatelevia susia.

varokaa lammasten vaatteisiin pukeutuneita
raatelevia susia.Se on valkeuden enkelin kaapuun
pukeutuneita saatanan enkeleitä.

Devout kirjoitti:

Mutta jos "Jumalan enkeli" ilmoittaa toista evankeliumia kuin Raamattu, on hän kirottu.

valkeuden kaapuun pukeutunut saatanan
enkeli tuo juuri väärää pettävää, valheellista
sanomaa. Jolla se on saanut ja saa jopa valittuja
eksytettyä.

Joten kirottuja ovat kaikki jotka tuon saatanan
enkelin sanomaa julistavat.

old_profile_41305 kirjoitti:

Jostain kirjasta.Tuon ihmispelkoasian.Kuulosti vaan tutulta.

Eikä se siinä ole mitään ahdasta tunnustaa siinä vaiheessa jos sydämessä asuu Jeesus.Muu suun tunnustus on mielestäni Herran nimen turhaa lausumista.Juuri sitä hokemista.Sitä hokemista joka tulee vain huulilta ja johon minäkin olen syyllistynyt näissä keskusteluissa.

Jos et Jeesuksen nimeen etsi Totuutta, eksyt varmasti, se sunilaisuudesta peräisin oleva pahahenki tekee sen sinulle niin vastenmieliseksi, vaikka et sano sunilainen olevasikaan.

En ole siepannut mistään kirjasta, osaan ajatella itsekin. Raamatusta sieppaan paljonkin..

Devout kirjoitti:

Jos et Jeesuksen nimeen etsi Totuutta, eksyt varmasti, se sunilaisuudesta peräisin oleva pahahenki tekee sen sinulle niin vastenmieliseksi, vaikka et sano sunilainen olevasikaan.

En ole siepannut mistään kirjasta, osaan ajatella itsekin. Raamatusta sieppaan paljonkin..

Se mitä sanot vastenmieliseksi on juuri sen kaidan tien kulkua.Ja lavean tien kulku on sitä hurmahenkisyyttä..ah ihanuutta.Ei se saatana millään vastenmielisyydellä ketään saa eksytettyä.

En sano sunilainen olevani, koska ei ole sunilaisuutta, sen on joku keksinyt ja nyt sitä käytetään kuvaamaan niitä, jotka totuutta etsivät.

Minä luin erästä kirjaa vähän aikaa eräässä kierrätysmyymälässä jossa oli sanottu juuri siten.Siitä tämä kysymys.

old_profile_40810 kirjoitti:

Hssu kirjoittaa:
>> Kunnes jonain päivänä on sillä ahtaalla portilla ja siellä tapahtuu lopullinen puhdistautuminen.

pimeydestä täysin sokea.

JEESUS ITSE SANOO:"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

Te jotka täällä näitä luette, joille Jumalan
Henki saa vielä puhua niin KUULKAA HÄNTÄ.

USKOKAA JEESUSTA. SE ON VARMA SE JEESUS TIETÄÄ
MITEN ASIAT ON. TURHAAN JEESUS EI TUOTA KEHOITUSTA
OLE ANTANUT SIIS "MENKÄÄ SISÄLLE AHTAASTA PORTISTA" SE ON TIE JOKA JOHTAA IANKAIKKISEEN
ELÄMÄÄN.

TAHDOTHAN SINÄ TAIVAAN RIEMUUN ETKÄ TULISEEN
PÄTSIIN?

old_profile_41305 kirjoitti:

Miksi sinun täytyy noin hanakasti tarttua asiaan joka johtaa pois kadotuksesta pelastumiseen?
Ja miten se on epäraamatullinen?En viitsi laittaa sitä Matteuksen kirjan kohtaa tähän.
Sen myönnän, että tuo loppu tuosta ahtaanportin tapahtumasta ei ole selvä minulle, koska en ole sinne vielä päässyt.Se on kuitenkin selvää, että jatkan tällä tiellä eikä siihen vaikuta sinun kieltäminen sillä selkeä kieltohan tuo on eikä kehotus.
Vahvasti reagoit kyllä tuohon minuun vastaukseen kun piti huutomerkki laittaa loppuun.

että valheen herra ei kenenkään soisi pelastuvan.

old_profile_41305 kirjoitti:

Se mitä sanot vastenmieliseksi on juuri sen kaidan tien kulkua.Ja lavean tien kulku on sitä hurmahenkisyyttä..ah ihanuutta.Ei se saatana millään vastenmielisyydellä ketään saa eksytettyä.

En sano sunilainen olevani, koska ei ole sunilaisuutta, sen on joku keksinyt ja nyt sitä käytetään kuvaamaan niitä, jotka totuutta etsivät.

Minä luin erästä kirjaa vähän aikaa eräässä kierrätysmyymälässä jossa oli sanottu juuri siten.Siitä tämä kysymys.

Teille on vasten mielistä nimi Jeesus. Ja ei ole mitään hurmahenkisyyttä turvata Jeesukseen..
Ilman Jeesusta ei sinullakaan toivoa olisi..

old_profile_40810 kirjoitti:

Siksi puutuin tuohon ahtaanportin puhdistumismantraasi, koska sitä et löydä Raamatusta. Eikö sinunkin mielestäsi ole vaarallista uskotella itselleen epäraamatullista hölynpölyä.

Muistelepa tarkkaan, mistä olet sen 'ahtaanportin tapahtuman' kuullut tai oppinut.
Sunilta? ArmiK:lta? Tuskin olet sitä itse keksinyt..

Pääasia on nyt, minun mielestäni, että hylkäämme kokonaan ja lopullisesti tuon - sunilaisittain ilmaistuna saatanallisen - säkeen ahtaanportin seremoniasta.
Sanon tämän veljellisesti ja uskollisena Jumalan Sanalle.

saatanan tahto: HYLÄTKÄÄ JEESUKSEN SANOMA, KEHOITUKSET. Näin ei ole vaaraa että kukaan pääsisi
JUMALAN LUO, JUMALAN YHTEYTEEN.

old_profile_34088 kirjoitti:

että valheen herra ei kenenkään soisi pelastuvan.

Kenenkään et soisi pelastuvan, haluatko juttukavereita helvettiin?

old_profile_34088 kirjoitti:

pimeydestä täysin sokea.

JEESUS ITSE SANOO:"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

Te jotka täällä näitä luette, joille Jumalan
Henki saa vielä puhua niin KUULKAA HÄNTÄ.

USKOKAA JEESUSTA. SE ON VARMA SE JEESUS TIETÄÄ
MITEN ASIAT ON. TURHAAN JEESUS EI TUOTA KEHOITUSTA
OLE ANTANUT SIIS "MENKÄÄ SISÄLLE AHTAASTA PORTISTA" SE ON TIE JOKA JOHTAA IANKAIKKISEEN
ELÄMÄÄN.

TAHDOTHAN SINÄ TAIVAAN RIEMUUN ETKÄ TULISEEN
PÄTSIIN?

Mutta eikö se vanhalle ole tärkeintä että lämmintä piisaa :) Ja voin vakuuttaa ellet menoasi muuta, tulee riittämään..

Devout kirjoitti:

Teille on vasten mielistä nimi Jeesus. Ja ei ole mitään hurmahenkisyyttä turvata Jeesukseen..
Ilman Jeesusta ei sinullakaan toivoa olisi..

Tuo jälkimmäinen lause.

old_profile_40810 kirjoitti:

Jeesuksen sanojen mukaan on:
ensin ahdas portti
sitten kaita tie.

Ajattele tuota järjestystä.
Päästäksesi kaidalle tielle sinun on ensin käytävä ahtaasta portista tien alkuun.
Kaidalla tiellä voit kohdata uusia ahtaita portteja, se tarkoittaa vaikeita koetuksia, joissa uskosi punnitaan. Kaita tie jatkuu portin jälkeen, kunnes vaelluksemme maan päällä päättyy.

Sanotaan se suoraan: saatanallinen ansa ja eksytys on se sinulle syötetty ahdasportti, joka odottaa jossain hämärässä tulevaisuudessa.
Sitä väärän profeetan maalaamaa pirunporttia haahuillessasi olet jo eksynyt kauas pois oikealta tieltä ja kulkeutunut harhapoluille.

Matt. 7:14
"mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

valheita toistat päivästä toiseen.

JEESUS SANOO:"Etsikää ENSIN JUMALAA ja Hänen valtakuntaansa niin KAIKKI muukin tarpeellinen
teille annetaan."

Tähän Jeesuksen sanaan kun ei USKOTA niin hakoteille
ihmisoppeihin seotaan.

Jeesus on selvän ja selkeän TIEN OSOITTANUT,
jos siis se ei KELPAA niin eksyksissä harhaillaan.

SIIS MENKÄÄ ITSEENNE JA PYYTÄKÄÄ ETTÄ JOS JUMALA
VIELÄ TEIDÄT EKSYNEET OIKEALLE TIELLE JOHTAISI.

SILLÄ SELITTELYT EIVÄT KETÄÄN AUTA KERRAN KUN
SE AIKA TULEE KUN JUMALA JAKAA IHMISET KELPAAVIKSI
TAI KELPAAMATTOMIKSI.

JUMALA ON TOSI JUMALA SIIS LAKATKAA JO ÄKSEERAAMASTA HÄNTÄ VASTAAN, SILLÄ TIEDÄTTE MIHIN SE JOHTAA.

Suni tosin on tehnyt sitä koko ajan.

En millään ymmärrä sitä, että selvääkin selvempi asia pitää kiistää. Mikä siinä olisi jos reilusti tunnustaisi asian, jonka kaikki näkee.
Vaatiikohan patologinen valehtelu tuonkin?

Eihän Jumalan sana mitään harhaa ole.

Sinulta puuttuu Pyhä Henki, kun et ymmärrä sitä.

2.Tim.2

21 Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis.
   
21 Siitä, joka puhdistaa itsensä kaikesta tuollaisesta, tulee arvokkaaseen käyttöön sopiva astia, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen ja kaikkiin hyviin tarkoituksiin käyttökelpoinen. [2. Tim. 3:17]
   
21 Jos joku itsensä senkaltaisista ihmisistä puhdistaa, se tulee kunniaan pyhitetyksi astiaksi, perheenisännälle tarpeelliseksi ja kaikkiin hyviin töihin valmistetuksi.