Kaikkia Kristukseen kastettuja nimitettiin vasta uskovaisiksi. Eikä heitä enää sen jälkeen missään uskonyhdistyksessä millää erityisellä "uskovien kasteella" tietenkään sen jälkeen kastettu, kun he olivat saaneet lukumääräisesti yhden kasteen "hen baptisma" Ef.4:5.
Uudestikastajien kutsumalla "uskovien kasteella" tapahtuva entuudestaan karistityksi kastetun uudestaan kastaminen on harhaoppi ja sanan vastainen laittomuus eli synti.
Lyydialla oli jokin erityinen syy, miksi hän epäili, että pidetäänkö häntä nyt koko perheen kastamisen jälkeenkään vielä täysivaltaisena "uskovaisena".
Niinpä hän vaati asiaan vakuutusta.
Apt.16
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 JA KUN HÄNET JA HÄNEN PERHEKUNTANSA OLI KASTETTU, pyysi hän meitä sanoen: "JOS te pidätte MINUA Herraan USKOVAISENA, NIIN tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
Uudestikastajien kutsumalla "uskovien kasteella" tapahtuva entuudestaan karistityksi kastetun uudestaan kastaminen on harhaoppi ja sanan vastainen laittomuus eli synti.
Lyydialla oli jokin erityinen syy, miksi hän epäili, että pidetäänkö häntä nyt koko perheen kastamisen jälkeenkään vielä täysivaltaisena "uskovaisena".
Niinpä hän vaati asiaan vakuutusta.
Apt.16
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 JA KUN HÄNET JA HÄNEN PERHEKUNTANSA OLI KASTETTU, pyysi hän meitä sanoen: "JOS te pidätte MINUA Herraan USKOVAISENA, NIIN tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
Vastaukset 43
Vanhimmat
harhaan, kun pitää toistaa sama harha.
Suomessa kastettuja kutsutaan nimikristityiksi,
mutta Raamatussa vain uskoontulleita kutsutaan uskoviksi:
Ef 1:13
"Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeljumin, USKOVIKSI TULTUANNE, pantu luvatun Pyhän-Hengen
sinetti."
Kasteesta ei ole mitään mainintaa!
Ef 1:13
"Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeljumin, USKOVIKSI TULTUANNE, pantu luvatun Pyhän-Hengen
sinetti."
KASTETUIKSI tulleita nimitettiin USKOVIKSI=KREIKAKSI "PISTOS".
tuo tarkoittaa juuri sitä, että KUN OLETTE TULLEET KASTETUIKSI niin te olette saaneet Pyhän Hengen lahjan (sinetin).
Pyhän Hengen sinetti laitetaan kasteessa
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Aivan niin! Kastettuja kutsuttiin uskovaisiksi, siksi koska he uskovina olivat tulleet kastetuiksi! Ja tämä kaste on se "yksi kaste" uskoontulemisen perusteella, sillä kirkollinen lapsikastehan ei ole kaste laisinkaan, ei ainakaan Raamatun ilmoituksen mukaan! Ja näinhän se on vielä tänäkinpäivänä!
heitä kutsuttiin USKOVIKSI=PISTOS VASTA KASTEEN JÄLKEEN.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
oli noin 400km:n hankalan matkan päässä kotoaan, eikä hänellä mainita olleen lainkaan lapsia, eikä myöskään miestä. Hän oli liikenainen ammattinsa asioissa ja mukana oli hänen 'perhekuntansa' joka siis käsitti hänen palvelusväkensä ja mahdollisesti muita sukulaisia. Hän siis 'otti vaarin' eli otti Paavalin sanat sydämeensä, samoin kaikki ne kuulijat, minkä jälkeen heidät HETI KASTETTIIN. Siinä ilmenee SELVÄ uskoontulojärjestys. Kun on Sana otettu vastaan, on valmius ottaa myös KASTE VASTAAN.
Lyydia otti vaarin eli totteli ja meni itse ja vei koko perhekuntansa kasteelle.
Vain Lyydian uskosta on maininta kasteen jälkeen.
Muiden kastettujen perhekuntalaisten uskosta ei mainita yhtään mitään. Ei yli sen mitä on kirjoitettu.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Esinnäkin Lyydia oli kaukaa tullut kyseiselle paikkakunnalle ja kun Paavali saapui paikalle, niin Paavali näki tuossa kyseisellä joenrannalla vain "NAISIA" -(Apt 16:13) joista eräs oli juuri kyseinen Lyydia purppurakankaiden valmistaja - "ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui"! Paavali siis saarnasi heille (naisille) evankeliumia Kristuksesta ja Lyydian sydämen- "Herra avasi mitä Paavali oli puhunut"!
Kreikan alkuteksti ei puhu "vaarin ottamisesta", vaan - "sydämen avaamisesta" vastaanottamaan kuulemansa puheen!
Tuossa jakeen (Apt 16:14) loppuosassa on Kreikan teksti näin:
.....
κυριος διηνοιξεν την καρδιαν προσεχειν
Herra avasi sydämen taipumaan
τοις λαλουμενοις υπο του παυλου
puheesta Paavalin.
Elikä Lyydia vastaanotti uskossa sydämeensä sen mitä Paavali oli juuri julistanut heille ja hänet tämänvuoksi myös kastettiin, samoin tapahtui hänen "perhekuntansa" =(palvelijanaiset) kohdalla, sillä hehän olivat myös kuulemassa samaa Paavalin julistamaa evankeliumin sanomaa!
Kaikkialla UT,ssa on sama linja, vain ne jotka ottivat uskossa evankeliumin sanoman Jeesuksesta vapahtajanaan vastaan, vain heidät uskoontultuaan kastettiin Jeesukseen uskovina!
Lue seuraavat muutamat jakeet!
Apt 2:41
Apt 8:12
Apt 18:8
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)
>>>Lyydia otti vaarin eli totteli ja meni itse ja vei koko perhekuntansa kasteelle.
Israelin koko kansakin kulki halki Punaisen Meren ja saivat "kaikki kasteen".
Ei siinäkään lapsia erikseen mainita.
Mutta jokainen käsittää, että miljoonakansaan kuului paljon eri ikäisiä lapsia, jotka saivat kaikki tuon saman kasteen.
Ei siellä sanota, että "kaikki" saivat kasteen!
1. Kor 10:1-2
"Sillä minä en tahdo, veljet pitää teitä tietämät-
töminä siitä, että ISÄMME olivat.........
ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja
meressä ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
ja joivat samaa hengellistä juomaa."
Isät saivat hengellisen kasteen Moosekseen. Hehän
kulkivat KUIVAA MYÖTEN!
29 Mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.
29 οι δε υιοι ισραηλ επορευθησαν δια ξηρας εν μεσω της θαλασσης το δε υδωρ αυτοις τειχος εκ δεξιων και τειχος εξ ευωνυμων
30 Niin Herra pelasti Israelin sinä päivänä egyptiläisten käsistä, ja Israel näki egyptiläiset kuolleina meren rannalla.
30 και ερρυσατο κυριος τον ισραηλ εν τη ημερα εκεινη εκ χειρος των αιγυπτιων και ειδεν ισραηλ τους αιγυπτιους τεθνηκοτας παρα το χειλος της θαλασσης
31 Ja Israel NÄKI SEN SUUREN TEON, jonka HERRA TEKI tuhotessaan egyptiläiset. SILLOIN KANSA PELKÄSI HERRAA ja USKOI HERRAAN ja USKOI (luotti) hänen palvelijaansa MOOSESTA.
31 ειδεν δε ισραηλ την χειρα την μεγαλην α εποιησεν κυριος τοις αιγυπτιοις εφοβηθη δε ο λαος τον κυριον και επιστευσαν τω θεω και μωυση τω θεραποντι αυτου
- mistään vesikasteista tässä ei puhuta!!!
rukoile lisää viisautta itsellesi
Kaste saatiin pilvessä ja meressä, jossa kasteen vesi oli.
Jumala seurasi ukkospilven peitossa.
Kuten tiedämme pilvet ovat muodostuneet vedestä.
Jalat eivät kastuneet, muuten kyllä.
"Hädässäsi sinä huusit, ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle, minä koettelin sinua Meriban veden luona."
Koko kansa sylilapset mukaan lukien saivat kaikki saman kastee. Vesi tuli pilvessä ja meressä ja kasteen Henki Kristuskalliosta, joka heitä seurasi. Kasteen jälkeen koko kansa uskoi.
1. Kor. 10:2
"ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
aivan kuivaa!
Ei tarvittu sateenvarjojakaan, koska se pilvi oli
Kristus!
2. Moos 13:21
"ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpat
saassa, johdattaakseen heitä tietä myöten ja yöllä
tulenpatsaassa..."
Mutta sinulla oli hyvä yritys!
Ei pilvi ollut Kristus, pilvi oli Kristuksen suojana ja näköesteenä.
Ps. 81:7 " Hädässäsi sinä huusit, ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle, minä koettelin sinua Meriban veden luona." Sela.
Et vaan huomannut, että Meriba ei ole enää Punaisen
meren luona, vaan kaukana erämaassa, Hoorebin luona.
Olikohan tämä nyt se kuuluisa kasteen uusinta?
Taisi olla kauan kestävää kastetta!
Mitähän näköestettä israelilaiset tarvitsivat?
Eikö sateenvarjo olisi sopinut paremmin?
19 Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa
20 ja tuli egyptiläisten joukon ja Israelin joukon väliin; ja pilvi oli pimeä noille ja valaisi yön näille. Näin koko yönä toinen joukko ei voinut lähestyä toista.
Meribassa.
Nytkö palataan takaisinpäin aikaan ennen Punaisen
meren ylitystä?
Mutta ei tuostakaan pilvestä vettä tullut!
Pilvet on tiivistynyttä vesihöyryä.
saivat kasteen "pilvessä ja meressä"
Ehkä Lyydian perhekuntaan kuului muitakin aikuisia hänen lisäkseen. Ehkä jopa nuoria poikia.
Sanotaanhan Apt.16 loppujakeissa siihen viittaavasti:
"Niin he lähtivät vankilasta ja menivät Lyydian tykö; ja NÄHTYÄÄN VELJET ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
Lyydian tykönä oli veljiä. Olivatko he Lyydian poikia? Eivät ainakaaan sylivauvoja.
Jokainen luterilainenkin tietää, että Raamattu tuntee vain upotuskasteen, joka otettiin parannusta tehden ja avuksi huutaen Jeesuksen nimeä. Apt.22:16.
Äsken siinä oli enkeli!
Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa
20 ja tuli egyptiläisten joukon ja Israelin joukon väliin; ja pilvi oli pimeä noille ja valaisi yön näille. Näin koko yönä toinen joukko ei voinut lähestyä toista. "
Miten se vesi valaisee israelilaisten kulkua?
Pilvi/vesi heijastaa ja peilaa kummasti Kristusvaloa heidän omilleen.
Siihen aikaan ei ollut vielä saastepilviä, kuten niitä on joissakin teollistuneissa maissa. (1400-luvulla alkanut anabaptismi)
sinne pilveen saamaan kastetta?
Heh heh, hih hih, mitä vielä keksit ohi Raamatun?!
>>>"Niin he lähtivät vankilasta ja menivät Lyydian tykö; ja NÄHTYÄÄN VELJET ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
Lyydian tykönä oli veljiä. Olivatko he Lyydian poikia?>Jokainen luterilainenkin tietää, että Raamattu tuntee vain upotuskasteen, joka otettiin parannusta tehden ja avuksi huutaen Jeesuksen nimeä.
Lyydian seurueeseen eli perhekuntaan (orjat/palvelijat perheineen) saattoi kuulua satoja ihmisiä, naisia, joilla oli paljon lapsia, kaikki sanotaan heti kastetun perheenpäämiehen tahdon ja uskon mukaan. Ja vain Lyydian sanotaan uskoneen (apt.16-luku)
Vain viisi perhekuntakastetta mainitaan Raamatussa.
suurin osa kastetuista perhekunnista, niistä ei mainita yhtään mitään.
Perheenpäämiehen tehtävä oli opettaa kastettuja perhekuntaisia.
perhekuntia kuin vain viisi.
Ap 8:6-12
kerrotaan, että samarialaiset ottivat yksimielisesti vastaan evankeljumin sanan, jota Filippus saarnasi.
Kyllä kai sielläkin oli useita perhekuntia.
Kuitenkin kerrotaan, että VAIN MIEHET JA NAISET
KASTETTIIN,
jae 12 "niin he ottivat kasteen, sekä miehet, että
naiset."
Vauvoista ei ole minkäänlaista mainintaa.
Ketään ei kasteta toisen uskon perusteelle vaan
"jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Kuitenkin kerrotaan, että VAIN MIEHET JA NAISET
KASTETTIIN,
eihän tuossa sanota mitään, että he olisivat olleet perheellisiä
ei olisi ollut perheellisiä.
"Koko Samaria uskoi...."
Sanotaanko Lyydian tapauksessa, että siellä olisi
ollut vauvoja?
Perhekunta tarkoitti isäntäväen lisäksi myös orjien ja palvelijoiden perheitä lapsineen.
Eng.Raamattu puhuu "ruokakunnasta"
antiikin ajan kastettu perhekunta saattoi käsittää lähes tuhat ihmistä
perhekunnan päämiehen tehtävä oli viedä perhekunta kasteelle ja opettaa heitä
Jeesuksen kastekäskyn mukaisesti (Mt.28:19-20)
OLETTAMUSTASI.
Totuus on, että vauvoista ei ole minkäänlaista
maintaa. Ei Lyydian perhekunnassa eikä Samariassa!
Kaikki samaan ruokakuntaan kuuluvat kastettiin.
Ketään perhekuntalaista ei mainita jätetyn kastamatta missään perhekasteessa.
Esim. Lyydiasta olen jo kauan sitten selvittänyt hänen taustansa, kuinka hän oli n. 400km:n päässä kotoaan, hankalan matkan takana. Lue nyt paremmin se paikka, jolloin huomaat, että siihen 'perhekuntaan' kuului todellakin hänen palvelusväkeään, ei siinä vauvoja ollut. Hänhän oli purppurakauppias ja liikematkalla. Hänen seurueeseensa kuului naisia, ehkä myös joitakin sukulaisia. Mutta jos väität siihen kuuluneen rintalapsia, jotka olisi vieläpä kastettu, on sinun se kyettävä TODISTAMAAN, EI OLETTAMAAN! Ja väitän, että siinä perhekunnassa JOKAINEN TULI USKOON ja kastettiin. Väitätkö sinä, että siinä olisi kastettu myös joku sellainen, joka EI OLISI USKOON TULLUTKAAN? Sellainenko se kastekäytäntö olisi ollut siellä? Entä muissa perhekuntakasteissa? Niihinhän te tartutte kuin hukkuva oljenkorteen, kun ETTE MILLÄÄN HYVÄKSY SITÄ, ETTÄ KASTE KUULUU VAIN USKOONTULLEELLE JA SEN TUNNUSTAVALLE.
Käytätkö edelleen tuota murhanhimoisen Lutherin termiä, jolla hän yllytti kannattajiaan tappamaan ANABAPTISTEJA? Onko sinussa sama henki? Minut on monien muiden tavoin kastettu VAIN KERRAN RAAMATUN MUKAISELLA KASTEELLA, joka Raamatun teksteissä suoritettiin ja kuului VAIN USKOONTULLEILLE (= Sanan vastaanottaneille). Sellainen oli Lyydiakin ja hänen väkensä.
Tuo Lyydian epäily omasta uskovaisuudestaan on helposti ymmärrettävissä sitä taustaa vasten, että Paavali oli juutalainen ja Jeesus juutalainen. Juuri juutalaiset olivat monet niitä lainkiivailijoita ja 'pakanat' olivat aluksi epävarmoja, miten heidän tulisi olla ja menetellä ollakseen Jumalalle otollisia. Jerusalemin oppiriita siitä hyvä esimerkki, jossa pakanoista uskoontulleille asetettiin vain ne 4 kartettavaa asiaa: veren syöminen, epäjumalille uhratun välttäminen, itsestään kuolleen syöminen (Veri ei ollut laskettu pois) ja haureuden välttäminen. Siis ei tarvinnut samoja säädöksiä olla painona heidän päällään, kuin juutalaisilla.
Ympärileikkaus on luterilais/katolilaisilla korvattu saman ikäisille tehtävänä lapsikasteena, mutta se EI OLE APOSTOLINEN SÄÄDÖS.
Taas tuli rautalankamallia.
toisella vuosituhannella joukko hurmahenkisiä erotettiin kristittyjen joukosta ja he alkovat vihata lapsien kastamista ja kastaa kristittyjä uudestaan omilla lahkokasteillaan.
anabaptisteja sikisi lisää 1900-luvun alun Amerikassa. uudestikaste on synti ja laittomuus, mahdollisesti Pyhän Hengen pilkka
oheisesta linkistä lisätietoa anabaptismin historiasta
http://koti.japo.fi/~ekallio/anababtismi.html
Kirjoituksesi on aivan oikein!
Kiitos siitä Herralle, sillä olet aivan oikein ymmärtänyt nämä asiat!
Kirjoitat tuolla lopussa -
>>>Ympärileikkaus on luterilais/katolilaisilla korvattu saman ikäisille tehtävänä lapsikasteena, mutta se EI OLE APOSTOLINEN SÄÄDÖS.
Taas tuli rautalankamallia.
Tässäkin on eräs linkki, missä löytyy 'selkokieltä'.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/kaste/vastauksia.htm
Minulla on jälleen koko päivä liikkeelläoloa, joten tulen vasta illansuussa tänne katsomaan kuulumiset.
Siunausta Sinulle, MATHETES!
Se lähde on tarkoitushakuisesti tulkittu. Perspektiiviä vääristetty, sillä Westinin kirjan kokonaisuus antaa kyllä tiedoksi ne olosuhteet paremmin.
Kesällä tulin uskoon . Olen antanut Jeesuksen johdattaa. Minua ei ole kastettu vauvana. Tahtoisin johnkin seurakuntaan. Babtistit kiinnostaisi. Onhan USA.n pressakin babtisti.
Miten babtisteissa kastetaan?
Kuka tietää siellä käytettävistä sanamuodoísta?
Jos minut olisi vauvana kastettu, niin siitä huolimatta menisin kasteelle. Eihän minua silloin olisi uskossa olevana kastettu. Olisin kastamaton. Niin ovat kaikki vauvakasteeseen turvaavat.
Minun milestäni lapsikaste se on "toinen kaste".
Uskossa otettu kaste on "yksi kaste", oikea kaste. Efes. 4.
Baptistiseurakuntaan liitytään kasteessa, jossa tunnustetaan henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen. Kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen upottamalla veteen.
Mt.7 (Jeesuksen sanat)
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
siitä puhutaan, että lapsikastetta ei tarvitse uusia? Lapsikaste on laittomuus, sillä sitä ei Raamattu mainitse LAINKAAN KASTEEKSI.
Monta opetusta.
http://www.Jeesus-on-Herra.com