Esitän väittämän kolminaisuusopista:
Juutalaiset/Israelin kansa ei ole milloinkaan uskonut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen muodostamaan kolmiyhteiseen Jumalaan.
Vastausvaihtoehdot:
KYLLÄ = Raamatun VT ei opeta kolminaisuusoppia. Jeesus syntyi juutalaiseksi ja uskoi kuten koko muukin kansa oli uskonut jo 2000 vuoden ajan yhteen ainoaan Isä-Jumalaan. Kristinuskon kolminaisuusoppi on jälkeenpäin haarautunut juutalaisuudesta.
EI = Juutalaisuudessa on tapahtunut jossain välissä opillinen muutos asiassa. Perustele tämä käsityksesi tarkemmin!
Juutalaiset/Israelin kansa ei ole milloinkaan uskonut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen muodostamaan kolmiyhteiseen Jumalaan.
Vastausvaihtoehdot:
KYLLÄ = Raamatun VT ei opeta kolminaisuusoppia. Jeesus syntyi juutalaiseksi ja uskoi kuten koko muukin kansa oli uskonut jo 2000 vuoden ajan yhteen ainoaan Isä-Jumalaan. Kristinuskon kolminaisuusoppi on jälkeenpäin haarautunut juutalaisuudesta.
EI = Juutalaisuudessa on tapahtunut jossain välissä opillinen muutos asiassa. Perustele tämä käsityksesi tarkemmin!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kolminaisuusoppi rakennettiin selittämään kristinuskon paradoksi, jossa nimettyjä jumalallisia olentoja oli kolme, mutta kuitenkin haluttiin uskoa vain yhteen luopumatta yhdestäkään. Malli löytyi hellenistisistä jumaluuksista, joilla kaikilla oli eri inkarnaatioita eri puolilla välimerta.
---
Kirjoitit että Raamatun VT ei opeta kolminaisuusoppia. Missä muualla sitten Raamattu muka opettaa jotain sellaista? Mitä tulee juutalaisuuteen niin se on vastoin kristikunnan uskontoja monoteistinen, varsin Islamin kanssa yksi niitä harvoja monoteistisiä uskontoja. Juutalaisethan eivät ole milloinkaan uskoneet että Jumalalla olisi poikaa. Jeesus ei liioin milloinkaan väittänyt olevansa Jumala tai edes samanarvoinen kuin Jumala, vaan toistuvasti sanoi suoraan tai sanoillaan osoitti että "Isä on minua suurempi".
Kolmiyhteisyys on kristikunnan kirkkojen opetus, ei Raamatun! Eikä ainoastaan kristikunnan kirkkojen vaan useimpien idän uskontojenkin opetus. Alkuisin ainakin tällä tietämällä muinaisesta Baabelista missä Nimrod nai oman äitinsä ja tuli näin nimellisesti Isä-pojaksi ja hänen äitinsä muodosti kolminaisuuden kolmannen persoonan. Kristikunnan kolminaisuusoppi ei siis ole haarautunut juutalaisuudesta vaan on eronnut kristillisyydestä minkä luopumuksen Jeesus itse ennusti.
mutta eikö Jeesus jossain vaiheessa sanonut:"Ellen minä mene pois, ei lohduttaja Pyhä Henki tule teidän tykönne" ja kertoi, että Pyhä Henki tulee muistuttamaan teitä kaikesta, mitä Hän on opettanut.
..muistaa oikein vai eikös Psalmeissa sanota että "Taivaat julistavat Jumalan kunniaa".. monenkoskertainen yhteys siitä tulee?
..Jeesus sanonut ennen poislähtöään mm.: "ellen minä mene pois, ei lohduttaja Pyhä Henki tule teidän tyköönne" ja kertoi Pyhän Hengen muistuttavan kaikesta, mitä Hän on opettanut.
?????
Kyllä-vastausta ei voi perustella väitteellä "Raamatun VT ei opeta kolminaisuusoppia."
En puutu sen enempää kolminaisuusoppiin, sillä se ei vaivaa minua, enkä ymmärrä sitä. Mutta se, että juutalaiset eivät näe kolmiyhteistä Jumalaa VT:ssa, ei tarkoita sitä etteikö siellä opetettaisi siitä.
Asia on heidän silmiltään salattu. Kuten on minultakin.
Mutta pian tulee päivä, jolloin juutalaiset uskovat Messisaaseen, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan. Pyhä Henki näyttää asian heille todeksi.
Kolminaisuusoppi syntyi A: siksi että ihminen halusi olla Kaikkivaltiasta viisaampi. B: siksi että Jumala ei ole erisnimi vaan virka- tai arvonimi, joten jumalaksi kutsuttuja voi olla lukuisa määrä, niinkuin Raamatussakin nimitetään esim Mooses Jumalaksi, mutta on vain YKSI joka on oikeutettu tuohon arvonimeen: Joh.17. C: siksi että pakanat uskoivat erillaisiin kolminaisuuksiin kuten IHS eli Isis, Horus ja Seti. eikä nuo pakanalliskristityt haluneet olla pakania huonompia.
Onkos sinut kastettu:
A. "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" ?
B. "Isän, Pojan ja pyhän hengen NIMIIN" ?
(puhutaankos alkukielissä Raamatussa tässä kohtaa yksiköstä vai monikosta?...)
lukea vastauksia, mutta ihailen sinnikkyyttäsi niin monilla palstoilla kysellä samasta asiasta. etkö kuitenkaan ole varma asiastasi vai mikä kumma vetaa puoleensa kaikille keskustelupalstoille tuoda näitä juttuja. Vesipostit y.m. ovat areenojasi. Eikö vesiposti ole tarkoitettu uu:n, eli JT:ien palstaksi maailmanlaajuisesti.
tietysti vastauksia kysymyksiisi. vastauksille tietysti naurat partoihisi. Tiedän minäkin jotakin, mutta en suinkaan niin paljon kuin sinä detaljoidusti, mutta minulla ei ole mitään halua pilkata vähemmän tietäviä, koska sitä vähemmän ymmärää tietävänsä mitä enemmän oppii.
...yritän herättää uskonnosta kiinnostuneita ihmisiä ajattelemaan asioita. En itseasiassa naura kenellekkään enkä missään tapauksessa pilkkaa vähemmän tietäviä.
Oletan aina, että saatan myös itse oppia uusia asioita ja näkökulmia asioihin. Pyrin asiallisten keskustelujen kautta siten myös kehittämään omaa ajatteluani ja ymmärryskykyäni.
Fiksujen ihmisten kanssa on aina mukava keskustella.... vaikka olisi eri mieltä asioista.
Jos joku kommenttini tuntuu asiattomalta pilkanteolta, niin pyydän tässä ja nyt sitä anteeksi.
Haluaisin ymmärtää sinua, mutta kun en oikein ihan voi. Olen kuunnellut raamatuntutkiseluja jo kauan mahdollisesti ennen syntymääsi, joten ottaa vähän päähän suhtautumisesi. en tietenkään ole ainoa linjolla, mutta sittenkin....
...no kerro vielä se, mikä sinua tässä ärsyttää. Pyrin huomioimaan sen.
taisi olla itselläni vaan känkkäränkkäpäivä. Mulla itselläni taitaa olla jonkinlainen trauma koko JT-jutuista, koska jouduin niitä jo lapsena niin paljon kuuntelemaan, josta johtui eräitä pahempiakin juttuja. Itse olen selviytynyt kuiville aika hyvin, mutta on läheisiä, jotka eivät ole pärjänneet edes yhtä hyvin. Eihän näitä sivuja kenenkään ole pakko selailla, mutta kun antaa pirulle pikkusormen...
jos Tooran, ensimmäisellä sivulla oli kolminaisuus, Elohim.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli."
Jumala pyhä Henki Sana&Valkeus.
Kuka on taas:
" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
1:9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut."
Eli mikään ei muuttunut.