Oireiluni alkoi n. 1½ vuotta sitten oik. käden puutumisena yöllä. Käsi puutuili harvoin ja arvelin sen johtuneen siitä, että olen nukkunut käteni päällä. Vaiva hävisi joksikin aikaa, kunnes reilu puoli vuotta sitten oik. ranteeni alkoi kipuilla todella kovasti tietokoneen käytön seurauksena. Ranne kipeytyy aika-ajoin pienestäkin rasituksesta ja menee 'käyttökelvottomaksi'. n. 8 viikkoa sitten alkoi taas käden puutuminen yöllä. Koko oik. käsi puutuu olkapäästä lähtien ja minun on aina ravisteltava toisella kädellä puutunutta kättä jotta saisin tunnon palautumaan. Ja sitten alkaa kipu... Kipua ei kestä kovin kauaa, mutta se on sitäkin kovempaa. Herään öisin käden puutumiseen, aamulla herätessäni kädessäni ei ole mitään tuntoa ja en voi liikuttaa sitä ilman toisen käteni apua. Toisinaan taas tunto häviää keskisormi,nimetön ja pikkurilli alueelta ja puolet käsivarresta aina kainaloon asti. Myös hereillä ollessani käteni saattaa puutua ja 'katoaa' kokonaan, eli en 'tunne sen olemassaoloa' olkapäästä alaspäin. Kävin muutama päivä sitten lääkärissä käteni takia ja en saanut muuta apua, kuin 'ehkä'-tiedon, että kyseessä on rannekanavan ahtauma. Lääkäri sanoi, että jos menee pahemmaksi, niin sitten ehkä leikkaukseen. Suositteli myös pitämään yölastaa ja tukisidettä ranteessa (olen käyttänyt jonkin verran tukisidettä kylmägeeliä), mutta onko näistä keinoista enempää hyötyä, kuin vain hetkellisesti? Mutta miten pahaksi tämän sitten täytyy mennä? Olen nuori (18v) opiskelija ja joudun työskentelemään paljon tietokoneen ääressä (varsinkin nyt, kun on opinnäytetyön teko edessä) ja kirjoittamaan muutenkin paljon. Toivoisin Teidän kokemuksianne kyseisestä vaivasta, mahdollisia 'kotihoitokeinoja' ja tietoa varsinkin siitä, miten pahaksi tämän pitää mennä, että asialle tehdään jotain? Olen niin tympääntynyt noihin yleislääkäreihin... Kiitoksia kaikille vastaajille! :)
rannekanavan ahtauma
kipuilija
3417619
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kun mulla oli nuorena ranne kipeä ja käsi oireili, niin kävin hierojalla. Kolme kertaa auttoi. Sitten vaihdoin hiiren toiseen käteen.
Rannekanavan ahtauma on monesti oire tai seuraus ongelmista niska-hartiaseudulla.
Kun käsi puutuu, niin syy on yleensä siellä niska-hartiaseudulla.
Tutkimusten mukaan parhaiten siihen saa apua monipulaatio/mobilisaatiohoidosta. Ei siis lääkäriltä...
Rannekanavan ahtaus ei ole seurausta ongelmista niska-hartiaseudussa. Diagnoosi ja pinteen sijainti on varmistettavissa hermoratatutkimuksella. Hoidettu voisi vähitellen lopettaa virhellisen tiedon levittämisen.
Ei onneksi linkittänyt parantajansa sivuille ja hox ! Tällä kertaa ei vika s-i-nivelessä !!!
EDISTYSTÄ !
"Rannekanavan ahtaus ei ole seurausta ongelmista niska-hartiaseudussa"
Miten niin ei ole?
"Diagnoosi ja pinteen sijainti on varmistettavissa hermoratatutkimuksella. "
Mikä ihmeen hermopinne? Ei sellaisesta ole puhuttu.
"Hoidettu voisi vähitellen lopettaa virhellisen tiedon levittämisen. "
Sinä myös. Mutta turha kai edes pyytää...
Rannekanavan rakenteeseen ei VOI nsh-seudun ongelmat vaikuttaa. Eli tila hermoille voi olla rakenteellisesti ahdas ja lieväkin tulehdus ja tulehduskipunesteiden kertyminen aikaansaa voimakkaat pinneoireet)
Hermopinne VOI olla hermojuuriperäinen (eli es hermojuuriaukon ahtaus, välilevytyrä, nikamavälin madaltuminen) tai pehmytkudosperäinen (lihakset, ligamentit, kalvorakenteet)
Se, että pikkusormen ja nimettömän hermottava hermopunos tulee eri reittiä (lavan takaa olkavarren kautta alaspäin) kuin keskisormen hermottava hermopunos (scaleusportista (kaularangan etupuolella) hieman solisluun alapuolelta olkavartta pitin alaspäin
ELI todennäköisesti pinne ei kaularankaperäinen, eikä scaleusten tai pectoralis minorin tai teres majorin tai infraspinatuksen kieryden aikaansaamia.... Valutaan sitten ihan sinne rannekanavaan saakka.... saattaa syy pinteeseen löytyä
Carpal-tunnel-synrome eli rannekanavan ahtauma saa aikaan puristuksen hermoihin.... ===> kipu. voimattomuus, koordinaation puute sormissa ranteessa kämmenessä...
Comparative efficacy of conservative medical and chiropractic treatments for carpal tunnel syndrome: a randomized clinical trial. Davis PT, Hulbert JR, Kassak KM, et al. J Manipulative Physiol Ther. 1998 (Jun);21 (5): 317-326
http://http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9627862&dopt=Citation
"In a review of medically confirmed carpal tunnel syndrome cases, it was discovered that the majority of patients examined also had concurrent problems with the cervical spine.1 Because nerve roots from the cervical spine form the median nerve in the arm, it has been suggested that cervical problems can contribute to the onset of CTS."
http://www.erinelster.com/ConditionsDetail.aspx?ConditionID=5
"Some studies suggest that carpal tunnel syndrome can result from overuse or strain in certain job tasks that require a combination of repetitive, forceful and awkward or stressed motions of your hands and wrists. Examples of these include using power tools — such as chippers, grinders, chain saws or jackhammers — and heavy assembly line work, such as occurs in a meatpacking plant. Although repetitive computer use is commonly assumed to cause carpal tunnel syndrome, the scientific evidence for this association is weak."
http://www.cnn.com/HEALTH/library/DS/00326.html
"Chiropractic patients nationwide are experiencing the benefits of a new triple combination of therapies for treating neck, arm and hand pain, including carpal tunnel syndrome. "
http://www.geocities.com/cfsdays/ctstreat.htm
Ja paljon vastaavia löytyy...
Voisitko jo siis lopettaa sen väärän tiedon levittämisen sekä minun viestieni haukkumisen?
"Rannekanavan rakenteeseen ei VOI nsh-seudun ongelmat vaikuttaa."
Miksi ei voi? Johan tuon väitteen kumosi tuossa viestillä eräs hoitoalan ammattilainen. Sama tieto muuten löytyy ortopedien oppikirjasta. Et nyt oikein ymmärrä ihmisen anatomiaa...
Tuossa juuri hienosti selitit, että eri sormien hermotus kulkee eri kautta. Niinhän se on. Ja hermopinteet siellä voivat aiheuttaa tunto-oireita sormiin. Tuota väittämää ei muuten kaikki lääkärit allekirjoita.
Mutta kun nyt kyse ei ole edelleenkään siitä, että niskassa tai hartassa oleva hermopuristus aiheuttaa tunto-oireita sormiin, kämmeneen ja ranteeseen. Vaan että niska-hartiaseudulla oleva lihaskireys aiheuttaa hermokanavan/kudoksien turpoamisen ranteessa, jolloin ranteeseen tulee turpoamisen takia ahtautta. Tämäkin tieto muuten löytyy kirjallisuudesta.
Eli rannekanavan ahtauma on ahtauma, jonka aiheuttaa kudosten turpoaminen, jonka aiheuttaa nestekiertohäiriö, jonka aiheuttaa erilaiset ongelmat niska-hartiaseudulla. Hermopinteet, verenkiertojärjestelmän pinteet, nestekiertojärjestelmän pinteet, mitä niitä nyt onkaan. Hermokanavan pinne on vain yksi monista mahdollisista pinteistä jonka havaitsemme kipuna. Nuo muut ei aiheuta suoraan kipua vaan oirehtivat toisin...
Eihän se lääkärikään tutkinut, onko kyseessä edes rannekanavan oireyhtymä!
Todennäköisempi syy olis niskoissa, jonka tarkistaminen/hoidattaminen olis mielestäni ensimmäinen asia, joka kannattaa tsekata ja sit vielä käsivarren mahdolliset hermopinteet, joihin voi vaikuttaa manuaalisella terapialla.
Etkö sinä ole vieläkään oppinut, että kannattaa lukea, mitä niissä viitteissä kerrotaan, ennen kuin yrität vakuutta niillä jotain väitettäsi uskottavammaksi. Vai etkö ymmärrä, mitä niissä lukee? Jos tarkoituksesi oli todistaa, että rannekanavan ahtauma on seurausta ongelmista niska-hartiaseudussa, niin metsään meni. Tässähän joutuu muuttamaan ammattinimikettä kiroilupraktikoksi.
Yritähän uudelleen paremmalla onnella. Tuollainen ei mene läpi Markku Myllykankaankaan seulasta. Vai joko pudotit hänet idoliesi joukosta, kun kävi ilmi, että hän ei pidä puoskareista, varsinkaan niistä, jotka harrastavat huuhaata virallisen ammattinimikkeen takaa?
"Jos tarkoituksesi oli todistaa, että rannekanavan ahtauma on seurausta ongelmista niska-hartiaseudussa, niin metsään meni. "
Ei mun tarvitse todistaa mitään, koska olen oikeassa. Ajattelin vain auttaa sua huomaamaan kuinka pahasti väärässä olet jatkuvasti.
"hän ei pidä puoskareista, varsinkaan niistä, jotka harrastavat huuhaata virallisen ammattinimikkeen takaa? "
Olen lukenut Mylliksen jutut jo keväällä.
Ongelmahan onkin juuri se, että tuolla lääketieteen puolella on noita puoskareita, jotka harrastelee uskomushoitoja lääketieteen nimissä. He kun ovat kuulleet tai nähneet näitä parantumisia ja alkavat sitten itsekin soveltaa niitä keinoja ilman kunnollista koulutusta. Muistaakseni 6 lääkäriä menetti viime vuonna lääkärinoikeutensa ( 6 muuta "perinteisen" lääketieteen alan ammattilaista). Tulevina vuosina hyllytettyjä tulee olemaan paljon enemmän, koska puoskareita lääketieteessä riittää ja koko ajan tulee lisää kehnommaksi menevän koulutuksen takia...
niin tunnet itsesi vielä viisaammaksi !
Ahtautuuko ranteen hermokanavan aukko vai turpoaako itse hermokanava?
Hermokanavakin voi turvota. Ja kun se turpoaa, niin hermot joutuvat puristukseen ja oireilevat.
Our Surgeons - Brandt Dodson, DPM and J. Frederick Doepker, MD:
"Nerves run from the spinal cord throughout the body through "tunnels." These protective tunnels are narrower in sections leading to the hands and feet. These areas are prone to compressing or pinching nerves. For example, one location of narrowing can lead to the well-known carpal tunnel syndrome. Narrow areas are particularly troublesome for people with diabetes who develop swelling of the nerves. The narrow areas compress swollen nerves and cause the typical symptoms of diabetic neuropathy - buzzing, tingling, numbness and pain."
http://www.deaconess.com/body.cfm?id=1335
Eli syynä ei ole tunnelin ahtauma vaan hermojen turpoaminen?? Eli pitäisi miettiä miksi hermo turpoaa!
Samaa juttua:
"Dr. Robert Hagan of the Dellon Institute at St. John's Mercy Medical Center explains that the pain and numbness come when the nerves become swollen and compressed against the tunnels that carry the nerves to the legs and feet. The aim of the surgery is to widen those tunnels and take the pressure off the swollen nerves."
Dr. Eve Zaslow:
"Due to uncontrolled glucose levels, there is nerve swelling. Swollen nerves and tighter fascia in the three "tunnels" affected in the lower extremity cause the symptoms of burning, tingling and pain."
Paljon lisääkin löytyy...
Ja mitähän sinä nyt yrität viestittää näillä linkeilläsi?
Että nuo rannekanavan ahtaumat saattaa monesti olla turvonneiden hermokanavien oireilua eikä niinkään kaventuneen tunnelin vika. Ja se hermokanava turpoaa koska niska-hartiaseudulla on lihaskireyttä.
Niin. Niinhän se on, että ahdasta tulee, jos aukko käy pienemmäksi tai tavaraa on tarjolla enemmän kuin mahtuu. Se tuskin oli uutinen kenellekään muulle kuin sinulle. Ja linkittämässäsi viitteessä kerrottiin yksi syykin: kudosten kasvaneen sokeripitoisuuden aiheuttama turvotus. Arvoitukseksi jää, mitä tarkoitat hermokanavalla. Niska-hartiaseudun osuudesta oireisiin ei ole kuitenkaan mitään muuta olemassa kuin arvailuja.
En todellakaan ole lääkäri, mutta olen tässä matkan varrella kuullut...
Jos käsi puutuu ylös asti kyseessä ei ole rannekanavan ahtauma, vaan syy löytyy ylempää. Rannekanava-ahtaumassa puutuminen jää alemmaksi, muistaakseni kyynärpään alapuolelle. Muutenkin kivut ja tunnottomaksi puutuminen viittaisi hermojuuren ahtaumaan välillä kaularanka, kaulan alue (solisluu / 1. kylkiluu) ja rintaranka.
"Tietoni" on peräisin omista kokemuksista. Kannatta ainakin kyseenalaistaa "diagnoosi-arvaus" ennenkuin leikkaavat turhaan väärästä paikasta. Kannattaa varata aika pätevälle fysiatrille!
Muakin ihmetyttää kuinka ranteessa oleva ongelma aiheuttaa tunto-oireita koko käteen? Tunto-oireiden aiheuttajahan on aina keskushermoston ja oirealueen välissä?
Esim jos hermo on pinteessä rannekanavassa, niin se aiheuttaa oireita vain sormiin. Mutta mikä sen ahtauman aiheuttaa? Eikös sekin ole vain seurausta jostakin?
Lähimmäksi osuu mielestäni otsikolla voi, oi kirjoittanut.
Mutta muista, jos sinulla puutuu käsi ylös asti (ja aivan "kuolleen" oloiseksi, pinne ei voi olla rannekanavassa. Näitä on paljon leikelty turhaan ja vaiva ei sillä sitten helpotukkaan.
Rinta-ranka, kaula(ylä)aukeama ja kaularangan alueella voi olla esim. synnynnäistä ahtautta, virheelliset työasennot, huono ryhti mm. voivat edesauttaa hermopunoksen ahtautumista.
Jos vaiva ehtii kroonistua, eli kudokset jo "mukautuvat" virheasentoon, sidekudokset "paksuuntuvat" mm. (en tiedä oikeita termejä, koska en ole lääkäri..). Mutta tilanne pääpiirteessä kai tulee selväksi. Muutokset voivat kroonistuttuaan jäädä pysyviksi. Eli kannattaa puuttua vaivaan heti.
Eli osaavalle fysiatrille, asianmukaiset jumpat käyntiin, ryhti suoraksi, työasennot kuntoon. Siitä se pikkuhiljaa tokenee. Työtä se kuitenkin vaatii:)
Aluksi lepoa, tulehduskipulääkkeitä ja kylmähoitoa ( Eli ihan vaikka jäämurskapussi ranteeseen muutamaksi minuutiksi aamulla ja illalla... Varo paleltumavammoja)
Kun tilanne rauhoittuu, niin paikkoja vahvistamaan salille....
hauiskäätö myötä- ja vastaotteella
vasarakääntö
rannekäännöt myötä- ja vastaotteella
(pari kertaa viikkoon vaikka 3 sarjaa 10-15 toistoa.... Vie 15 min jahka pääsee rytmiin
kunhan paikat vähän vahvistuu niin kerta viikkoon riittää)
Jos rasitus (hiiri ym) pysyy vakiona ja et vahvista itseäsi, niin et tule ikinä pääsemään vaivasta, vaikka ranne operoitaisiinkin...
Niin ja muuten vältä leikkaukseen joutumista viimeiseen saakka...useilla 5 -10 vuoden välein leikkaus joudutaan uusimaan arpimuodostumien takia
(itsellä noin 7000 hieronta-asiakkaiden kokemukset kuultuna... )
rannekanavan oireyhtymä, johon oireet todellakin viittaa, niin silloin olisi hakeuduttava radiologin vastaanotolle.Missään tapauksessa ei sinun mainitsemia vääntöjä saa suorittaa.Puhun kokemuksesta, sillä molemmat ranteeni on leikattu ja oireet juuri samanlaiset kuin aloittajalla.Mutta ,, yritä saada lähete jatkotutkimuksiin.
Kiitoksia paljon vastanneille! :)
Nyt on jatkunut yhtäsoittoa tätä kipua ranteessa (säteilee kyynärtaipeeseen) jo muutaman päivän. Ajattelin käydä nyt näin aluksi uudelleen siellä lääkärin luona ja lyödä nyrkkiä pöytään, että saisin asiasta lisäinformaatiota ja mahd. lisätutkimuksiin. On vain niin turhauttavaa käydä lääkärissä jos oikeasti on joku vaiva, joka haittaa jokapäiväistä elämää ja lääkärin kommentti asiaan on, että sitten asialle tehdään jotain, kun vaiva on edennyt niin pitkälle, että sille on PAKKO tehdä jotain. Eräskin lääkäri käski minun tulla sitten uudelleen, kun olen invalidi (eri vaivaa koskien). Mutta eipä nyt erehdytä aiheesta sen enempää. :)
Näistä errän kirjoittajan jumppaohjeista; en kykene tekemään niitä. Vähänkin painavemman tavaran nosto tekee kipeää ja varsinkin edestakaisin-liike on painajaista.
Ei kait se hyövytä kuin todella mennä uudelleen sinne (pyydän päästä eri lääkärille, koska edellinen, joka epäili tätä rk ahtaumaa, ei ottautunut asioihini ollenkaan). :( Pitää vain jaksaa yrittää, että saan asiani eteenpäin. :)
Siitä leikkauksesta piti vielä kysymän, että miten kyseinen toimenpide tapahtuu? Miten käden käyttö leikkauksen jälkeen jne.? Saanhan toki vastaukset sitten ihan lääkäriltäkin, mutta haluaisin tietää hieman, mitä ehkä tuleman pitää. :)
päivänä kotiin jos ei mitään erikoista.Ranteet leikattiin ,siten, että kyynärvarteen laitettiin mansetti joka kiristettiin,tiukalle, että leikkaus pystytiin suorittamaan "verettömästi" .Tietenkin annettiin kipulääkkeitä suoneen koko ajan.Sitten se hermo joka oli pinteessä vapautettiin.Leikkaus kesti n.30min.Ranteeseen jäi muistoksi arpi, käsi parani hyvin.Sairausloman pituus oli 1kk.
Kaverilta leikattiin kyynärpään sisäreunasta vastaava hermopinne. Kuulema golfarin kyynärpää vaikkei se golfia edes pelaa. Leikkaus onnistui hyvin ja se oli oireeton vuoden verran. Sitten alkoi taas oireilemaan entistä pahempana. Nyt koko käsi ihan turtana.
jos vaivaa ei aikoinaan hoideta, niin voi käydä , että leikkauksestakaan ei ole apua. Minä sain avun.
"Kun tilanne rauhoittuu ( =tulehdustila menee oho) , niin paikkoja vahvistamaan" ....
Jos kaksikymppisellä paikat ei kestä hiiren kanssa näpryytä, niin hänet ehditään ennen haudan lepoa leikata kymmenen kertaa ja vaivat todennäköisesti aina palaavat ja palaavat...
Kukin sitten tyylillään... Odottele itsekin "uusintaan" pääsyä ihan rauhassa, jos et viitsi itsesi eteen mitään tehdä !
tiheästi vissiin tarvitse ainakaan minun ranteita leikata.Mutta kuten sanoit, kukin tyylillään.
kanaalit leikatiin molemmista käsistä, hyvinhän nuo ovat kestäneet senjälkeisen hiiren hypistelyn!
Hei!
minulla myös kipua kädessä, ei tosin puutumista.
Kättä on särkenyt joulukuusta enemmän tai vähemmän, pahimmillaan niin paljon että on itkupäässyt.
Lääkkeitä syön, ENMG tutkimuksessa paljastui että syy kipuihin on olkavarressa.
Tuosta siis kipu säteilee lähinnä ranteeseen ja kämmeneen jossa kipu tuntuu pistävänä.
Harvemmin muualla kipua tuntuu.
Kylmä pahentaa ja lämpöisessä on hyvä olla.
Tällä viikolla tutkitaan lisää --> röntgen olkavarresta ja taas ollaan hieman viisaampia ja saadaan suljettua pois niitä sairauksia mitä EI ole..
Pyydä tutkimaan myös tuo olkapää- ja käsiongelmien yleisin syy:
http://www.youtube.com/watch?v=ExJsAuesz6I
Nyt olen kolmesti käynyt valittamassa rannettani lääkäreille ja vihdoin ja viimein sain edes jonkinlaista apua tähän vaivaani. Sain tk:lta yölastan lainaan, jota käytän ympäri päivää koska ranteeni on niin kipeä ja lääkäri määräsi minulle jotain kipugeeliä tähän ranteeseen. Jos ei näiden avulla lähde tämä kipu 2 viikon aikana, niin sitten kuvauksiin. On mukavaa, kun asiani menee nyt vihdoinkin jollain tapaa eteenpäin, enkä junnaa tk-koti-tk-koti väliä joka päivä. :) Nyt sitten jännitetään onko näistä hyötyä. Toivotaan parasta :)
Itselläni on ollut tämä vaiva jo vuoden. Pinnetilat todettu ENMG-tutkimuksella molemmissa käsissä keski-vaikeiksi. Kaksi viikkoa sitten oikea käsi puutu kokonaan ja puutuminen ei lauennut venytyksistä ja jumppaliikkestä huolimatta, samalla alkoi jäytävä hermosärky johon ei lääkkeet auttanut. Yöllä ei saanut unta kipu esti samoin ei voinut olla kyljellään, kertyi jokunen valvottu tunti. Tavarat putoili käsistä ja käden käyttäminen oli erittäin hankalaa, kivun voimakkuus vaihteli hankalasta erittäin hankalaan. Heiluttelin kättäni kaikenlaisiin asentoihin, jotta olisin löytänyt hyvän asennon. Tuli siinä itkettyäkin aikamonta kertaa. Purin hammasta ja odotin sitä leikkausta joka oli sovittu viikonpäähän. Hassua, että sitä odottaa leikkausta, mutta niin vaan tein. Lähdin leikkaukseen innolla ja odotin, että kaikki vaivat jäävät sinne leikkauspöydälle. Itse leikkaushan ei kauan kestä n. 30min, menin sairaalaan klo. 11.00 ja pääsin pois klo.16.00. Kipuja ei ollut ja mihinkään ei sattunut, kävelin leikkaussaliin ja sieltä pois. No, nyt saan ompeleet pois ensiviikolla, syön antibiootti kuuria haavainfektioon ja kärsin Helvetillisistä hermokivuista. Käsi on tönkkö ja sormet peukalo ja pikkisormi ja nimetön eläävät omaa elämäänsä. Käsi on voimaton ja väsyy eritäin nopeasti. Joten tarvitsen apua pesuissa ja kaikenlaisissa toiminnoissa.
Älkää pitäkö pitkään kyseistä vaivaanne, sillä jos vaiva pääsee noinkin pahaksi kuin minulla, on lopputuloksesta vaikea sanoa mitään pahimmassa tapauksessa nämä hermokivut jäävät pysyviksi ja käteen tulee pitkä kuntoutus ja kyseenalaista on tuleeko siitä koskaan kunnollista. Minulla oli hermo kovasti kaventunut ja punainen ja turvonnut. Vasen käsi pitäisi leikata muutaman kuukauden kuluttua, mutta vakaasti harkitsen tällä hetkellä siihen menemistä, yritän jumpata ja käyttää lastaa ja säästää kättä mahdollisimman paljon. Mutta tämä oli minun tarinani ja sitä ei voi yleistää. Tämä vaiva on pirullinen koska se vaikuttaa kaikkeen siihen mitä kulloinkin olet tekemässä.
olen elänyt jatkuvan hermokivun kanssa 6 vuotta ja sen lisäksi minulla on useita muita sairauksia olen neljän lalsen yksinhuoltaja ja totta puhuen en jaksa enään minun on pakko päättää päiväni sen takia etten enää jaksa tätä elämää toivon todella että kuolen nopeasti ja pääsen jatkuvasta kipusta tietenkin huolestuttaa miten lapset selviävät lähtöni jälkeen
tiistain 23.10 jakso, siinä kerrotaan rannekanava oireyhtymästä.
kansanparantajalla hoitamassa asia kuntoon? miksei ole käyty miksi on väin käyty lääkärissä ja viety pikku asian takia kallista hoitoaikaa jonka olist voinut hoitaa kansan parantajalla, manuaaliterapeutilla yms