Olen suntynut viisikymmenluvun lopussa. Olen kaksonen ,syntyessäni hieman huonokuntoinen painoin n.1800g.Syntyessäni olin väriltäni keltainen.Isäni kertoi ,lääkärin sanoneen, että edellinen samanlainen lapsi oli kuollut. Minut vietiin Lstenlinnaan helsinkiin, siellä todettiin, että, minulla oli haimatulehdus, olin happikaapissa kuukauden. Ja sieltä sitä vaan ponnistettiin elämään .Saattoi olla että tapasin Arvo Ylpönkin,en muista. Siitä olen vanhemmileni kiitollinen , että kastoivat minut jo vauvana. Perusluteilaisena uskon , että Hyvä Jumala antaa jo kasteessa kaikki taivaantavarat.
Minut vauvana kastettu
vauvavaleltu
801196
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 80
Vanhimmat
mieluummin USEISTA ERI KÄÄNNÖKSISTÄ siitä asiasta ja lue myös luterilaisen opin HÄTÄKASTEISTA ja AJATTELE!
Kirjoitin jo paljon aikaisemmin, kuinka
syntymätön vauva kastettiin äitinsä kohdussa sitä varten suunnitellulla koneella (laitteella), jos oli pelättävissä hänen kuolemansa synnytyksessä. Luterilaisen ja katolisen opin mukaanhan hän menisi helvettiin, ellei häntä ehdittäisi "kastaa". Nykyään ei tietääkseni enää sellaisia "kasteita" suoriteta, sillä synnytykset yleensä onnistuvat sairaaloissa hyvin. Joskus kuitenkin on niin suuri kuolemanriski heti synnytyksen tapahduttua, että on PAKKO SUORITTAA SE 'HÄTÄKASTE', ettei se perisynnin pilaama vauvaressukka joutuisi kadotukseen.
Eivät ole kirkonmiehet vielä alkaneet suunnittelemaan uutta konetta syntymättömien kastamiseen, vaikka tarve olisi suuri. Aborteissa tapetaan niitä syntymättömiä ihmistaimia suurin määrin, joten siellä sitä tarvittaisiin. Eikö nyt joku alkaisi suunnitella sellaista laitetta: sille saisi varman kansainvälisen patentin!
Tuossa on esimerkkiä siitä, kuinka kirkko olisi menetellyt aikaisemmin, mikäli tarpeen.
>>> Perusluteilaisena uskon , että Hyvä Jumala antaa jo kasteessa kaikki taivaantavarat.
Missä niin sanotaan, että kastamaton eläisi ikuisesti?
Miten silloin kastamatonta voi mikään ikuinen tuomio kohdata, koska ei ole vielä ikuisuusolento?
Vasta kasteessa liitytään ikuisesti elävään Kristuksen ruumiiseen.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Ihminen LUOTIIN IKUISUUSOLENNOKSI, ei sitä lapsikaste tee (eikä uskovien raamatullinen kastekaan).
Ps.119:111. Sinun todistuksesi ovat minun ikuinen perintöosani, sillä ne ovat minun sydämeni ilo.
Saarn.12:5. myös peljätään mäkiä, ja tiellä on kauhuja, ja mantelipuu kukkii, ja heinäsirkka kulkee kankeasti, ja kapriisinnuppu on tehoton; sillä ihminen menee iankaikkiseen majaansa, ja valittajat kiertelevät kaduilla -
6. ennenkuin hopealanka katkeaa ja kultamalja särkyy ja vesiastia rikkoutuu lähteellä ja ammennuspyörä särkyneenä putoaa kaivoon.
7. Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Jes.54:8. Ylitsevuotavassa vihassani minä peitin sinulta kasvoni silmänräpäykseksi, mutta minä armahdan sinut iankaikkisella armolla, sanoo Herra, sinun lunastajasi.
Jes.56:4. Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
5. heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Jes.61:7. Häpeänne hyvitetään teille kaksin kerroin, ja pilkatut saavat riemuita osastansa. Niin he saavat kaksinkertaisen perinnön maassansa; heillä on oleva iankaikkinen ilo.
8. Sillä minä, Herra, rakastan oikeutta, vihaan vääryyttä ja ryöstöä; ja minä annan heille palkan uskollisesti ja teen heidän kanssansa iankaikkisen liiton.
Dan.7:18. Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti - iankaikkisesta iankaikkiseen."
Dan.12:2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Matt.19:16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
ja
29. Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
---eivät puhu lapsikasteesta tai muustakaan kasteesta.
ja Mark.10:29. Jeesus sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka minun tähteni ja evankeliumin tähden on luopunut talosta tai veljistä tai sisarista tai äidistä tai isästä tai lapsista tai pelloista,
30. ja joka ei saisi satakertaisesti: nyt tässä ajassa taloja ja veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja, vainojen keskellä, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää. --samoin.
Niin myös Joh.17:1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Apt.13:46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
---Tässäkin puhutaan siitä JULISTUKSESTA, eikä kasteesta. Jos se olisi ollut oltava ennen julistusta, olisi sanajärjestys ja -valinta toinen, siis:-""Teille oli kaste ensiksi toimitettava;--
Room.2:6. hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8. mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
--Siinä EI OLE MAINITTU kastetta lainkaan iankaikkisen elämän ehtona, vaan kestävyys HYVÄSSÄ TYÖSSÄ ...
rOOM.6:22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
--- PYHITYKSEN KAUTTA iankaikkinen elämä, EI LAPSIKASTEEN TAI HÄTÄKASTEEN.
2.Kor.4:17. Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
18. meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia.
1. Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
Gal.6:8. Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.
---Hengen seuraus iankaikkinen elämä.
1.Tim.1:16. Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi. ---Ei puhu kasteesta, vaan uskosta, josta seuraa iankaikkinen elämä.
1.Tim.6:12. Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
---Hyvässä uskon KILVOITUKSESSA SAAVUTETAAN IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä MISSÄÄN LAPSIKASTEESSA!
Tiit.3:7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. --ARMON KAUTTA (ei kasteen)
Hebr.5:9. ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset, ---Kuuliaisuus Hänelle (Kuuliaisuuteen kuuluu uskoville tarkoitettu kaste Raamatun mukaan).
1.Joh.5:13. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
---Usko Jeesuksen nimeen antaa iankaikkisen elämän.
Juuda 1:12. He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
13. rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
---Tuossa kuvataanniitä, jotka kyllä osallistuvat esim. EHTOOLLISEEN kirkoissa ym., mutta ovat sydämeltään kääntymättömiä. Osa on pimeys iäisesti.
KYLLÄ SELVÄJÄRKINEN, SELVÄNÄ TÄTÄ KAIKKEA RAAMATUNTEKSTIÄ LUKEVA KÄSITTÄÄ, ETTEI KASTE ANNA MITÄÄN IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ KIRKKAUDESSA. VIELÄ VAHEMMÄN LAPSIKASTE TAI HÄTÄKASTE, JOITA RAAMATTU EI EDES TUNNE.
missä tulee olemaan tämä tuomion täytäntöönpanopaikka Helvetti - tulimeri (joka tulta ja tulikiveä palaa)?
....
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000028889260
Suurin osa luterilaisista EI usko, että kastamattomat lapset, tai ne jotka eivät evankeliumia ole koskaan kuulleetkaan, joutuisivat atomaattisesti helvettiin! Itse en ole tavannut yhtäkään, joka näin ajattelisi.
Uskomme, että Jumala asetti kasteen konkreettiseksi armon välineeksi. Sen ja Kristuksen Sanan eli opetuksen kautta ihminen uudestisyntyy. Ihminen on sidottu kasteeseen, mutta tuskin Jumala on siihen itseään sitonut. Hän pystyy kyllä toimimaan ja uudestisynnyttämään ilman kastettakin. Se ei kuitenkaan poista sitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta - että siinä syntimme pestään pois ja saamme Pyhän Hengen.
Toisinaan kirkossa painotetaan liikaa sakramentteja, toisinaan liikaa pelkkää opetusta, eli saarnattua Sanaa. Uskon ja kasteen pitäisi kuitenkin moelmpian kuulua saumattomasti pelastukseen ja uskoon, kumpaakaan väheksymättä.
oleva Pyhä Henki yhdessä synnyttävät uskon kuulijassa.
Kukaan EI voi tulla Kristuksen luokse, jollei Jumala vedä.
oikea sanajärjestys? (= Raamatun sanajärjestys):
>>>Toisinaan kirkossa painotetaan liikaa sakramentteja, toisinaan liikaa pelkkää opetusta, eli saarnattua Sanaa. USKON JA KASTEEN pitäisi kuitenkin moelmpian kuulua saumattomasti pelastukseen ja uskoon, kumpaakaan väheksymättä.> Hän pystyy kyllä toimimaan ja uudestisynnyttämään ilman kastettakin. Se ei kuitenkaan poista sitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta - että siinä syntimme pestään pois ja saamme Pyhän Hengen.
Eikö uskon pitäisikin perustua Jumalan Sanaan...
Jos suurin osa luterilaisista ei usko, että kastamattomat lapset joutuisi helvettiin, niin miksi luterilainen oppi tälläistä opettaa, onhan heillä "hätäkaste". Elikä tunnustat että kirkkosi peruspilari onkin ihmisten mielipide, josta voidaan olla eri mieltä. Luterilaisessa opissa selkeästi on että ihminen syntyy uudesti kasteessa. Ja omin korvin olen kuullut useiden pappien puhuvan kasteen armosta, jonka perusteella meillä on taivaspaikka.
Pyhä Henki tulee ainoastaan uudestisyntymisen yhteydessä ja kasteelle meno seuraa tätä...
Minkäköhän takia Jeesus meni kasteelle ja sanoi että salli nyt, että kaikki vanhurskaus täytetään.
että ihminen ei ole Kaikkitietävä. Ihmisen tiedossa ei ole kuin se tieto, jonka Jumalan Sana eli Raamattu välittää. Kukaan ei voi varmuudella sanoa, miten käy kastamattomien, tai miten käy sellaisten jotka evankeliumia eivät ole koskaan kuulleetkaan, se asia on Jumalan kädessä. Vai onko sinulla tähän aukoton selitys? Itse luotan tässä asiassa Jumalan armoon. Raamattu kuitenkin selvästi opettaa, että kukaan ei voi pelastua ilman uudestisyntymistä ja uskoa. "Ellette synnyt vedestä ja Hengestä..." No, tämä paikkahan, kuten tiedämme, ymmärretään eri tavalla vapaissa suunnissa. Siitä olen tietoinen.
tarkoittaa muutakin kuin H2O:ta.
>>>Hes.36:24. Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne.
25. Ja minä vihmon teidän päällenne PUHDASTA VETTÄ, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.>Joh.7: 38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva ELÄVÄN VEDEN virrat."
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. >Ilm.22:17. Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon ELÄMÄN VETTÄ lahjaksi. >Jer.2:13. Sillä minun kansani on tehnyt kaksinkertaisen synnin: minut, ELÄVÄN VEDEN lähteen, he ovat hyljänneet, ja ovat HAKANNEET ITSELLEEN VESISÄILIÖITÄ, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä.
Vain kastettu on liitetty iankaikkisesti elävään Kristuksen ruumiiseen. Ei kastamaton pakana.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
kun joit sitä?
Vai joitko kastevettä?
Pilkannut Pyhää Henkeä jo riittävästi.
"Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
Ja minä VIHMON teidän päällenne PUHDASTA VETTÄ,
vai meinaatko, että sanoja vihmotaan?
. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.
Raamatussa vesi on sen perusmerkityksessä JOS SITÄ EI ERIKSEEN MAINITA.
Jeesuksen Kristuksen kallis pyhä sovintoveri kaikesta synnistä ja saastasta.
Kristus on lain loppu.Hän täytti sen , viimeistä piirtoa myöten.KUNNIA JUMALALLE ja KARITSALLE so.JEESUKSELLE KRISTUKSELLE.
papin vihmovan sitä kastevettä
Taitaisi siinä kastua kummit ja koko huone!
itse Jumala sano sen viimeisen sanan.....jokaisen kohdalla.Hän se tuomitsee kansakunnat ja yksilöuskovat.
Joh. 19:34
vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
-varo irtohenkiä, ne voivat olla niitä villitseviä antikristuksen henkiä, ne kaataa ja viskoo sinua maahan selälleen!
3000 ihmistä, monta perhettä kastettiin vihmomalla vettä heidän päällensä.
vesi värjäytyi punaiseksi, kun kasteesta kieltäy-
tyvät mestattiin.
Ei Raamattu niin kerro.
vettä (water) VIHMOTAAN, (sanoja luetaan).kasteessa. vedestä ja Hengestä.
Helluntaina.
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Pidä se silmä auki, mikä on eteenpäin suunnattu! Ovatko ne kastetut huoraavat ja juopottelevat luterilaiset Kristuksessa?
Siteeraan taas Tuntematonta: "Kuka päästi tommotti suustas?" kysyi Hietanen.
ennustuksessa Jumala ITSE vihmoo juutalaisten päälle
puhdasta vettä. SANAA!
Miten ne vauvat vaeltavat Jumalan käskyjen mukaan?
Kyllä minun Raamatussani sanotaan, että Jumala vihmoo vettä, ei mitään sanoja...ellei sitten Hesekiel ennustanut siitä räppimusiikista?
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
25 Then will I sprinkle clean water upon you, and ye shall be clean: from all your filthiness, and from all your idols, will I cleanse you.
Ei tuossa mainita kasteesta halaistua sanaa!
Hes 38:27
Henkeni minä annan teidän sisimpäänne, niin että te
vaellatte minun käskyjeni mukaan."
Mitenkä se vauva vaeltaa käskyjen mukaan???
Hesekielin profetia toteutui helluntaina.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.
Jehova Jiher: Kaikkinäkevä, -kaikkitietävä J:la on SIUNANNUT SINUT JO ENNEN kastettasi,,, JO ENNEN MAAILMAN PERUSTAMISTA KRISTUKSESSA, siis HÄNESSÄ, JOSSA J:LA ON LAHJOITTAMUT MEILLE MYÖS IANKAIKKISEN ELÄMÄN, niinkuin kirjoitettu on:
"Ylistettu olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä,joka on siunannut meitä TAIVAALLISISSA KRISTUKSESSA, niinkuin hän ennen maailman perustamista oli HÄNESSÄ, valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat rakkaudessa, EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN MEIDÄT lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, HÄNEN OMAN TAHTONSA MIELISUOSION MUKAAN, SEN ARMONSA KIRKAUDEN KIITOKSEKSI, minä hän on lahjoittanut meille SIINÄ RAKASTETUSSA, JOSSA MEILLÄ ON LUNASTUS HÄNEN VERENSÄ KAUTTA, RIKKOMUSTEN ANTEEKSI SAAMINEN, HÄNEN ARMONSA RIKKAUDEN MUKAAN.
Tätä armoa hän on tehnyt meille ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi, TEHDEN meille TIETTÄVÄKSI sen TAHTONSA SALAISUUDEN, että Hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt HYVÄKSI ITSESSÄÄN TEHDÄ - siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - OLI YHDISTÄVÄ KRISTUKSESA YHDEKSI kaikki, mitä on taivaassa ja maan päällä. HÄNESSSÄ me olemme saaneet perintöosan, OLLEN SIIHEN MÄÄRÄTYT HÄNEN AIVOITUKSENSA MUKAAN, HÄNEN, JOKA VAIKUTTAA KAIKKI OMAN TAHTONASA PÄÄTTÄMÄN MUKAAN, ETTÄ olisimme HÄNEN KIRKKAUTENSA KIITOKSEKSI, me, jotka jo edeltä olemme panneet toivomme Kristukseen." (Ef. 1:3-12)
Hän tunnustaa lapsena saamansa pyhän kasteen tulleen Jumalalta. Yksi kaste. hen baptisma. hen on kasteiden lukumäärää ilmaiseva sana yksi. Vain yksi kaste hen baptisma tulee Jumalalta.
Lapsena saatua kastetta ei pidä mennä vähättelemään eikä pilkkaamaan, ettei syyllisty Pyhän Hengen pilkkaan.
Puhumattakaan, että menisi vaihtamaan sen anabaptismissa johonkin vieraaseen villitsevään henkeen.
on se, kun väitetään papin pystyvän komentamaan
Pyhää-Henkeä:
Huomenna, klo 15.00 sinun on mentävä tähän vauvaan,
kun minä heitän vettä hänen päälleen.
Rukouksessa pyydetään Pyhän Hengen lahjaa lapselle.
Missä kaksi tahi kolme on koolla minun nimessäni, siinä minä olen läsnä heidän keskellään. Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Jumala on sidottu sanaansa ja lupauksiinsa. Vie lapsesi oikeaan kristilliseen kirkkoon saamaan pyhää kastetta kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
näin se menee Raamatussa. Mark 16:15-16.
tunnustuskirjoihin:
"Kasteessa lapselle lahjoitetaan Pyhä-Henki."
Ilman, että kysytään lupaa Jumalata!
on sana:lapsikaste?
samassa luvussa, jossa puhutaan taikauskosta.
Kuka on Hänet sitonut?Kerro?
Jumala valvoo sanansa toteutusta ja lupauksia, sana tekee sen mitä varten se on lähetetty.
Kastaminen, kastekäsky, ja Jumala kastaa eli liittää kastettavan lapsen juuri silloin Kristuksen ruumiiseen, kuolemaan ja ylösnousemukseen kun nuo sanat sanotaan. Sanalla on luotu koko maailma. Sanalla luodaan uusi luomus Kristuksessa.
Hänhän se kehitti tuon vesimagiaopin!
Nyt on vain niin, että suomen kielessä ja-sana ei tarkoita asioiden järjestystä, vaan asioiden rinnastusta ja luettelointia.
kaste ja usko on sama asia kuin usko ja kaste
jos haluttaisiin sanoa, että noilla Jumalan lahjoilla on määrätty järjestys, niin silloin suomen kielessä käytetään sanoja "ensin" "sen jälkeen"
Lapsien ja kaikkien kansojen kastaminen Jeesuksen opetuslapsiksi ja sitten heidän opettaminen on Jeesuksen viimeinen tahto ja testamentti maan päällä, mikä uskottiin luotettaville aikuisille (ei lahkolaisille)
Hänet haudattiin ja hän kuoli.
Aika tuskallinen kuolema!
kastaa?
Nehän ovat nyt opetuslapsia?
Ymmärsit hiekan toisin kuin tarkoitin. J:la on siunannut meitä, jo ennen maailman perustamista, ja sitä seuraavat tapahtumat ovat seurausta tuosta "ennakoivasta armosta Kristuksessa". En ymmärrä mitä ihmeen henkiä näet ihmisiin siirtyvän, jos he tietoisina olentoina tahtovat tulla "ajassa" kastetuksi Kristukseen eli yhdeksi, hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa kanssa. Vasta sen jälkeenhän ihminen alkaa vaeltaa "herätettynä". (Room.6:4) Jos lapesena kastetut vaeltavat myös kasteensa jälkeen herätettynä, kuten uudessa elämässä tulee, ei minulla ole asiaan pienintäkään moitteen sanaa. Minusta kuitenkin itsestäni näyttää, että tämä lapsikastettujen suuri katras, elää luonnollisen ihmisen surutonta syntielämää; kuin siat juottoloissa, autuaan tietämättöminä toisenlaisesta "uudesta elämästä". Lisäksi mielestäni on laitonta tehdä ihmisistä kirkollisveronmaksajia, ilman omaa valintaa, -passiivisen sisäänheiton kautta. Minunkin kukkarolla kirkko kerkesi pitkään käydä ennenkuin heräsin. Eläessäni he eivät minua enää rahasta,-mutta kuollessa, tässä historiallisessa "uskontomuseossa", jälkiluterilaissa maassa, perikunta joutunee pulittamaan pitkän pennin valtiokirkolle, vasten tahtoani.
ja-sana ei ilmaise asioiden järjestystä, vaan luettelointa (rinnastuskonjunktio)
vai meinaatko, että ensin tuli verta ja vasta sitten sen jälkeen vettä? tai kenties sanoja?
Joh. 19:34
Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä.
päivänä myös tuomitaan !
joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei usko se on jo tuomittu.
Ensin lapsi kastetaan ja sitten opetetaan pitämään käskyt.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Ei Luther sitä itse keksinyt, vaan se siiryi tämän Augustinolaismunkin mukana "hokkus pokkus" katolisesta kirkosta luterilaiseen...
kastetaan se pelastuu, joka ei usko on jo tuomittu.
Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
Roomalaiskirje 10:9-10
Raamatun mukaan Jeesuksen syliin nostettu vastasyntynyt vauva "brefos" uskoo Jeesukseen.
Lahkolaiset kieltää lapsen kyvyn uskoa.
"Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi."
lahko, sillä siitä se irtautui ja aloitti ihan itsenäiset veriteot toisinajattelevia vastaan. Ja se palaa kovaa vauhtia ÄITIKIRKKONSA HELMAAN: kehitys on jo kauan ollut nähtävissä selvästi. Ette vain itse huomaa, kun eroja ei juuri paljoakaan ole: luulette SAKRAMENTEILLA ANSAITTAVAN ARMON.
Ja olen pannut merkille, että teillä on 2 kastetta: lähetysmailla opetetaan ensin ja kastetaan sitten, mutta täällä Suomessa valellaan ensin ja opetetaan vasta vuosien takaa, kun on jo myöhäistä. Silloin ei auta muu kuin uskotella sille valellulle, että "ole turvallisella mielellä, sillä sinut on heti vauvana otettu Jumalan valtakuntaan, vaikka et itse siitä tiedäkään. Mutta ota vaan se uskossa vastaan!"
"Sillä lailla", sanoi Tarvajärvi.
taholtanne. Lukekaa ne kymmenet muut raamatunkäännökset myös tästä paikasta, (esim. King James tai Biblia), niin saisitte kiillotetuksi edes vähän sitä väärän todistajan kuvaanne. Ja "joka uskoo ja kastetaan " esittää ja ilmaisee selvästi asian. Eikö sitä olekaan teikäläisten Raamatussa? Jos ei ole, on se joku muu kuin Raamattu.
mainitsemasi vauvan? a) kyllä vai b) ei.
Vastaa nyt yksinkertaisesti a tai b, jos uskallat.
Vastauksen tiedän: seliseli, seliseli ....
>>>Lahkolaiset kieltää lapsen kyvyn uskoa.
"Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi."
missä järjestyksessä ne kaksi tapahtuvat. Vai onko mielestäsi sama asia jos sanon, että "kun minut vauvana valeltiin vedellä, tulin uskoon", tai "kun minä ymmärsin Raamatun sanan, tulin uskoon ja minut kastettiin"?
Ei siinä tarvitse alkaa kielioppia oudompien opiskelemaan jos häluaa uskoon tulla. Riittää selkeä lukutaito, että asia olisi 'salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmielisille' (ei LAPSELLISILLE VÄÄNTELIJÖILE).
Johanneksen vesikasteella vanhan liiton aikana.
Jeesus asetti kristillisen kasteen lapsille ja kaikille kansoille vasta kuolemansa jälkeen.(Matt.28:19-20)
vastasyntynyt vauva eli "brefos" uskoo Jeesukseen,
Jos kerran Jumala saa aasinkin puhumaan, niin paljon helpompaahan se on saada ihmisen vauva uskomaan Jeesukseen."sillä se on Jumalan teko, että te uskotte Jeesukseen"
sinähän pilkkaat Pyhää Henkeä, kun rienaat lapsena saamaasi kastetta tuolla tavoin
kun LUKUTAITOISENA VÄITÄT löytäväsi vauvanpäänvalelun mallina uskovien kasteesta. Tietoista valehtelua. Älä puhu asioisa, joista olet ulkona kuin lumiukko.
Lapsena saamansa pyhän kasteen pilkkaja ja Pyhän Hengen pilkan tehneen(uudestikasteen muodossa) sydän on paatunut, eikä uudistaminen ole enää mahdollista.(julkihäpäisy on tapahtunut)
ellen tietäisi, että käsityksesi johtuvat siitä sisälukutaidon puutteesta, kuin luterilaisilla yleensäkin. Se alkoi silloin keskiajalla, eräästä Martti Luther - nimisestä "tohtorista", joka ei tiennyt tartuttavansa kokonaisen MAANLOPPU-nimisen kansan siihen tautiin. Mutta tunnen monia muita itseni ja vaimoni lisäksi, jotka ovat parantuneet siitä - eräänlaisesta kehitysvammasta. Uskoontulo ja uskovienkasteella käyminen auttavat siihen tautiin. Sillä tavalla sinäkin voisit parantua: älä menetä toivoasi!
jo puhuu! Missä muuten lääkäri Luukas kirjoittaa lapsen tarvitsevan sen 'vauvanpäänvalelun' jota kasteena pidät? Näytä se paikka!
varmaan on ollut jo sata kertaa tuo perusharhautus, että Jeesuksen eläissä olisi ketään voitu vielä Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastaa,
Kristillinen kaste on kastamista Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Jeesus antoi kastekäskyn vasta kuolemansa jälkeen kastaa kaikki kansat ja kansoihin kuuluvat lapset omikseen.
Matt. 28:19-20
Ei ollut siitä kyse, vaan siitä, että OSOITA SE PAIKKA Raamatusta, missä se 'vauvanpäänvalelu' mainitaan tarpeelliseksi, että pelastuisit! Sinä olet valehtelija ITSE, ELLET SITÄ ESITÄ, koskapa siitä pidät kiinni. Olet myös tekopyhä, ellet kykene sitä näyttämään PYHITYKSESI EHTONA!
lue: "Valheessa" sinä olet ja elät sen herran vallassa, joka vihaa kristillistä kastetta, sitä kastetta jossa lapsi puetaan Kristuksen veren osallisuuteen
Sanot-
>>>Kristillinen kaste on kastamista Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
(Ef. 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja"!)
Lääkäri Luukas sanoo vastasyntyneen vauvan (brefos) uskovan Jeesukseen!
Yritä päästä siihen jonoon heti Paavien ja Lutherin taakse.
Äh; - todistajaksi.
Jakeessa 1:11; ei sanota vaisusti "ollen siihen määrätyt, kuten vahingossa kirjoitin, vaan tietysti vahvasti "OLLEN SIIHEN EDELTÄMÄÄRÄTYT Hänen aivoituksensa mukaan, HÄNEN, JOKA VAIKUTTAA KAIKKI OMAN TAHTONSA PÄÄTTÄMÄN MUKAAN."
Tämän syvällisen ilmaisun kanssa on myös sopusoinnussa: "hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille VIISAUDEKASI Jumalalta, ja PYHITYKSESKSI ja LUNASTUKSEKSI." ...Siinä ne tärkeimmät. (1 Kor.1:30)
kaikinpuolin rakentavasta ajatustenvaihdosta. Kilvoituksessa olevalle sanoisin, jatka vaan kilvoitustasi, ehkä se uskonsiemen vielä löytyy.
kun tuollaisen toteamuksen? Löysin nimittäin sen USKON KERRALLA jo useita kymmeniä vuosia sitten ja olen ihmetellyt, että miten te luterilaiset ette löydä edes niitä siemeniä. Mutta teillä on KAIKILLA SE jonkinasteinen taittovirhe silmämykiöissä - molemmissa eteensuuntautuneissa. Teillä jostain kumman syystä kun se uskon- ja kasteenjärjestys muuttuu päinvastaiseksi. Siitä virheestä ei löydy paranemista kuin ainoastaan PARANNUKSENTEOLLA JA USKOVIEN KASTEELLA. Niin minäkin paranin siitä aikanaan - helppoa, kunhan ei ole ihmispelkoinen. Silloin ei kykene kantamaan sitä Kristuksen häpeää päällään jos haluaa olla hyvää pataa kaikkien maailman riennoissa riehuvien kanssa.
KILVOITUKSESSA VARMASTI JATKAN, SILLÄ PÄÄMÄÄRÄ ON TIEDOSSA EIKÄ TARVITSE ENÄÄ ETSIÄ. Jatka vaan sinäkin vauvavaleltu etsimistä, mutta eri paikoista: olen pyytänyt heti ilmoittamaan, kun löydät sen vauvavalelua tukevan kohdan sieltä Raamatusta. JÄÄN SITÄ ODOTTAMAAN (vaikka tuloksen tiedänkin).
Minut on vauvana kylvetetty - ja sitä ennen
siunattu: "taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, niinkuin Hän (Alohim)
ennen maailman perustamista oli valinnut meidät olemaan ja nuhteettomat hänen edessään rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,",,(Ef:1:3-5)
"ja pyhät", sillä sitäkään ei sovi jättää pois.
>>Minut on vauvana kylvetetty
Asia on kuten sanoit; ei mitään temppuja lapsille jne.
PS. Kylvetettäessä vauva pestään, muuta ei tosiaankaan synnistä puhtaaksi.
Pidän ironiasta ja satiirista. Kerran tuli eräs korkeakirkollinen vanhempi rouva meille kylään ja kertoi siitä jonkun vauvan "kasteesta". Tulin todenneeksi hänelle vähän ivallisesti, että 'olisi se vesi siellä alapäässä vaikuttanut paremmin kuin siellä yläpäässä'. Väärin tein niin sanoessani, vaikka totta puhuinkin. Pyysin kyllä sitten suorasukaisuuttani anteeksi ja keskustelimme rauhassa po asioista. Hän sanoi tuovansa meille lahjaksi erään kirkollisen evankelista-saarnaajan laulukasetin, jossa oli hänen mielestään hyviä kappaleita. Kiitin kovasti ja kerroin, että eräs ystävämme (nyt jo edesmennyt Esa H.) oli kastanut tuon evankelistan hänen pyynnöstään Jordanissa Israelin matkalla. Rouva meni hiljaiseksi ja hänelle tuli kiire kotiin. ---Kyllä me paljon vielä keskustelimme ja rukoilimmekin erään kirkon piirin uskovan vetämissäå raamattupiireissa senkin jälkeen, että ei se meidän välejämme rikkonut. Eri mieltä saa olla, kunhan on sovinnossa ja etsii sitä totuutta ilman ennakkoasetelmia.
SIUNAUSTA SINULLE!
Siunausta vaan sinulle veli Kristuksessa; ja myös herttaiselle "Rouvalle" ja hänen muistolleen.
Päivä on pelastettu, kun löysin jälleen YHDEN VELJEN! Minulla on taipumusta sellaiseen ilkikurisuuteen, kun huomaan voimakkaan paatoksen asioihin vailla perusteluita: pahaa en tarkoita, vaan esitän siksi asioita joskus värikkäästi, kun toivon silmien aukenevan muillakin.
Sivumennen sanoen: olin silmalääkarissä ja pääsin jonottamaan harmaakaihileikkausta. Puoli vuotta maksimissaan. Mytta yhdestä asiasta olen onnellinen: Jukka Rokan eräässä kirjassa oli erään vanhemman kirkkoherran sairautena EKUMENIAN KAIHI. Onneksi se ei ole aikeissa minuun iskeä.