Kuka herätti Lasaruksen kuolleista?

Raamattu kertoo kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista Joh 11:14-45.

Tuo kuolleista herättäminen tapahtui näin.
Jeesus tulee haudalle. Hän kohtaa lasaruksen surevat sisaret Martan ja Marian. Jeesus käskee ottaa kiven pois haudan suulta. Martta sanoo Jeesukselle: "Herra hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää" (Joh 11:39).
Kivi otettiin pois haudan suulta. Jeesus seisoo haudan ulkopuolella. Hän katsoo ylös ja puhuu Isälle, joka on taivaassa. Sitten Jeesus huutaa suurella äänellä. "Lasarus tule ulos."
Kuollut tulee ulos.

Raamattu kertoo luvussa 12 ja jakeissa 1 ja 17 että JEESUS HERÄTTI LASARUKSEN KUOLLEISTA.
Kuinka tämä oli mahdollista? Eihän Jeesus mennyt hautaan sisälle herättämään Lasarusta. JEESUSHAN SEISOI HAUDAN ULKOPUOLELLA.
Kuinka Lasaruksen haiseva rumis voi itsestään tulla eläväksi? Eikö Jeesuksen olisi pitänyt mennä sisälle hautaan ja tehdä jotakin haisevalle ruumiille, jotta se olisi voinut tulla eläväksi jälleen? Eikö tämä ole järkevä päätelmä?

Kysymys kuuluu siis: "Kuka meni hautaan ja palautti lasaruksen haisevan ruumiin kaikki elintoiminnat ja teki hänet eläväksi? Kuka pani sydämen toimimaan normaalisti? Kuka pani verenkiertojärjestelmän toimimaan? Entä aivotoiminta, suolisto yms, yms?
Voiko tämä kaikki tapahtua itsestään ilman kolmannen osapuolen sekaantumista tapahtumiin? Oliko Jeesus ja Isä kahdestaan? Kuinka Isä voi auttaa kun oli taivaassa?

Kuka siis herätti lasaruksen kuolleista?
34885
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Kuka pani sydämen toimimaan normaalisti? Kuka pani verenkiertojärjestelmän toimimaan? Entä aivotoiminta

Ei kukaan. Kyseessä on pelkkä tarina, joihin jotkut jopa uskovat. Mädäntynyt ruumis ei herää tai "ala toimia". Ihmiset keksivät kaikenlaista ja näitä keksintöjä kirjoitettiin raamattuunkin Jeesuksen ihmeellisyyttä pönkittämään.

Noita kuolleista herättämistapauksia tapahtuu tänäkin päivänä "jatkuvasti". Yleensä lahkot kertovat tapauksista jotka ovat sattuneet jossain kaukana afrikassa eikä ainuttakaan todistetta ole olemassa tai ne osoittautuvat valheeksi. Siis tarinoita kiiertä.

Äänestä

Onhan koko tapaus niin ainutlaatuinen ja hämmästyttävä, että miksi siinä ihmettelet yhtä kohtaa? Sanan voima on tässäkin tapauksessa ollut valtava. Ei sitä ole tarvinnut edes puhaltaa vainajan kasvoille tai peräti häntä koskea. Voima ylettyi haudan syvyyksiin.

Eikö se juuri ole se hieno ja ylevä asia? Älä tuhri sitä mietiskelemällä raadollisia yksityiskohtia.
Sitä paitsi, eikö Taivaalisen Isän käsi ja tahto ylety mihin tahansa ihmiskunnassa, meren syvyyksiin asti.

Ihmeitä on aina tapahtunut ja tapahtuu. Ota ne vastaan, jos kohdallesi tulevat, kyselemättä ja kiittäen.

Äänestä

Luukas 5:17 KR92:

"17 Eräänä päivänä, kun Jeesus taas opetti, häntä kuulemassa istui fariseuksia ja lainopettajia. Heitä oli tullut kaikista Galilean kylistä ja myös Juudeasta ja Jerusalemista. Herran voima vaikutti Jeesuksessa niin että hän saattoi parantaa sairaita."

Pistää miettimään, että paransiko Jeesus omalla voimalla vai Isän voimalla. Jos paransi Isän voimalla, niin kaiketi herätti kuolleistakin Isän voimalla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesus on Raamatun mukaan Jumalan voima (1 Kor 1:24, 1 Kor 5:4-5, 2 Kor 12:9, Kol 1:17).
    Pyhä Henki on myös Jumalan voima (Ap.t 1:8, Mark 5:30, Fil 3:10).

    Raamattu käyttää Pyhästä Hengestä myös nimiä: Jumalan Henki, Kristuksen Henki ja Pojan Henki.
    On kuitenkin vain yksi Jumalan Henki.

    Siis, Jeesus ja Pyhä Henki on Jumalan voima. Jeesus siis herätti omalla voimallaan itsensä kuolleista. Hän rakensi ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä lupauksensa mukaan. Tässä on kolminaisuus jonka Vartiotorniseura kieltää. Vartiotorniseura muuten kieltää myöskin Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen. JT ei siis usko Raamatun kirjoituksia. Tässä on ongelman ydin.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Jeesus on Raamatun mukaan Jumalan voima (1 Kor 1:24, 1 Kor 5:4-5, 2 Kor 12:9, Kol 1:17).
    Pyhä Henki on myös Jumalan voima (Ap.t 1:8, Mark 5:30, Fil 3:10).

    Raamattu käyttää Pyhästä Hengestä myös nimiä: Jumalan Henki, Kristuksen Henki ja Pojan Henki.
    On kuitenkin vain yksi Jumalan Henki.

    Siis, Jeesus ja Pyhä Henki on Jumalan voima. Jeesus siis herätti omalla voimallaan itsensä kuolleista. Hän rakensi ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä lupauksensa mukaan. Tässä on kolminaisuus jonka Vartiotorniseura kieltää. Vartiotorniseura muuten kieltää myöskin Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen. JT ei siis usko Raamatun kirjoituksia. Tässä on ongelman ydin.

    "Vartiotorniseura muuten kieltää myöskin Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen."

    Siis tarkoitatko, että Jeesus meni liharuumiissa taivaaseen?

    Äänestä

  • Pakko kysyä kirjoitti:

    "Vartiotorniseura muuten kieltää myöskin Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen."

    Siis tarkoitatko, että Jeesus meni liharuumiissa taivaaseen?

    Jeesuksen raato ei jäänyt mätänemään minnekkään, koska Jeesus Jumalana on iänkaikkinen, sama eilen tänään ja iänkaikkisesti. Hän Jumalana tuli ihmiseksi, tehden tyhjäksi perkeleen teot. Jeesusksen Jumaluus tulee esiin juuri siinäkin, että, vaikka hän tuli lihaksi ihmisenä, niin hän ei koskaan langennut syntiin. Kukaan langenneen Aadamin jälkeläinen ei siihen olisi pystynyt. Vain Kaikkivaltias Jumala mittaamattomassa ja ihmisälylle käsittämättömässä rakkaudessaan teki tämän mahdottoman mahdolliseksi.
    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, että yksikään joka häneen uskoo, ei hukkuisi, vaan hänellä olisi iänkaikkinen elämä.
    Jeesus sanoo: Etsikää, niin te löydätte, anokaa, niin teille annetaann, kolkuttakaa, niin teille avataan; Sillä jokainen etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.
    Vartiotorniseura on vain yksi maailmanlaajauinen järjestö muiden joukossa. Kommunismi-sosialismiksikin siivilöitynä on tuommoisia. Hindujen lehmät ovat täynnä jumalia. Löytyy ties mitä joogaa ja muhamettilaisten itsemurhaiskuja. Kaikki he ja te ja minä myös, olemme omasta mielestämme oikeassa ja kamalan viisaita. Idiootteja me langenneet ihmispolot olemme kaikki. On vaan niin, että tyhmänä ja avuttomana voi tulla Jeesuksen luokse. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Jeesus itse sen sanoi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Pakko kysyä kirjoitti:

    "Vartiotorniseura muuten kieltää myöskin Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen."

    Siis tarkoitatko, että Jeesus meni liharuumiissa taivaaseen?

    Jeesuksen Kristuksen hauta on tyhjä. Hän on ainut kaikkien uskontojen perustajista, jonka maallisia jäännöksiä ei ole tässä maailmassa. Hänen ristille naulittu lihan ruumis kuoli. Jeesuksen kuollut ruumis pantiin kalliohautaan Raamatun ilmoituksen mukaan. Pääsiäisaamuna hauta havaittiin tyhjäksi (Luuk 24:1-12, Joh 20:1-8, Mark 16:9, Matt 28:1-10). Jeesus Kristus oli noussut kuolleista ja ilmestyi Marialle ja osoitti elävänsä. Tämän jälkeen Hän näyttäytyi opetuslapsille (Luuk 24:1-53, Ap.t 1:1-3).
    Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen luut ja liha niin kuin ihmisillä on (Luuk 24:39).
    Kuitenkin Hän ilmestyi ilman että olisi käyttänyt ovia tai ikkunoita sisääntulokanavina (Luuk 24:36).
    Ylösnousemusruumiissaan Hän pystyi syömään tavallista ruokaa (Luuk 24:41-43, sekä Joh 21:1-14). Ymmärrämme että Jeesuksen ylösnousemusruumis ei ollut tavallinen elävän ihmisen ruumis koska hän ilmestyi tyhjästä (Luuk 24:36, Joh 20:19-31). Jeesuksen ruumis oli muuttunut ylösnousemusruumiiksi joka pystyi aineellistumaan ja muuttumaan näkymättömäksi ja kulkemaan seinien läpi. Tämän muuttuneen ylösnousemusruumiinsa Hän vei taivaaseen (Luuk 24:50-51).

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Jeesuksen Kristuksen hauta on tyhjä. Hän on ainut kaikkien uskontojen perustajista, jonka maallisia jäännöksiä ei ole tässä maailmassa. Hänen ristille naulittu lihan ruumis kuoli. Jeesuksen kuollut ruumis pantiin kalliohautaan Raamatun ilmoituksen mukaan. Pääsiäisaamuna hauta havaittiin tyhjäksi (Luuk 24:1-12, Joh 20:1-8, Mark 16:9, Matt 28:1-10). Jeesus Kristus oli noussut kuolleista ja ilmestyi Marialle ja osoitti elävänsä. Tämän jälkeen Hän näyttäytyi opetuslapsille (Luuk 24:1-53, Ap.t 1:1-3).
    Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen luut ja liha niin kuin ihmisillä on (Luuk 24:39).
    Kuitenkin Hän ilmestyi ilman että olisi käyttänyt ovia tai ikkunoita sisääntulokanavina (Luuk 24:36).
    Ylösnousemusruumiissaan Hän pystyi syömään tavallista ruokaa (Luuk 24:41-43, sekä Joh 21:1-14). Ymmärrämme että Jeesuksen ylösnousemusruumis ei ollut tavallinen elävän ihmisen ruumis koska hän ilmestyi tyhjästä (Luuk 24:36, Joh 20:19-31). Jeesuksen ruumis oli muuttunut ylösnousemusruumiiksi joka pystyi aineellistumaan ja muuttumaan näkymättömäksi ja kulkemaan seinien läpi. Tämän muuttuneen ylösnousemusruumiinsa Hän vei taivaaseen (Luuk 24:50-51).

    Joku on sanonut jossain, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Muutenkin kun lukee 1. Korinttolaiskirjeen 15. lukua, niin herää joitakin kysymyksiä liittyen Jeesuksen väitettyyn kaikkivaltiuteen.

    Käsite 'ylösnousemusruumis' onkin tarpeellinen lisäys tähän asiaan, ilman sitä olisikin vaikea säilyttää uskoaan ruumiilliseen ylösnousemukseen. Se kun ei taida oikein olla kunnolla sielullinen eikä toisaalta hengellinenkään vaan eräänlainen hybridi, josta raamattu ei kerro yhtään mitään.

    Totean vain, että näköjään sitä joutuu kepulikonstein selittämään hankalia asioita muissakin uskonnoissa kuin Jehovan todistajissa.

    Jeesuksen seinien läpi kulkeminen on toki selitettävissä muutenkin, mutta se ei taida liittyä tämän palstan aihepiiriin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Vielä jatkan kirjoitti:

    Joku on sanonut jossain, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Muutenkin kun lukee 1. Korinttolaiskirjeen 15. lukua, niin herää joitakin kysymyksiä liittyen Jeesuksen väitettyyn kaikkivaltiuteen.

    Käsite 'ylösnousemusruumis' onkin tarpeellinen lisäys tähän asiaan, ilman sitä olisikin vaikea säilyttää uskoaan ruumiilliseen ylösnousemukseen. Se kun ei taida oikein olla kunnolla sielullinen eikä toisaalta hengellinenkään vaan eräänlainen hybridi, josta raamattu ei kerro yhtään mitään.

    Totean vain, että näköjään sitä joutuu kepulikonstein selittämään hankalia asioita muissakin uskonnoissa kuin Jehovan todistajissa.

    Jeesuksen seinien läpi kulkeminen on toki selitettävissä muutenkin, mutta se ei taida liittyä tämän palstan aihepiiriin.

    Olen kirjoittanut tästä aiheesta aikaisemmin ja vastaan jo kirjoitetulla kirjoituksella ajan voittamiseksi. Voi olla että tämä vähän poikkeaa kysymyksestäsi, mutta antaa kuitenkin siihen vastauksen. Näin ainakin toivon.

    Me tulemme Hänen kaltaisiksen kun Hän ilmestyy.
    Jumala teki ihmisen kuvakseen kaltaisekseen (1 Moos 1:27). Jeesus on luoja, joten ihminen on Hänen kuvansa, kaltaisensa.
    "Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme kaltaiseksemme (1 Moos 1:26) Siis, "JUMALA SANOI." Kuka oli Jumalan kanssa luomassa tai auttamassa Häntä? Ei kukaan! Jumala oli yksin luomassa maailmankaikkeutta (Jes 40:13-14, 44:24,6,8).
    "Ja Herra Jumala sanoi: katso ihminen on tullut sellaiseksi kuin JOKU MEISTÄ." Tässä oli Isä, Sana ja Pyhä Henki yhteistyössä. Yksi Jumala kolmessa persoonassa.
    Jumala loi siis ihmisen kuvakseen kaltaisekseen. Koska Jumala on kolmiyhteinen, niin ihminenkin on kolmiyhteinen. Ihmisessä on henki, sielu ja ruumis. "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän HENKENNE ja SIELUNNE ja RUUMIINNE nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen" (1 Tess 5:23). Ei pitäisi olla vaikea uskoa että ihminen koostuu hengestä, sielusta ja ruumiista ja ne kolme muodostavat ykseyden. Raamattu puhuu:

    -Sielun pelastuksesta (1 Piet 1:9).
    -Ruumiin lunastuksesta (Room 8:23).
    -Ihmisen hengen ykseydestä Jumalan Hengen kanssa (1 Kor 6:17).

    Syntiinlankemuksessa ihminen menetti Jumalan kirkkauden. Jumala tuli itse Jeesuksessa ja palautti ihmisen yhteyteensä. Jumala palautti ihmisen menettämän vanhurskauden ja kirkkauden ihmiselle (Room 3:21-26 ja 2 Kor 5:21).
    Uudestisyntymisessä ihminen saa lahjaksi Jumalan vanhurskauden uskon kautta Jeesukseen.

    Kun Jeesus tulee takaisin, niin ihmisenkin lihan ruumis muuttuu kirkastetuksi ylösnousemusruumiiksi, sellaiseksi ruumiiksi kuin Jeesuksella on nyt (1 Joh 3:1-2, 2 Tess 1:7-10). Jeesus pystyi olemaan näkymätön, ei materia, ja aineellistumaan näkyväksi lihan ja luun omaavaksi ruumiiksi ilmestyessään opetuslasten keskelle. Hän ei tarvinnut käyttää ovia tai ikkunoita tullessaan sisälle huoneeseen(Luuk 24:36-48). Tässä ylösnousemusruumiissaan Hän söi tavallista ruokaa (Luuk 24:41-43). Me tulemme siis Jeesuksen kaltaisiksi kun Hän tulee. Tämä on ymmärrettävää kun Jeesus on meidän hengellinen Isämme ja sitäpaitsi ikuinen Isä (Jes 9:5). Olemme Hänestä, Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä syntyneet (Jaak 1:18, Joh 1:13, 3:3-6, 1 Piet 1:23).
    Jeesus kutsuu Häneen uskovia veljikseen (Hebr 2:11, Joh 20:17, Matt 28:10).

    Ylösnousemusruumiinsa Jeesus vei taivaasen Isän tykö (Luuk 24:50-53, Mark 16:19, Ap.t 1:9-11).
    Jeesus tulee takaisin tässä ylösnousemusruumiissaan samalla tavalla kuin Hän taivaaseen meni (Ap.t 1:9-11, Sak 14:1-9, Ilm 1:7, Matt 26:64, Fil 3:20).

    Room 8:28-30: Tämä Raamatun kohta kuvaa myöskin tätä kirkastamisohjelmaa. Jumala tietää etukäteen ketkä tulevat uskoon. Ne Hän on edeltä kirkastanut. Jumalan maailmassa kun ei ole aikaa. Jumalalle kaikki on tässä ja nyt, niin menneisyys, nykyhetki kuin tulevaisuuskin. Aika on tätä maailmaa varten. Tulee kuitenki hetki jolloin enkeli julistaa: " Aikaa ei enää ole" (Ilm 10:6). Silloin aika käsitteenä katoaa myös ihmisten maailmasta, Jumalan luomassa uudessa maassa (Jes 65:17, 66:22, 2 Piet 3:10-13, Ilm 21:1).

    "Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan; katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; Ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt. Katso uudeksi minä teen kaikki" (Ilm 21:3-5).

    Äänestä

  • Vielä jatkan kirjoitti:

    Joku on sanonut jossain, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Muutenkin kun lukee 1. Korinttolaiskirjeen 15. lukua, niin herää joitakin kysymyksiä liittyen Jeesuksen väitettyyn kaikkivaltiuteen.

    Käsite 'ylösnousemusruumis' onkin tarpeellinen lisäys tähän asiaan, ilman sitä olisikin vaikea säilyttää uskoaan ruumiilliseen ylösnousemukseen. Se kun ei taida oikein olla kunnolla sielullinen eikä toisaalta hengellinenkään vaan eräänlainen hybridi, josta raamattu ei kerro yhtään mitään.

    Totean vain, että näköjään sitä joutuu kepulikonstein selittämään hankalia asioita muissakin uskonnoissa kuin Jehovan todistajissa.

    Jeesuksen seinien läpi kulkeminen on toki selitettävissä muutenkin, mutta se ei taida liittyä tämän palstan aihepiiriin.

    Jeesuksen ylösnousemusruumis oli tämä "kirkastetturuumis". Jeesus kirkastettiin KUNNIAAN vasta tämän noustua taivaaseen. Eli sikäli silloin hänen muotonsa muuttui ns olemattomiin.Ei UT:ssa kerrota että tämä vaihtoi muotoaa miksikään ennen taivaaseen nousua? Eihän mikään hengellinen ruumis tms tarvitse ruokaa syödäkseen tai vettä juodakseen. Tosin erinäköinen se varmasti oli koska opetuslapset eivät meinanneet tuntea tätä. Se taas varmaan on kirjoittajan legendaa että Jeesus kulki ovien läpi.

    Kuitenkin sen ajan juutalainen instituutio uskoi joko ruumiinylösnousemukseen tai ei ollenkaa kuolemanjälkeiseen elämään enimmäkseen. Hyvin vähän oli esillä sielunkuolemattomuus oppia, mikä oli tullut kreikkalaisesta filosofian käsitteistä hellenistyneessä juutalaisuudessa. Vasta paljon Jeesuksen jälkeen alkoi tämäkin ajatus kukoistamaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    JahJah_Blow_JoB kirjoitti:

    Jeesuksen ylösnousemusruumis oli tämä "kirkastetturuumis". Jeesus kirkastettiin KUNNIAAN vasta tämän noustua taivaaseen. Eli sikäli silloin hänen muotonsa muuttui ns olemattomiin.Ei UT:ssa kerrota että tämä vaihtoi muotoaa miksikään ennen taivaaseen nousua? Eihän mikään hengellinen ruumis tms tarvitse ruokaa syödäkseen tai vettä juodakseen. Tosin erinäköinen se varmasti oli koska opetuslapset eivät meinanneet tuntea tätä. Se taas varmaan on kirjoittajan legendaa että Jeesus kulki ovien läpi.

    Kuitenkin sen ajan juutalainen instituutio uskoi joko ruumiinylösnousemukseen tai ei ollenkaa kuolemanjälkeiseen elämään enimmäkseen. Hyvin vähän oli esillä sielunkuolemattomuus oppia, mikä oli tullut kreikkalaisesta filosofian käsitteistä hellenistyneessä juutalaisuudessa. Vasta paljon Jeesuksen jälkeen alkoi tämäkin ajatus kukoistamaan.

    Se, mitä minä kirjoitan Jeesuksesta, löytyy Raamatusta.
    Se, mitä sinä kirjoitat, on sinun uskomuksia jotka perustuvat epäuskoon Raamatun kirjoituksia kohtaan.
    Kumpi on luotettavampi?

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Olen kirjoittanut tästä aiheesta aikaisemmin ja vastaan jo kirjoitetulla kirjoituksella ajan voittamiseksi. Voi olla että tämä vähän poikkeaa kysymyksestäsi, mutta antaa kuitenkin siihen vastauksen. Näin ainakin toivon.

    Me tulemme Hänen kaltaisiksen kun Hän ilmestyy.
    Jumala teki ihmisen kuvakseen kaltaisekseen (1 Moos 1:27). Jeesus on luoja, joten ihminen on Hänen kuvansa, kaltaisensa.
    "Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme kaltaiseksemme (1 Moos 1:26) Siis, "JUMALA SANOI." Kuka oli Jumalan kanssa luomassa tai auttamassa Häntä? Ei kukaan! Jumala oli yksin luomassa maailmankaikkeutta (Jes 40:13-14, 44:24,6,8).
    "Ja Herra Jumala sanoi: katso ihminen on tullut sellaiseksi kuin JOKU MEISTÄ." Tässä oli Isä, Sana ja Pyhä Henki yhteistyössä. Yksi Jumala kolmessa persoonassa.
    Jumala loi siis ihmisen kuvakseen kaltaisekseen. Koska Jumala on kolmiyhteinen, niin ihminenkin on kolmiyhteinen. Ihmisessä on henki, sielu ja ruumis. "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän HENKENNE ja SIELUNNE ja RUUMIINNE nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen" (1 Tess 5:23). Ei pitäisi olla vaikea uskoa että ihminen koostuu hengestä, sielusta ja ruumiista ja ne kolme muodostavat ykseyden. Raamattu puhuu:

    -Sielun pelastuksesta (1 Piet 1:9).
    -Ruumiin lunastuksesta (Room 8:23).
    -Ihmisen hengen ykseydestä Jumalan Hengen kanssa (1 Kor 6:17).

    Syntiinlankemuksessa ihminen menetti Jumalan kirkkauden. Jumala tuli itse Jeesuksessa ja palautti ihmisen yhteyteensä. Jumala palautti ihmisen menettämän vanhurskauden ja kirkkauden ihmiselle (Room 3:21-26 ja 2 Kor 5:21).
    Uudestisyntymisessä ihminen saa lahjaksi Jumalan vanhurskauden uskon kautta Jeesukseen.

    Kun Jeesus tulee takaisin, niin ihmisenkin lihan ruumis muuttuu kirkastetuksi ylösnousemusruumiiksi, sellaiseksi ruumiiksi kuin Jeesuksella on nyt (1 Joh 3:1-2, 2 Tess 1:7-10). Jeesus pystyi olemaan näkymätön, ei materia, ja aineellistumaan näkyväksi lihan ja luun omaavaksi ruumiiksi ilmestyessään opetuslasten keskelle. Hän ei tarvinnut käyttää ovia tai ikkunoita tullessaan sisälle huoneeseen(Luuk 24:36-48). Tässä ylösnousemusruumiissaan Hän söi tavallista ruokaa (Luuk 24:41-43). Me tulemme siis Jeesuksen kaltaisiksi kun Hän tulee. Tämä on ymmärrettävää kun Jeesus on meidän hengellinen Isämme ja sitäpaitsi ikuinen Isä (Jes 9:5). Olemme Hänestä, Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä syntyneet (Jaak 1:18, Joh 1:13, 3:3-6, 1 Piet 1:23).
    Jeesus kutsuu Häneen uskovia veljikseen (Hebr 2:11, Joh 20:17, Matt 28:10).

    Ylösnousemusruumiinsa Jeesus vei taivaasen Isän tykö (Luuk 24:50-53, Mark 16:19, Ap.t 1:9-11).
    Jeesus tulee takaisin tässä ylösnousemusruumiissaan samalla tavalla kuin Hän taivaaseen meni (Ap.t 1:9-11, Sak 14:1-9, Ilm 1:7, Matt 26:64, Fil 3:20).

    Room 8:28-30: Tämä Raamatun kohta kuvaa myöskin tätä kirkastamisohjelmaa. Jumala tietää etukäteen ketkä tulevat uskoon. Ne Hän on edeltä kirkastanut. Jumalan maailmassa kun ei ole aikaa. Jumalalle kaikki on tässä ja nyt, niin menneisyys, nykyhetki kuin tulevaisuuskin. Aika on tätä maailmaa varten. Tulee kuitenki hetki jolloin enkeli julistaa: " Aikaa ei enää ole" (Ilm 10:6). Silloin aika käsitteenä katoaa myös ihmisten maailmasta, Jumalan luomassa uudessa maassa (Jes 65:17, 66:22, 2 Piet 3:10-13, Ilm 21:1).

    "Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan; katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; Ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt. Katso uudeksi minä teen kaikki" (Ilm 21:3-5).

    No eihän kukaan kiellä tuollaiseen uskomasta, mutta yksi tärkeä kysymys herää heti: miten on uskottavasti perusteltavissa, että raamatussa tarkoitetaan nimenomaan Isää, Sanaa ja Pyhää henkeä 1 Moos 1:26:ssa? Ei siihen ole mitään pitävää tukea, vaan se on vaan uskoa. Ja mikäli perustus horjuu, niin koko sille rakennettu rakennelmakin horjuu.

    Tuo on toki vain minun näkemykseni, mutta en näe syytä olla toista mieltä.

    Äänestä

  • JahJah_Blow_JoB kirjoitti:

    Jeesuksen ylösnousemusruumis oli tämä "kirkastetturuumis". Jeesus kirkastettiin KUNNIAAN vasta tämän noustua taivaaseen. Eli sikäli silloin hänen muotonsa muuttui ns olemattomiin.Ei UT:ssa kerrota että tämä vaihtoi muotoaa miksikään ennen taivaaseen nousua? Eihän mikään hengellinen ruumis tms tarvitse ruokaa syödäkseen tai vettä juodakseen. Tosin erinäköinen se varmasti oli koska opetuslapset eivät meinanneet tuntea tätä. Se taas varmaan on kirjoittajan legendaa että Jeesus kulki ovien läpi.

    Kuitenkin sen ajan juutalainen instituutio uskoi joko ruumiinylösnousemukseen tai ei ollenkaa kuolemanjälkeiseen elämään enimmäkseen. Hyvin vähän oli esillä sielunkuolemattomuus oppia, mikä oli tullut kreikkalaisesta filosofian käsitteistä hellenistyneessä juutalaisuudessa. Vasta paljon Jeesuksen jälkeen alkoi tämäkin ajatus kukoistamaan.

    .. Toinen Adam, kirjoitusten mukaan; samanlainen kuin Adam luomisensa jälkeen; Muu ei edes ole mahdollistakaan; Enkelit eivät tarvitse sovitusta; alkuperäinen kiista oli Saatanan väärä väite"; ..Nahka nahasta , ja kaiken ,mitä Ihmisellä on , sen hän antaa hengestänsä;"
    Jesuah todisti tämän väitteen vääräksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Vielä jatkan kirjoitti:

    No eihän kukaan kiellä tuollaiseen uskomasta, mutta yksi tärkeä kysymys herää heti: miten on uskottavasti perusteltavissa, että raamatussa tarkoitetaan nimenomaan Isää, Sanaa ja Pyhää henkeä 1 Moos 1:26:ssa? Ei siihen ole mitään pitävää tukea, vaan se on vaan uskoa. Ja mikäli perustus horjuu, niin koko sille rakennettu rakennelmakin horjuu.

    Tuo on toki vain minun näkemykseni, mutta en näe syytä olla toista mieltä.

    Raamatussa ei sanota että Jumala on kolmiyhteinen Jumala. Kolminaisuus tulee kuitenkin selvästi ilmi Raamatun kokonaisilmoituksessa.
    Tuon jakeen "tehkäämme" sisältää kolmiyhteisen Jumalan. Koska Jumalassa on Isä, Sana ja Pyhä Henki, niin voidaan ajatella että Jumala puhui Sanalleen ja Pyhälle Hengelle.
    Tämä on kuitenkin tulkintaa. Jumala voi todellakin puhua itsensä kanssa. Voihan ihminenkin puhutella itseään (Tuom 5:21, Job 6:7, Psalmi 6:4, 35:3, 42:6, 103:1). Ja Jumala on suurempi kuin ihminen. UT:n kirjeissä on Jeesus ja Jumala mainittu usein samassa jakeessa. Hyvä esimerkki on Room 8:9-11.
    Vaikka joku voisikin todistaa että 1 Moos 1:26:ssa ei esiinny kolminaisuus, niin ei se kolminaisuusoppia kaada. Siihen vaadittaisiin koko Raamatun kaataminen. Ja sehän ei ole mahdollista. "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani ei koskaan katoa" Sanoi Jeesus Kristus.

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Raamatussa ei sanota että Jumala on kolmiyhteinen Jumala. Kolminaisuus tulee kuitenkin selvästi ilmi Raamatun kokonaisilmoituksessa.
    Tuon jakeen "tehkäämme" sisältää kolmiyhteisen Jumalan. Koska Jumalassa on Isä, Sana ja Pyhä Henki, niin voidaan ajatella että Jumala puhui Sanalleen ja Pyhälle Hengelle.
    Tämä on kuitenkin tulkintaa. Jumala voi todellakin puhua itsensä kanssa. Voihan ihminenkin puhutella itseään (Tuom 5:21, Job 6:7, Psalmi 6:4, 35:3, 42:6, 103:1). Ja Jumala on suurempi kuin ihminen. UT:n kirjeissä on Jeesus ja Jumala mainittu usein samassa jakeessa. Hyvä esimerkki on Room 8:9-11.
    Vaikka joku voisikin todistaa että 1 Moos 1:26:ssa ei esiinny kolminaisuus, niin ei se kolminaisuusoppia kaada. Siihen vaadittaisiin koko Raamatun kaataminen. Ja sehän ei ole mahdollista. "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani ei koskaan katoa" Sanoi Jeesus Kristus.

    >> Ja mikäli perustus horjuu, niin koko sille rakennettu rakennelmakin horjuu.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Se, mitä minä kirjoitan Jeesuksesta, löytyy Raamatusta.
    Se, mitä sinä kirjoitat, on sinun uskomuksia jotka perustuvat epäuskoon Raamatun kirjoituksia kohtaan.
    Kumpi on luotettavampi?

    ..Aika hyvä alku yleiselle keskusteluille --Uskomuksista;
    SEhän nyt on Jokaisen , olletikin murrosikäisen kokemus, että "Oma kokemus "; . on ainutlaatuinen;
    ..Ei se että on lukenut jostain jotain, joka pönkittää omia ajatuksia , tee siitä yhtään muuta luuloa kummempaa.
    -Sanot löytäneesi raamatusta, ( Grammata ,On "Kirjasto," -66- Kirjoituksen kokoelma, ja sen ulkop. on kymmeniä t.)sitä ja tätä, ja olet saanut
    ns. Ehdottoman " varmuuden ."
    Se on Hyvä, mutta raamatun VT;n kirjoituksissa on noin -7800- sanaa, joita on k. ja niistä n, -1700- sellaisia , joita ei ole vielä käännetty, koska merkit esiintyvät kukin vain kerran ; -vrt; 1- Sam; 6; 19-;
    "; mutta herra surmasi kansasta, -70- miestä, (Huom!) -50.000 miestä.." KR-38-
    Se alku on oikein, mutta kääntäjät ovat tulkinneet Hieroglyfissä es, kuvan "Härkä," tuoksi luvuksi, vaikka kuva tarkoittaa karjaa; "-70- miestä ja -- 50- härkää;
    Näitä ihmekäännöksiä on enemmänkin , ja niiden oikominen , ja -"lisäysten" poistaminen vie vuosituhannet, niink. on nähty;
    Niin että joka käännöksen joka sanaanko uskomaan , ehdoitta?Kirjoituksetkin kehott
    avat "lukemaan "Ymmärryksellä," mitäse nyt sitten onkaan.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >> Ja mikäli perustus horjuu, niin koko sille rakennettu rakennelmakin horjuu.

    Jeesus vai Raamattu?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Vielä jatkan kirjoitti:

    Jeesus vai Raamattu?

    Jeesus Kristus on Jumalan Sana. Ts. Jumalan Sana on persoona Jeesus Kristus. Jumala on ilmoittanut itsensä Pojassaan ja Poikansa kautta.

    Raamattu on kirja. Kirjana se on vain paperia ja pahvia tai nahkaa. Mutta, Raamattu on Jumalan ilmoitus meille ihmisille. Raamatussa Jumala on ilmoitanut meille itsestään kaiken mitä me tarvitsemme tietää. Niin myös kaiken luomistyöstä, ihmiselämästä, ikuisuudesta ja pelastuksesta. Raamatun sivuilla Jumala siis ilmoittaa itsensä. Raamatun kirjan ovat ihmiset kirjoittaneet Pyhän Hengen johdossa ja Jumala itse vastaa niistä. Jumala on näin sanellut tekstin ja ihmiset ovat kirjoittaneet sen mitä saivat Jumalalta.
    Siis, Raamattu on Jumalan kirjoittama kirja ja näin ollen Jumalan Sana.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Jeesus Kristus on Jumalan Sana. Ts. Jumalan Sana on persoona Jeesus Kristus. Jumala on ilmoittanut itsensä Pojassaan ja Poikansa kautta.

    Raamattu on kirja. Kirjana se on vain paperia ja pahvia tai nahkaa. Mutta, Raamattu on Jumalan ilmoitus meille ihmisille. Raamatussa Jumala on ilmoitanut meille itsestään kaiken mitä me tarvitsemme tietää. Niin myös kaiken luomistyöstä, ihmiselämästä, ikuisuudesta ja pelastuksesta. Raamatun sivuilla Jumala siis ilmoittaa itsensä. Raamatun kirjan ovat ihmiset kirjoittaneet Pyhän Hengen johdossa ja Jumala itse vastaa niistä. Jumala on näin sanellut tekstin ja ihmiset ovat kirjoittaneet sen mitä saivat Jumalalta.
    Siis, Raamattu on Jumalan kirjoittama kirja ja näin ollen Jumalan Sana.

    -Jumalan sanelu ulottuu myös eri kielille tehtyihin käännöksiin?:
    ..1; kun. -20; -19--20-:
    "Ja he olivat leiriytyneinä vastakkain seitsemän päivää;--Sukeutui taistelu, Ja Israelilaiset surmasivat Aramilaisia...-. satatuhatta yhtenä päivänä:
    Jäljellejääneet pakenivat Afekiin, kaupunkiin,
    Ja muuri kaatui jäljellejääneitten -27.000- miehen päälle. Mutta Benhadad pakeni..."
    Tapahtuma saattaa olla oikea; mutta Afek on hyvin tunnettu arkeologian piireissä, tutkijat sanoo sen olevan niin pieni paikka, että oikea luku on -14- miestä, jotka sopivat sen aikaisen muurin alle. tuo -27- voi ehkä olla mahdollista.
    Eikä missään ole jälkeäkään valtavasta n. -130.000- vainajan jäännöksistä.
    Kääntäjien on täytynyt käsittää väärin alkup. Hieroglyfikirjoitukset; ei meillä vieläkään ole tarvittavan -Heetin kielen vanhimpien kuvakirjoitusten kääntäjia maailmassa kuin muutama. Lähinnä -Numerot on käsitetty väärin ,.
    Tuo "Raamattu ohjenuorana," -"Kaanon," : Mittakeppi ,)on -300- luvulla varhaisten Kirkkoisien lanseeraama Sana.

    Äänestä

Evankeliumi Johanneksen mukaan 11

1. Ja eräs mies, Lasarus, Betaniasta, Marian ja hänen sisarensa Martan kylästä, oli sairaana.
2. Ja tämä Maria oli se, joka hajuvoiteella voiteli Herran ja pyyhki hiuksillaan hänen jalkansa; ja Lasarus, joka sairasti, oli hänen veljensä.
3. Niin sisaret lähettivät Jeesukselle tämän sanan: "Herra, katso, se, joka on sinulle rakas, sairastaa".
4. Mutta sen kuultuaan Jeesus sanoi: "Ei tämä tauti ole kuolemaksi, vaan Jumalan kunniaksi, että Jumalan Poika sen kautta kirkastuisi".
5. Ja Jeesus rakasti Marttaa ja hänen sisartaan ja Lasarusta.
6. Kun hän siis kuuli hänen sairastavan, viipyi hän siinä paikassa, missä hän oli, vielä kaksi päivää;
7. mutta niiden kuluttua hän sanoi opetuslapsilleen: "Menkäämme taas Juudeaan".
8. Opetuslapset sanoivat hänelle: "Rabbi, äsken juutalaiset yrittivät kivittää sinut, ja taas sinä menet sinne!"
9. Jeesus vastasi: "Eikö päivässä ole kaksitoista hetkeä? Joka vaeltaa päivällä, se ei loukkaa itseänsä, sillä hän näkee tämän maailman valon.
10. Mutta joka vaeltaa yöllä, se loukkaa itsensä, sillä ei hänessä ole valoa."
11. Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".
12. Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi".
13. Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta.
14. Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut,
15. ja minä iloitsen teidän tähtenne siitä, etten ollut siellä, jotta te uskoisitte; mutta menkäämme hänen tykönsä".
16. Niin Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, sanoi toisille opetuslapsille: "Menkäämme mekin sinne, kuollaksemme hänen kanssansa".
17. Niin Jeesus tuli ja sai tietää, että hän jo neljä päivää oli ollut haudassa.
18. Ja Betania oli lähellä Jerusalemia, noin viidentoista vakomitan päässä.
19. Ja useita juutalaisia oli tullut Martan ja Marian luokse lohduttamaan heitä heidän veljensä kuolemasta.
20. Kun Martta kuuli, että Jeesus oli tulossa, meni hän häntä vastaan; mutta Maria istui kotona.
21. Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut.
22. Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot."
23. Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24. Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
27. Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan".
28. Ja tämän sanottuaan hän meni ja kutsui salaa sisarensa Marian sanoen: "Opettaja on täällä ja kutsuu sinua".
29. Kun Maria sen kuuli, nousi hän nopeasti ja meni hänen luoksensa.
30. Mutta Jeesus ei ollut vielä saapunut kylään, vaan oli yhä siinä paikassa, missä Martta oli hänet kohdannut.
31. Kun nyt juutalaiset, jotka olivat Marian kanssa huoneessa häntä lohduttamassa, näkivät hänen nopeasti nousevan ja lähtevän ulos, seurasivat he häntä, luullen hänen menevän haudalle, itkemään siellä.
32. Kun siis Maria saapui sinne, missä Jeesus oli, ja näki hänet, lankesi hän hänen jalkojensa eteen ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, ei minun veljeni olisi kuollut".
33. Kun Jeesus näki hänen itkevän ja hänen kanssaan tulleiden juutalaisten itkevän, joutui hän hengessään syvän liikutuksen valtaan ja vapisi;
34. ja hän sanoi: "Mihin te panitte hänet?" He sanoivat hänelle: "Herra, tule ja katso".
35. Ja Jeesus itki.
36. Niin juutalaiset sanoivat: "Katso, kuinka rakas hän oli hänelle!"
37. Mutta muutamat heistä sanoivat: "Eikö hän, joka avasi sokean silmät, olisi voinut tehdä sitäkin, ettei tämä olisi kuollut?"
38. Niin Jeesus joutui taas liikutuksen valtaan ja meni haudalle; ja se oli luola, ja sen suulla oli kivi.
39. Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää".
40. Jeesus sanoi hänelle: "Enkö minä sanonut sinulle, että jos uskoisit, niin sinä näkisit Jumalan kirkkauden?"
41. Niin he ottivat kiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut.
42. Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut."
43. Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
44. Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".
45. Niin useat juutalaisista, jotka olivat tulleet Marian luokse ja nähneet, mitä Jeesus teki, uskoivat häneen.

Äänestä
Aloittaja

Näin se tapahtui:

Isä taivaassa. Poika haudan ulkopuolella. Pyhä Henki meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Jeesuksen toiminnassa on kolminaisuus aina yhteistyössä. Isä, Sana ja Pyhä Henki.
Esimerkiksi veden viiniksi muuttamisessa. Pyhä Henki teki ihmeen. Jeesus sai kunnian. Pyhän Hengen tehtävä on kirkastaa ja korottaa Jeesusta Kristusta. Isä näyttää Jeesukselle teot jotka hän tekee. Jeesus sanoo sanat. Pyhä Henki tekee (toteuttaa) mitä Jeesus sanoo.

Näin oli myös luomistyössä. Jumala sanoi (Sana) ja Pyhä Henki toteutti sen mitä Jumala sanoi.

Äänestä
  • Pyhä Henki meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Jeesuksen toiminnassa on kolminaisuus aina yhteistyössä. Isä, Sana ja Pyhä Henki.
    Esimerkiksi veden viiniksi muuttamisessa. Pyhä Henki teki ihmeen. Jeesus sai kunnian

    Sanotaanko raamatussa noin vai opetatko taas omiasi??

    Äänestä

  • Aloittaja

    hässäkkä. kirjoitti:

    Pyhä Henki meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Jeesuksen toiminnassa on kolminaisuus aina yhteistyössä. Isä, Sana ja Pyhä Henki.
    Esimerkiksi veden viiniksi muuttamisessa. Pyhä Henki teki ihmeen. Jeesus sai kunnian

    Sanotaanko raamatussa noin vai opetatko taas omiasi??

    Kuka (sinun mielestä) meni hautaan ja teki tyhjäksi mätänemisprosessin ja palautti Lasaruksen elintoiminnat? Vastaapa tähän kysymykseen jos Raamatusta minun vastausta paremman vastauksen löydät. Eihän Jeesus mennyt sisälle hautaan, ei myöskään Isä. Kuitenkin Lasaruksen ruumiissa tapahtui merkittävä muutos. Kuka sen teki???

    Kuka muutti veden viiniksi (sinun mielestä)? Jeesus ei koskenut veteen, eikä pannut siihen mitään ihmeainetta, joka olisi veden viiniksi muuttanut. Mitä tapahtui vedelle? Kuka teki ihmeen?

    Jos sinulla on parempi vastaus, niin vastaa. Olen kiinnostunut tietämään mielipiteesi. Etkö todellakaan näe Jumalan toiminnassa; Isä, Sana ja Pyhä Henki täydellisessä yhteistyössä? Tämä käy selvästi ilmi sekä luomistyössä että Jeesuksen tominnassa. Onhan selvää että jos kieltää kolmiyhteisen Jumalan, niin silloin tulee teologinen ongelma näittea asioitten ymmärtämisessä.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Kuka (sinun mielestä) meni hautaan ja teki tyhjäksi mätänemisprosessin ja palautti Lasaruksen elintoiminnat? Vastaapa tähän kysymykseen jos Raamatusta minun vastausta paremman vastauksen löydät. Eihän Jeesus mennyt sisälle hautaan, ei myöskään Isä. Kuitenkin Lasaruksen ruumiissa tapahtui merkittävä muutos. Kuka sen teki???

    Kuka muutti veden viiniksi (sinun mielestä)? Jeesus ei koskenut veteen, eikä pannut siihen mitään ihmeainetta, joka olisi veden viiniksi muuttanut. Mitä tapahtui vedelle? Kuka teki ihmeen?

    Jos sinulla on parempi vastaus, niin vastaa. Olen kiinnostunut tietämään mielipiteesi. Etkö todellakaan näe Jumalan toiminnassa; Isä, Sana ja Pyhä Henki täydellisessä yhteistyössä? Tämä käy selvästi ilmi sekä luomistyössä että Jeesuksen tominnassa. Onhan selvää että jos kieltää kolmiyhteisen Jumalan, niin silloin tulee teologinen ongelma näittea asioitten ymmärtämisessä.

    jos kieltää kolmiyhteisen Jumalan, niin silloin tulee teologinen ongelma näittea asioitten ymmärtämisessä

    Kolminaisuudesta on keskusteltu monta kertaa, ja sinulla loppuneet perustelut aina täysin kesken. Olet valinnut jonkun yhden suosikkijakeen ja jättänyt kaiken muun huomioimatta. Teologista ongelmaa on aivan tarpeeksi siinäkin.
    Ei ole mitään syytä olettaa että tätä hautahommaa pitäisi ratkaista kolminaisuusopilla jonka luopiokristityt ovat keksineet äänestyksen tuloksena satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Selitykset asioille on löydyttävä raamatusta, ei jostain ihmisopeista. Joku joka on asiaan perehtynyt, osaa varmaankin antaa sopusoinnussa olevan selityksen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kerrakseen. kirjoitti:

    jos kieltää kolmiyhteisen Jumalan, niin silloin tulee teologinen ongelma näittea asioitten ymmärtämisessä

    Kolminaisuudesta on keskusteltu monta kertaa, ja sinulla loppuneet perustelut aina täysin kesken. Olet valinnut jonkun yhden suosikkijakeen ja jättänyt kaiken muun huomioimatta. Teologista ongelmaa on aivan tarpeeksi siinäkin.
    Ei ole mitään syytä olettaa että tätä hautahommaa pitäisi ratkaista kolminaisuusopilla jonka luopiokristityt ovat keksineet äänestyksen tuloksena satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Selitykset asioille on löydyttävä raamatusta, ei jostain ihmisopeista. Joku joka on asiaan perehtynyt, osaa varmaankin antaa sopusoinnussa olevan selityksen.

    >>Selitykset asioille on löydyttävä raamatusta, ei jostain ihmisopeista. Joku joka on asiaan perehtynyt, osaa varmaankin antaa sopusoinnussa olevan selityksen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    PYHÄ HENKI, JEESUKSEN KRISTUKSEN HENKI HERÄTTI LASARUKSEN KUOLLEISTA.

    Raamattu ilmoittaa että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista.

    1 Kor 6:14 "ja Jumala, joka herätti kuolleista Herran, on herättävä meidätkin voimallansa."

    Room 8:9-10 " Mutta te ette ole lihan vallassa vaan Hengen, JOS KERRAN JUMALAN HENKI teissä asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ,..."
    Tässä Raamattu rinnastaa Jumalan ja Kristuksen Hengen yhdeksi Hengeksi. Jumalan Henki on siis Jeesus Kristus meissä.

    Room 8:11 " Jos nyt hänen Henkensä, hänen joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

    Näin raamattu todistaa että Jumalan Henki, joka on myös Jeesuksen Kristuksen Henki, herätti Jeesuksen kuolleista.
    Sama Jumalan Henki herätti myös lararuksen kuolleista. Aivan helppo johtopäätelmä.

    Kun näin on, niin ymmärrämme, että Jeesus rakensi ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä.
    Ymmärrämme myös miksi Raamattu sanoo että Jeesus herätti lasaruksen kuolleista vaikka ei itse mennyt hautaan herättämään lasarusta.
    Siis Jeesuksen Henki herätti sekä Jeesuksen että Lasaruksen kuolleista.

    Näin on Raamattu antanut vastaukset näihin kysymyksiin.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    PYHÄ HENKI, JEESUKSEN KRISTUKSEN HENKI HERÄTTI LASARUKSEN KUOLLEISTA.

    Raamattu ilmoittaa että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista.

    1 Kor 6:14 "ja Jumala, joka herätti kuolleista Herran, on herättävä meidätkin voimallansa."

    Room 8:9-10 " Mutta te ette ole lihan vallassa vaan Hengen, JOS KERRAN JUMALAN HENKI teissä asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ,..."
    Tässä Raamattu rinnastaa Jumalan ja Kristuksen Hengen yhdeksi Hengeksi. Jumalan Henki on siis Jeesus Kristus meissä.

    Room 8:11 " Jos nyt hänen Henkensä, hänen joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

    Näin raamattu todistaa että Jumalan Henki, joka on myös Jeesuksen Kristuksen Henki, herätti Jeesuksen kuolleista.
    Sama Jumalan Henki herätti myös lararuksen kuolleista. Aivan helppo johtopäätelmä.

    Kun näin on, niin ymmärrämme, että Jeesus rakensi ruumiinsa temppelin kolmessa päivässä.
    Ymmärrämme myös miksi Raamattu sanoo että Jeesus herätti lasaruksen kuolleista vaikka ei itse mennyt hautaan herättämään lasarusta.
    Siis Jeesuksen Henki herätti sekä Jeesuksen että Lasaruksen kuolleista.

    Näin on Raamattu antanut vastaukset näihin kysymyksiin.

    ...SE sinulta taisi unohtua pois;
    .."; Niin he ottivat kiven pois, ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi";.. Isä, minä kiitän Sinua, että olet minua kuullut. Minä kyllä tiesin ,että Sinä minua aina kuulet, mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat Sinun lähettäneen minut."
    Tämä on taysin kiistaton ja selvä asia, ei Jeesus tässä puhunut "Itselleen, " vaan vaan Häntä korkeammalle, Isälleen , jolla on voima herättää "Kuolleet ja poismenneet."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jesajassa kirjoitti:

    ...SE sinulta taisi unohtua pois;
    .."; Niin he ottivat kiven pois, ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi";.. Isä, minä kiitän Sinua, että olet minua kuullut. Minä kyllä tiesin ,että Sinä minua aina kuulet, mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat Sinun lähettäneen minut."
    Tämä on taysin kiistaton ja selvä asia, ei Jeesus tässä puhunut "Itselleen, " vaan vaan Häntä korkeammalle, Isälleen , jolla on voima herättää "Kuolleet ja poismenneet."

    En kysynyt sitä kenelle Jeesus puhui.
    Kysyin: "Kuka meni lasaruksen hautaan ja poisti mätänemisprosessin ja palautti Lasaruksen ruumiin toiminnot." Eihän sellaista voi tapahtua itsestään ilman älykkään persoonan aktiivista tekoa. Eihän sähkövirtakaan pysty korjaamaan sähkövikoja. Siihen tarvitaan älykkyyden omaavaa persoonaa. Mutta nyt puhumme mätänemistilassa olevasta ruumiista, joka tuli eläväksi ja käveli ulos haudasta. On siis kysymyksessä vaikea parantamisprosessi. Siis, kuka herätti lasaruksen kuolleista jos Pyhä Henki on vain toimiva persoonaton voima ilman älykkyyttä?

    Eikö ole helposti ymmärrettävä, että Hän, joka on valmistanut ihmisruumiin maan tomusta, on ainut henkilö, joka voi mätänemistilassa olevan ruumiin herättää henkiin. Näin Pyhä Henki, joka on Luoja, herätti Lasaruksen kuolleista.

    Job 33:4 "JUMALAN HENKI ON MINUT LUONUT, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut."

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    En kysynyt sitä kenelle Jeesus puhui.
    Kysyin: "Kuka meni lasaruksen hautaan ja poisti mätänemisprosessin ja palautti Lasaruksen ruumiin toiminnot." Eihän sellaista voi tapahtua itsestään ilman älykkään persoonan aktiivista tekoa. Eihän sähkövirtakaan pysty korjaamaan sähkövikoja. Siihen tarvitaan älykkyyden omaavaa persoonaa. Mutta nyt puhumme mätänemistilassa olevasta ruumiista, joka tuli eläväksi ja käveli ulos haudasta. On siis kysymyksessä vaikea parantamisprosessi. Siis, kuka herätti lasaruksen kuolleista jos Pyhä Henki on vain toimiva persoonaton voima ilman älykkyyttä?

    Eikö ole helposti ymmärrettävä, että Hän, joka on valmistanut ihmisruumiin maan tomusta, on ainut henkilö, joka voi mätänemistilassa olevan ruumiin herättää henkiin. Näin Pyhä Henki, joka on Luoja, herätti Lasaruksen kuolleista.

    Job 33:4 "JUMALAN HENKI ON MINUT LUONUT, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut."

    Olet näemmä palstalla, muttet ole vastannut aiemmin esittämääni viestiin. Olisiko sinulla aikaa siihen?

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    En kysynyt sitä kenelle Jeesus puhui.
    Kysyin: "Kuka meni lasaruksen hautaan ja poisti mätänemisprosessin ja palautti Lasaruksen ruumiin toiminnot." Eihän sellaista voi tapahtua itsestään ilman älykkään persoonan aktiivista tekoa. Eihän sähkövirtakaan pysty korjaamaan sähkövikoja. Siihen tarvitaan älykkyyden omaavaa persoonaa. Mutta nyt puhumme mätänemistilassa olevasta ruumiista, joka tuli eläväksi ja käveli ulos haudasta. On siis kysymyksessä vaikea parantamisprosessi. Siis, kuka herätti lasaruksen kuolleista jos Pyhä Henki on vain toimiva persoonaton voima ilman älykkyyttä?

    Eikö ole helposti ymmärrettävä, että Hän, joka on valmistanut ihmisruumiin maan tomusta, on ainut henkilö, joka voi mätänemistilassa olevan ruumiin herättää henkiin. Näin Pyhä Henki, joka on Luoja, herätti Lasaruksen kuolleista.

    Job 33:4 "JUMALAN HENKI ON MINUT LUONUT, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut."

    ..Että Korkein on kaikkialla, jopa tulevaisuudessa,
    "; ..Vaikka minä nousisin aamuruskon siiville Ja lentäisin , niin katso ,sielläkin Sinä olet."
    Jumalan voima ulottuu minne tahansa; on Hiukan absurdi ajatus arvella, että Jumalan pitäisi tulla hautaan sisälle, voidakseen herättää kenet tahansa;
    Mormonit väittävät, että heidän profeettansa näki Jumalan kävelemässä yhdessä jeesuksen kanssa, mutta ehkä me nyt jätämme tämän ajatuksen heille; ei kukaan voi nähdä jumalaa.
    Muuten toistan sen , että Jeesus kiitti Isäänsä Läsaruksen haudalla, siitä, että Tämä oli Juuri herättänyt Lasaruksen,
    Paranihan sotapäällikkö Naemankin , sukeltamalla Jordaniin, ilman että Elia olisi ollut
    vedessä;

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jesajassa kirjoitti:

    ..Että Korkein on kaikkialla, jopa tulevaisuudessa,
    "; ..Vaikka minä nousisin aamuruskon siiville Ja lentäisin , niin katso ,sielläkin Sinä olet."
    Jumalan voima ulottuu minne tahansa; on Hiukan absurdi ajatus arvella, että Jumalan pitäisi tulla hautaan sisälle, voidakseen herättää kenet tahansa;
    Mormonit väittävät, että heidän profeettansa näki Jumalan kävelemässä yhdessä jeesuksen kanssa, mutta ehkä me nyt jätämme tämän ajatuksen heille; ei kukaan voi nähdä jumalaa.
    Muuten toistan sen , että Jeesus kiitti Isäänsä Läsaruksen haudalla, siitä, että Tämä oli Juuri herättänyt Lasaruksen,
    Paranihan sotapäällikkö Naemankin , sukeltamalla Jordaniin, ilman että Elia olisi ollut
    vedessä;

    Sinä siis tunnustat että lasaruksen herättämisessä oli Jumalan kolminaisuus toiminnassa. Hyvä!

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Sinä siis tunnustat että lasaruksen herättämisessä oli Jumalan kolminaisuus toiminnassa. Hyvä!

    ..Päättelit;
    Kyllä se Kolminaisuus on -Nikean Konsiilin keksintö: siellä Piispat Areios Ja joulupukin arvokkaan aseman jälkipolvilta saanut Nikolaus Neuvottelivat Historiallisten tietojen mukaan teologian kysymyksistä niin tiiviisti, että Esijoulupukilta vääntyi nenä pahasti vinoon. Arkipäivän toimessa tämä olisi ollut varsin jumalatonta meininkiä, mutta konsiilissa kaikki tapahtui, kiitoksen ja ylistyksen merkeissä.
    Huomattava vaikutus tietysti oli Keisarin sotilaitten läsnäolo, sehän nyt on jokaisen kunnon konsiilin perusvaatimus.
    Siinä tulee jotenkin esitaivaallinen olo, jos keihäs kutittaa selkärankaa, ja Keisari kysyy, että sano vapaasti, uskotko kolmiyht...

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jesajassa kirjoitti:

    ..Päättelit;
    Kyllä se Kolminaisuus on -Nikean Konsiilin keksintö: siellä Piispat Areios Ja joulupukin arvokkaan aseman jälkipolvilta saanut Nikolaus Neuvottelivat Historiallisten tietojen mukaan teologian kysymyksistä niin tiiviisti, että Esijoulupukilta vääntyi nenä pahasti vinoon. Arkipäivän toimessa tämä olisi ollut varsin jumalatonta meininkiä, mutta konsiilissa kaikki tapahtui, kiitoksen ja ylistyksen merkeissä.
    Huomattava vaikutus tietysti oli Keisarin sotilaitten läsnäolo, sehän nyt on jokaisen kunnon konsiilin perusvaatimus.
    Siinä tulee jotenkin esitaivaallinen olo, jos keihäs kutittaa selkärankaa, ja Keisari kysyy, että sano vapaasti, uskotko kolmiyht...

    >> Jeesus kiitti Isäänsä Läsaruksen haudalla, siitä, että Tämä oli Juuri herättänyt Lasaruksen,

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >> Jeesus kiitti Isäänsä Läsaruksen haudalla, siitä, että Tämä oli Juuri herättänyt Lasaruksen,

    ..Opillisesti, meinaan ;
    Eikö ole kirjoitettu; "; Hän istui Voiman oikealle puolelle,..."
    Korkein on siis itse se Voima: Sitäpaisi, VT;ssa kerrotaan, että Jumala aina lähetti jonkun Enkelinsä, ( Hepr, Metathron,) tuomaan viestejä, tai Muuta tekemään,Esim tuhoamaan Assyrian armeijan; Samaten Elian aikana enkelit puolustivat Samariaa.
    Me ajattelemme -Kolmiulotteisessa maailmassa; Fyysikot ovat laskeneet , että ulottuvuuksia on jopa
    -11-. Eräs nobelisti sanoi aik. että jos kolmiulotteinen Ihminen joutuisi vaikka -4- ulotteiseen avaruuteen, ei hän selviäisi puolta tuntia sekoamatta;Jos ollaan tilassa, jossa aikaa ei tässä muodossa ole, jos ollaan esim , perillä, ennenk. ollaan lähdetty, ja tullaan itseään vastaan sieltä loputtomasti, niink, Fyysikot on laskeneet, niin mitähän on siellä ulottuvuudessa -10- -tai -11-?
    -Ajattelet -3- ulotteisesti kuin me muutkin;
    Kirjoitusten mukaan, -Jo Jobin kirjassa sanotaan,ettei Korkein ole sidottu Aikaan eikä paikkaan ;
    Kuolleet, kuten Lasarus, eivät ole, tietoisina olentoina , olemassa enää missään muualla ,kuin Jumalan muistissa; Sieltä hän voi käskeä minkä tahansa olemassa olleen uudelleen eteensä, Hän voi, jopa, niinkuin Jeshua sanoi, "; Herättää näistä kivistä uusia lapsia Aabrahamille,".
    Lasarusta kohtasi sama, mistä Job sanoi";
    "Mutta minä tiedän Lunastajani elävän; ja viimeisenä Hän on seisova Minun multieni päällä. "
    -Isä oli Taivaassa ? Se , "Taivas," on Uskontojen keksintö: Kantasana Dievas, on Liettuaa, Ja tark. " Jumalten asuinsijaa;( -Armageddon, kreikaksi,) mutta korkein sanoo kirj; Älkää etsikö Minua tyhjyydestä, vaan Minä asun pyhyydessä ja korkeudessa, ja niiden luona , joilla on särjetty Henki; Siis missä Jumala asuu?
    "Maa on minun, ja te olette... vieraita ja muukalaisia," .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8517468 kirjoitti:

Raamattu kertoo kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista Joh 11:14-45.

Tuo kuolleista herättäminen tapahtui näin.
Jeesus tulee haudalle. Hän kohtaa lasaruksen surevat sisaret Martan ja Marian. Jeesus käskee ottaa kiven pois haudan suulta. Martta sanoo Jeesukselle: "Herra hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää" (Joh 11:39).
Kivi otettiin pois haudan suulta. Jeesus seisoo haudan ulkopuolella. Hän katsoo ylös ja puhuu Isälle, joka on taivaassa. Sitten Jeesus huutaa suurella äänellä. "Lasarus tule ulos."
Kuollut tulee ulos.

Raamattu kertoo luvussa 12 ja jakeissa 1 ja 17 että JEESUS HERÄTTI LASARUKSEN KUOLLEISTA.
Kuinka tämä oli mahdollista? Eihän Jeesus mennyt hautaan sisälle herättämään Lasarusta. JEESUSHAN SEISOI HAUDAN ULKOPUOLELLA.
Kuinka Lasaruksen haiseva rumis voi itsestään tulla eläväksi? Eikö Jeesuksen olisi pitänyt mennä sisälle hautaan ja tehdä jotakin haisevalle ruumiille, jotta se olisi voinut tulla eläväksi jälleen? Eikö tämä ole järkevä päätelmä?

Kysymys kuuluu siis: "Kuka meni hautaan ja palautti lasaruksen haisevan ruumiin kaikki elintoiminnat ja teki hänet eläväksi? Kuka pani sydämen toimimaan normaalisti? Kuka pani verenkiertojärjestelmän toimimaan? Entä aivotoiminta, suolisto yms, yms?
Voiko tämä kaikki tapahtua itsestään ilman kolmannen osapuolen sekaantumista tapahtumiin? Oliko Jeesus ja Isä kahdestaan? Kuinka Isä voi auttaa kun oli taivaassa?

Kuka siis herätti lasaruksen kuolleista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu