voitan 5/10 pöydissä, mutta pelkään, että rolli ei lopulta riitä. 2/4 ja 3/6 pöydissä ei tunnu voittavan mitään, kun aina on perävaunuja hanurissa kiinni. varsinkin 2/4, kun esim. pikkublindin korottaminen täydeksi blindiksi on niin helppo lätkästä pöytään. jopa itsellä. missä siis pelaan? rolli tällä hetkellä on noin $1050 ja kivassa kasvussa, mutta varianssia on liikaa. olen joutunut "hakemaan vauhtia" ylempää, kun muutamia pöytiä on tullut pienemmillä tasoilla tahkottua peräkanaa tehden turskaa. ja aina on onnistunut. yleensä otan 2/4 pöytään $50, vaikka normi olisi $100, 3/6 otan $75 ja 5/10 joko $100 tai $125 riippuen muiden stackeista. apuva! pelaan partylla, jos se auttaa vastauksen kanssa. haluan erityisesti omakohtaisia kokemuksia ja ratkaisuja, mutta myös teoreettiset huomioidaan. kiitos paljon!
probleemi
23
1763
Vastaukset
- Maestro.j
sulla ei rolli riitä 2/4 tasollekaan jos tonni on rahaa. Ja tuo mitä teet (otat NL400 pöytään 50$) ei ole pokeria.
Mun puolesta tollaset saa haistaa pitkän...- kyssärin tekijä
että kyseessä on FL
ei kai siellä NL puolella ole hanuriveikkoja niin paljon
- liian isoissa limiiteissä
Pitäisi olla luokkaa 20x max buy ini eli tuo 1050 riittäisi korkeintaan 25/50 eli 0,15/0,25 tai 0,25/0,50 tasolle ei 400/600/1000 tasolle.
400 tasolle eli 2/4 tarvitsisit jo 8000$ ja 600 tasollekin 12000$ ja 1000 tasolle 20000$.
Tuplailet rahojasi tuurilla liian kovilla panoksilla.- slangi on
Mitä tarkoittaa "turskan" tekeminen? hehe.
- arvaapa kahesti
lähenkö hinkkaan jotain 0.25/0.50 limiittipöytiä? johan siinä tylsyys iskee ja ihan turhaa ajankuluttamista olis koko homma. tuskinpa pelaisin parasta peliäni siellä. täytyyhän tuonkin jotain vaikuttaa tasolle millä pelataan. jos otan 50 aina pöytään niin 1050 riittää 21 pöytään. eikö se sit riitä limiitissä? sehän olis 25 isoa blindia 2/4 pöydässä ja 50 isoa 1/2 pöydässä. mut en mä ainakaan tuonne 1/2:een mene. joko 2/4 tai 3/6 tuntuis hyvältä ja siellä taidan pelata parasta peliäni noista hanurimiehistä huolimatta. ehkä pitäis tota omaa preflop-peliä tiukentaa. suureen varianssiin saattaa hieman tietysti vaikuttaa se, että pelaan shortti-6 pöydissä. mutta eihän siellä voi liian tiukkaa pelata.
- isot limiitit on
arvaapa kahesti kirjoitti:
lähenkö hinkkaan jotain 0.25/0.50 limiittipöytiä? johan siinä tylsyys iskee ja ihan turhaa ajankuluttamista olis koko homma. tuskinpa pelaisin parasta peliäni siellä. täytyyhän tuonkin jotain vaikuttaa tasolle millä pelataan. jos otan 50 aina pöytään niin 1050 riittää 21 pöytään. eikö se sit riitä limiitissä? sehän olis 25 isoa blindia 2/4 pöydässä ja 50 isoa 1/2 pöydässä. mut en mä ainakaan tuonne 1/2:een mene. joko 2/4 tai 3/6 tuntuis hyvältä ja siellä taidan pelata parasta peliäni noista hanurimiehistä huolimatta. ehkä pitäis tota omaa preflop-peliä tiukentaa. suureen varianssiin saattaa hieman tietysti vaikuttaa se, että pelaan shortti-6 pöydissä. mutta eihän siellä voi liian tiukkaa pelata.
En nyt tarkkaan tiedä mikä on hyvä buyini määrä fixed pöytiin. Joka tapauksessa iso varianssi johtuu pelkästään tuosta että pelaat liian isoissa pöydissä. Toki voit aina vaihtaa nl-peleihin jos fixed alkaa kyllästyttämään.
- AAAKK
isot limiitit on kirjoitti:
En nyt tarkkaan tiedä mikä on hyvä buyini määrä fixed pöytiin. Joka tapauksessa iso varianssi johtuu pelkästään tuosta että pelaat liian isoissa pöydissä. Toki voit aina vaihtaa nl-peleihin jos fixed alkaa kyllästyttämään.
"oka tapauksessa iso varianssi johtuu pelkästään tuosta että pelaat liian isoissa pöydissä."
Miten varianssi ja "liian isot pöydät" olisi mitenkään suhteessa toisiinsa? - itsestäänselvyys
AAAKK kirjoitti:
"oka tapauksessa iso varianssi johtuu pelkästään tuosta että pelaat liian isoissa pöydissä."
Miten varianssi ja "liian isot pöydät" olisi mitenkään suhteessa toisiinsa?Niillähän on suora yhteys toisiinsa. Mitä isompi pöytä ja pienempi kassa, niin sitä isompi varianssi. Kait tuon tajuaa jokainen...
- AAAKK
itsestäänselvyys kirjoitti:
Niillähän on suora yhteys toisiinsa. Mitä isompi pöytä ja pienempi kassa, niin sitä isompi varianssi. Kait tuon tajuaa jokainen...
No selitätkös sitten miten pelin koon suhde kassaasi vaikuttaa tuotto-odotuksesi keskihajonnan neliöön?
- AAAKK
AAAKK kirjoitti:
No selitätkös sitten miten pelin koon suhde kassaasi vaikuttaa tuotto-odotuksesi keskihajonnan neliöön?
Tuo menee itseasiassa juurikin päinvastoin. Jos menet viiden taalan kanssa $5/10 fixupöytään, on varianssi lähes olematon.
- ajoin takaa
AAAKK kirjoitti:
Tuo menee itseasiassa juurikin päinvastoin. Jos menet viiden taalan kanssa $5/10 fixupöytään, on varianssi lähes olematon.
"Variance – vaihtelu eli varianssi. Varianssilla mitataan se, miten
käytettävissä olevien rahojen määrä heilahtelee. Varianssi ei mittaa välttämättä sitä,
miten hyvin pelaaja pelaa. Mitä suurempi varianssi on,
sitä suurempia heilahduksia käytettävien rahojen määrässä näkyy."
http://www.pokerstars.com/fi/poker/terms/wordlist/
Kyse oli siis 100$ ottamisesta 5/10 pöytään eli 500/1000 pöytään. Toisin sanoen 1/10 max buyinistä.
No niin. Nyt taidan tajuta tuota logiikkaa, kun piti hieman pähkäillä. Tarkoitatko sitä että bb/voittojen määrä tai vaihtelu on hyvin alhainen kun ollaan isossa limiitissä???
Toisaalta jos kokonaiskassa on 1050$ ja pelataan 1/10 buyineillä isoissa limiiteissä niin eikös silloin isot tappiot / voitot ole hyvin todennäköisiä? Muutama jako niin kaikki rahat ovat voineet mennä? ja samaten voitotkin voivat tulla nopeasti.
Eikös tämä näy sillä tapaa laskuissa että otokset voivat olla hyvin vaihtelevia esim. päivä1: 100$, päivä2: -50$, päivä3: 200$, päivä4: -300$ ja sitä kautta myös varianssi voi olla erittäin isoa jos suhteutetaan tuloksia kokonaiskassaan?
http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Board=begin&Number=7275759&Searchpage=2&Main=7268620&Words= variance limit&topic=&Search=true#Post7275759 - mieltä
ajoin takaa kirjoitti:
"Variance – vaihtelu eli varianssi. Varianssilla mitataan se, miten
käytettävissä olevien rahojen määrä heilahtelee. Varianssi ei mittaa välttämättä sitä,
miten hyvin pelaaja pelaa. Mitä suurempi varianssi on,
sitä suurempia heilahduksia käytettävien rahojen määrässä näkyy."
http://www.pokerstars.com/fi/poker/terms/wordlist/
Kyse oli siis 100$ ottamisesta 5/10 pöytään eli 500/1000 pöytään. Toisin sanoen 1/10 max buyinistä.
No niin. Nyt taidan tajuta tuota logiikkaa, kun piti hieman pähkäillä. Tarkoitatko sitä että bb/voittojen määrä tai vaihtelu on hyvin alhainen kun ollaan isossa limiitissä???
Toisaalta jos kokonaiskassa on 1050$ ja pelataan 1/10 buyineillä isoissa limiiteissä niin eikös silloin isot tappiot / voitot ole hyvin todennäköisiä? Muutama jako niin kaikki rahat ovat voineet mennä? ja samaten voitotkin voivat tulla nopeasti.
Eikös tämä näy sillä tapaa laskuissa että otokset voivat olla hyvin vaihtelevia esim. päivä1: 100$, päivä2: -50$, päivä3: 200$, päivä4: -300$ ja sitä kautta myös varianssi voi olla erittäin isoa jos suhteutetaan tuloksia kokonaiskassaan?
http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Board=begin&Number=7275759&Searchpage=2&Main=7268620&Words= variance limit&topic=&Search=true#Post7275759erittäin hyvä pointti suhteuttaa vaihtelu nimenomaan kokonaispelikassaan eikä pelkästään tuoton odotusarvoon, joka on kuitenkin suht vakio pitkässä juoksussa.
Omat näkemykseni pelikassan koosta:
FIXED LIMIT ÄÄRIPÄITÄ
10-max tiukalla taktiikalla: Noin 200 big blindia
6-max väljällä taktiikalla: Noin 400 big blindia
PRO: 6 kuukauden budjetti elämiseen
NO LIMIT ÄÄRIPÄITÄ
10-max tiukalla taktiikalla: Noin 10 max buy-in:ia (kun max. on 100xbig blind)
6-max väljällä taktiikalla: Noin 30 max buy-in:ia (kun max. on 100xbig blind)
Huomatkaa: No limitin tuoton odotusarvo on niin paljon parempi, että tasolta alaspäin tiputtaminen ei ole niin turhauttavaa kuin fixussa
PRO: 3 kuukauden budjetti elämiseen
6max wannabe - AAAKK
mieltä kirjoitti:
erittäin hyvä pointti suhteuttaa vaihtelu nimenomaan kokonaispelikassaan eikä pelkästään tuoton odotusarvoon, joka on kuitenkin suht vakio pitkässä juoksussa.
Omat näkemykseni pelikassan koosta:
FIXED LIMIT ÄÄRIPÄITÄ
10-max tiukalla taktiikalla: Noin 200 big blindia
6-max väljällä taktiikalla: Noin 400 big blindia
PRO: 6 kuukauden budjetti elämiseen
NO LIMIT ÄÄRIPÄITÄ
10-max tiukalla taktiikalla: Noin 10 max buy-in:ia (kun max. on 100xbig blind)
6-max väljällä taktiikalla: Noin 30 max buy-in:ia (kun max. on 100xbig blind)
Huomatkaa: No limitin tuoton odotusarvo on niin paljon parempi, että tasolta alaspäin tiputtaminen ei ole niin turhauttavaa kuin fixussa
PRO: 3 kuukauden budjetti elämiseen
6max wannabeJos puhutaan pelikassan heilahtelusta, ei kyse ole varianssista. Eri asia. Tietysti liian isoa pelaamalla menee helpommin katki, mutta ei siksi että varianssi olisi mitenkään suurempi, vaan siksi, että kassa ei riitä kattamaan tuon *aivan normaalin* varianssin aiheuttamia heilahduksia.
Ja voisin pistää pääni pantiksi että OP tarkoitti fixediä, ei no-limittiä, joten $5/10 pöytä on $5/10, eikä $500/1000 pöytä. - Näin meillä
AAAKK kirjoitti:
Jos puhutaan pelikassan heilahtelusta, ei kyse ole varianssista. Eri asia. Tietysti liian isoa pelaamalla menee helpommin katki, mutta ei siksi että varianssi olisi mitenkään suurempi, vaan siksi, että kassa ei riitä kattamaan tuon *aivan normaalin* varianssin aiheuttamia heilahduksia.
Ja voisin pistää pääni pantiksi että OP tarkoitti fixediä, ei no-limittiä, joten $5/10 pöytä on $5/10, eikä $500/1000 pöytä.Itse tulkkaan varanssin yksinkertaisesti turhan useiksi miinuspäiviksi. Varianssi pienenee oikeastaan vaan pelaamalla. Eli mitä enemmän on oppinut/opiskellut sitä pienempiä heilahteluita tulee. Siis se pf tiukkuus on yksi asia mutta se tiukkuuskin tahtoo löytyä oppimalla sopivalle tasolle.
Fixuksi tulkkaisin minäkin tuon alkuperäisen. Tonnin kassalla NL100 ok (vähän pienehkö) fixsussa uskoisin 3/5 olevan ok. 5/10 tuntuu liian isolta. Riippuu toki siitäkin montaako pöytää pelaat.
Käytätkö Trackeriä ? sieltä pääset esim hyvin katsomaan jos joku tietty positio vuotaa. Itsellä oli kesempänä selkeä aika pahakin vuoto SB paikalla. En ollut sitä tajunnut mutta pelasin liikaa roskalla siitä sisään. Kymmenissä tuhansissa käsissä vuoto vei tuotosta yllättävän paljon pois. Sieltä myös näet jos joku käsiyhdistelmä ei tunnu pärjäävän vaikka luulet sillä tekeväsi voittoa. - samaa mieltä:)
AAAKK kirjoitti:
Jos puhutaan pelikassan heilahtelusta, ei kyse ole varianssista. Eri asia. Tietysti liian isoa pelaamalla menee helpommin katki, mutta ei siksi että varianssi olisi mitenkään suurempi, vaan siksi, että kassa ei riitä kattamaan tuon *aivan normaalin* varianssin aiheuttamia heilahduksia.
Ja voisin pistää pääni pantiksi että OP tarkoitti fixediä, ei no-limittiä, joten $5/10 pöytä on $5/10, eikä $500/1000 pöytä."Jos puhutaan pelikassan heilahtelusta, ei kyse ole varianssista. Eri asia."
Näinhän se on - siis varianssin käsitten osalta.Ajatus on kuitenkin mielestäni sanahelinää paljon tärkeämpää! Kommentissa oli mielestäni erittäin hyvä, täsmentävä näkökulma ja halusin liputtaa kreditit kirjoittajalle.
6-max wannabe - :_:_:_:_:_:_:_:_:
2/4 tasolle 8 tonnia ? Sallikaa mun nauraa. Jos mulla olisi 8 tonnia niin pelaisin vähintään 50/100 pelejä.
Hyvin on riittäny kakkosneloseen alta tonnin rolli. Tonnin yli menevät otan oitis kotio. - AAAKK
:_:_:_:_:_:_:_:_: kirjoitti:
2/4 tasolle 8 tonnia ? Sallikaa mun nauraa. Jos mulla olisi 8 tonnia niin pelaisin vähintään 50/100 pelejä.
Hyvin on riittäny kakkosneloseen alta tonnin rolli. Tonnin yli menevät otan oitis kotio.Tuolla jengi puhui NL:stä eikä fixedistä. Siksi siis nuo levottomalta kuullostavat kassavaatimukset.
- sama ku äsken
AAAKK kirjoitti:
Tuolla jengi puhui NL:stä eikä fixedistä. Siksi siis nuo levottomalta kuullostavat kassavaatimukset.
NL:stä tietty. Fixediin riittäisi jo tuolla tasolla pelkkä 1 buyin. Fixedissä ei voi mennä poikki kuin täydellisessä tiltissä, ja vaaditaan jo suunnatonta sitkeyttä että jaksaa hölmöillä niin kauan.
- luulisin
olen nyt pari-kolme sessiota pelannut 3/6 FL (6 henk.) pöydässä vieden sinne 100 dollaria kerrallaan. olen tiukentanut hieman prefloppi-peliä. etuna tuossa 3/6 pöydässä on se, että small blindin kortit saa käteen samalla 1 dollarilla kuin 2/4 tasolla. kieltämättä helpompi foldata roskat tai pitäisikö sanoa spekulatiiviset kädet, kun joutuisi pahimmillaan 5 dollaria laittamaan, jos iso blindi sattuu korottamaan. varianssi on pienentynyt ja rolli on nyt $1244. tuossa tasolla täytyy aika pitkään hinkata, että saa kerättyä jonkunlaisen rollin tuonne 5/10 pöytiin. partylla ei ole 4/8 pöytiä, joten se joudutaan jättämään väliin. jossakin muualla lienee näitäkin. miltä kuulostaa tuollainen 3 tonttua ennen siirtymisyritystä? vai pitäisikö varalta kerätä sinne 4-5 tonttuun, jos sattuu menemään pieleen ja pöydät tuntuvat vielä liian vaikeilta?
- "ratkaisuun"
niin ja niitä hanuriveikkoja on edelleen, mutta ei ihan siinä määrin. tippuvat aika lailla tuolla turnissa ($6) pois, jos pääsee korottamaan. monet kuitenkin katsovat vielä turnin ja onhan siitä ohivetojakin pari tullut noissa sessioissa. pelaan kohtalaisen pitkiä sessioita, joten älkää ihmetelkö noita suuria tuottoja "lyhyessä" ajassa. yksi sessio saattaa minulla olla 4-5 tuntia. minkä pituisia sessioita te muuten pelaatte?
- Maestro.j
"ratkaisuun" kirjoitti:
niin ja niitä hanuriveikkoja on edelleen, mutta ei ihan siinä määrin. tippuvat aika lailla tuolla turnissa ($6) pois, jos pääsee korottamaan. monet kuitenkin katsovat vielä turnin ja onhan siitä ohivetojakin pari tullut noissa sessioissa. pelaan kohtalaisen pitkiä sessioita, joten älkää ihmetelkö noita suuria tuottoja "lyhyessä" ajassa. yksi sessio saattaa minulla olla 4-5 tuntia. minkä pituisia sessioita te muuten pelaatte?
tasolla kun pelaa, niin kannattaisi kyllä ehdottomasti hankkia rakebacksopimus. Aika merkittävät palautukset kuitenkin saisit jos vähänkään pelaat..
- Näin meillä
Siirtyminen ylöspäin kannattaa aloittaa shotteina eli käyt kokeilemassa varaudut siihen että voi tulla turpiin ja palaat sille edelliselle tasolle. Suora nousu seuraavalle portaalle voi toki onnistua mutta tuolla tavalla ainakin itse tulee toimittua. Eli voi koettaa seuraavaa porrasta johon rolli ei ole riittävä mutta ensin vain käydä välillä kokeilemassa miltä peli tuntuu.
Isoin ongelma tasojen nousussa on varmaankin lähinnä se että korotukset rupeavat alitajuisesti pelottamaan. Jos rolli on kunnossa tasolle niin korotukset eivät pelota sinua pois korteilla joilla normaalisti menisit loppuun.
Käänteisesti taas liian pienellä tasolla pelatessa korotukset tuntuvat lällyiltä ja tulee katsottua liian pitkälle.
Toki pelaajat vaikenevat kokoajan mutta iso asia lienee myös tuo henkinen puoli. - :;:;:;:;:;:;:;:;
Jos siis pelaat fixediä, niin 1 osto riittää. Sillä ei voi mennä poikki, ellei ole poikkeuksellisen sitkeä hölmöilijä. Minä pelaan 3/6 nl limittiä tonni tilillä. Otan siis pois aina kun menee yli.
En tiedä mistä väki repii noita ylenpalttisia rollivaatimuksia. Jos mulla olis 5 tonttua tilillä, pelaisin jo 10/20 pelejä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)745238Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu172386- 261907
- 441598
- 121571
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51368- 91277
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa41216"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla81202- 141173