Voiko tältä palstalta vetää jonkinlaista yhteenvetoa siitä mitä feminismi on nykymaailmassa? Miesvihaaja haluaa puhkoa miehiltä silmät, toinen haluaa viedä kivekset ja kolmas haluaa silpoa muuten vain miehen sukupuolielimiä. Toisaaltaan eivätpä nuo miestenkään kirjoitukset ole mitään älykkyyden ylisuorituksia.
Sääli.. Sinänsä mielenkiintoinen aihe palsta on tuhoutunut teinipoikien ja teinityttöjen leikkikentässä, jossa yritetään olla hauskoja ja mukaloukkaavia toista sukupuolta kohtaan. Tasa-arvokeskustelua käydään alapään seudulla ja mielipiteet puolin ja toisin vetävät veroja pissa kakka huumorille.
Palstalla asiakeskuteluissakaan ei toisaaltaan saa kritisoida millään tavalla feministisiä ajatuksia. Palstalla asiallisesti kirjoittavat naiset tuntuvat pitävän feminististä tasa-arvo ajattelua ainoana totuutena. Sitä kritisoiva on sovinisti tai vähä-älyinen, todennäköisesti molempia. Tämä hieman ihmetyttää. Tasa-arvo ei ole yksiselitteinen asia. Yhteiskunnallista tasa-arvoa on monenlaista. Tasa-arvo voi olla materiaalista tai henkistä. Se voi olla molempia. Materiaalinen tasa-arvo ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita yhtä montaa euroa tai yhtä hienoja autoja. Henkinen tasa-arvo tarkoittaa ehkä pääsääntöisesti ihmisarvoa. Jokainen ihminen on samanarvoinen. Ihmisarvo on taas monivivahteinen asia. Länsimainen ihmisarvo on enemmän materialistinen kuin esimerkiksi idemmässä, kuten Japani ja Kiina. Tosin näissä maissa, varsinkin Kiinassa, tuo ihmisarvo ei toteudu vaikka sitä tarkastelisi missä valossa.
Länsimaissa on totuttu mittaan ihmisen merkitystä ja arvoa rahassa ja statuksessa. Länsimainen ihminen ei ole saavuttanut ihmisarvoa omissa silmissään ennen kuin hän on saavuttanut sen muiden silmissä. Muiden silmissä ihmisarvo saavutetaan pienellä rasvaprosentilla ja isolla veroprosentilla.
Onneksi tällä palstalla ei onneksi ole enää mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismi ei ole sukupuolten välistä sotaa. Yksi feministi ei oikeasti edusta koko feminismiä. Yksi mies ei edusta kaikkia miehiä. Ja tärkeintä, oikea feminismi kestää kritiikkiä ja arvostelua. Feministi, naturisti, kommunisti tai kuka tahansa jonkin elämänkatsomuksen kannattaja osaa ottaa kritiikkiä omaa elämänkatsomustaan kohtaan. Hän osaa muokata omaa näkemystään saadessaan uutta tietoa. Hän ei pidä omaa näkemystään ainoana oikeana. Hän uskoo asiaansa, mutta tietää että kolikossa on aina kaksi puolta.... Mutta kuten sanottua. Tämä palsta on mennyt pelleilyksi ja otsikon voisi vaihtaa: murrosikäisen raivoa ja sukupuolista kateutta (sukupuolesta riippumatta).
Sääli.. Sinänsä mielenkiintoinen aihe palsta on tuhoutunut teinipoikien ja teinityttöjen leikkikentässä, jossa yritetään olla hauskoja ja mukaloukkaavia toista sukupuolta kohtaan. Tasa-arvokeskustelua käydään alapään seudulla ja mielipiteet puolin ja toisin vetävät veroja pissa kakka huumorille.
Palstalla asiakeskuteluissakaan ei toisaaltaan saa kritisoida millään tavalla feministisiä ajatuksia. Palstalla asiallisesti kirjoittavat naiset tuntuvat pitävän feminististä tasa-arvo ajattelua ainoana totuutena. Sitä kritisoiva on sovinisti tai vähä-älyinen, todennäköisesti molempia. Tämä hieman ihmetyttää. Tasa-arvo ei ole yksiselitteinen asia. Yhteiskunnallista tasa-arvoa on monenlaista. Tasa-arvo voi olla materiaalista tai henkistä. Se voi olla molempia. Materiaalinen tasa-arvo ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita yhtä montaa euroa tai yhtä hienoja autoja. Henkinen tasa-arvo tarkoittaa ehkä pääsääntöisesti ihmisarvoa. Jokainen ihminen on samanarvoinen. Ihmisarvo on taas monivivahteinen asia. Länsimainen ihmisarvo on enemmän materialistinen kuin esimerkiksi idemmässä, kuten Japani ja Kiina. Tosin näissä maissa, varsinkin Kiinassa, tuo ihmisarvo ei toteudu vaikka sitä tarkastelisi missä valossa.
Länsimaissa on totuttu mittaan ihmisen merkitystä ja arvoa rahassa ja statuksessa. Länsimainen ihminen ei ole saavuttanut ihmisarvoa omissa silmissään ennen kuin hän on saavuttanut sen muiden silmissä. Muiden silmissä ihmisarvo saavutetaan pienellä rasvaprosentilla ja isolla veroprosentilla.
Onneksi tällä palstalla ei onneksi ole enää mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismi ei ole sukupuolten välistä sotaa. Yksi feministi ei oikeasti edusta koko feminismiä. Yksi mies ei edusta kaikkia miehiä. Ja tärkeintä, oikea feminismi kestää kritiikkiä ja arvostelua. Feministi, naturisti, kommunisti tai kuka tahansa jonkin elämänkatsomuksen kannattaja osaa ottaa kritiikkiä omaa elämänkatsomustaan kohtaan. Hän osaa muokata omaa näkemystään saadessaan uutta tietoa. Hän ei pidä omaa näkemystään ainoana oikeana. Hän uskoo asiaansa, mutta tietää että kolikossa on aina kaksi puolta.... Mutta kuten sanottua. Tämä palsta on mennyt pelleilyksi ja otsikon voisi vaihtaa: murrosikäisen raivoa ja sukupuolista kateutta (sukupuolesta riippumatta).
Vastaukset 15
Vanhimmat
Johan sensuuri iski tällekkin palstalle. Toisaalta se on vähän ikävää, sillä nyt ei tiedä mitä viestejä poistetaan, mutta toisaalta hyvä asia, koska nuo silpomisjutut ovat kyllä aivan sairaita.
Kun vain sensuroija pitää nyt huolen siitä, että kaikkia näkemyksiä käsitellään tasapuolisesti.
Tämä oli kai noiden kahden tädin "ansiota", jotka valittivat kehitysideat palstalla.
Tietenkin on vahinko, että sananvapaus nyt kärsii. Parasta olisi ollut, että palstalaiset olisivat itse kyenneet kontroloimaan keskustelua.
miesten ja naisten keskusteluissa pääsääntöisesti on, että naiset ovat tosissaan ja miehet provoilevat ja kirjoittelevat pääsääntöisesti omituisia juttuja vain huvinvuoksi nähdäkseen miten nämä tosikko-feministin reakoivat! ;)
Täytyi oikein käydä katsomassa, että onko joku oikeasti mennyt kehitysideat palstalle ruikuttamaan, kun feministit eivät enää saakkaan piikitellä miehiä ilman vastarintaa!?
Hohhoijaa... aika säälittävää! ;) ...ne naiset ... ne naiset
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000004&conference=1500000000000074&posting=22000000000586601
"miehet provoilevat ja kirjoittelevat pääsääntöisesti omituisia juttuja vain huvinvuoksi nähdäkseen miten nämä tosikko-feministin reakoivat! ;)"
Voidaanko tästä vetää johtopäätös, että pääsääntöisesti miehet eivät ole kiinnostuneet feminismistä eivätkä niiltä osin tasa-arvosta, jota feminismi ajaa vaan leikittelevät ja pelleilevät asialla? Tuollainen ajattelu on jotenkin omituista. Yleensä ihmiset pelleilevät sellaisten asioiden kustannuksella, joista eivät mitään tiedä. Tällä palstalla kieltämättä on omituisia käsityksiä feminismistä puolin jos toisin. Miehet pitävät sitä akkavallan työvälineenä ja naiset autuaaksi tekevänä totuutena.
Jos ei mitään järkevää sanottavaa löydy niin kannattaako edes vaivautua? Hieman kummastuttaa ihmiset, jotka ilmeisesti tyhmyyttään ja tietämättömyyttään osallistuvat keskusteluihin joista heillä ei mitä ilmeisemmin ole tuon taivaallista käsitystä.
Tuosta linkistäsi sen verran, että vaikka sananvapaus on hieno asia ja ennalta ehkäisevää sensuuria ei harrasteta niin onko juolahtanut mieleen, että sananvapauden mukana tulee tietty vastuu? Lisäksi erilaiset solvaukset sekä ympärileikkausten kannattaminen tuskin menee enää piikittelystä. Leikkimielisessä piikittelyssä ei yleensä käytetä sanoja silpominen, huora, lutka, kusipää jne..
Mene ja tiedä sitten tuosta säälittävyydestä... Kannattaa sinunkin ottaa selvää feminismistä. Tässä linkki, josta voit lukea jotain sosialistisesta feminismistä:
http://cc.joensuu.fi/~jnsoa/cehrlich.htm
..kehitysideapalstalle ja pyytäkää että keskusteluja ei kontrolloitaisi, te jotka ette pidä keskustelujen valvonnasta. Jos se on parempi ehdotus kuin ehdotus että keskusteluja valvottaisiin, niin ehkä te voitatte ;)!
kyllä mikä on feministi ilman linkkejäsikin...
Kirjoituksestasi "Hieman kummastuttaa ihmiset, jotka ilmeisesti tyhmyyttään ja tietämättömyyttään osallistuvat keskusteluihin joista heillä ei mitä ilmeisemmin ole tuon taivaallista käsitystä." heräsi seuraavanlainen kysymys, että no miksi sellainen ihminen mihinkään keskusteluun osallistuisi, jos hän asiasta kaiken jo tietäisi?
Eiköhän suurin osa keskustelijoista keskustele näillä palstoilla juuri sen vuoksi, että tiedot lisääntyisivät keskustelijaa kiinnostavasta aiheesta?
Provosoijistakaan ei ole mielestäni haittaa, vaan päinvastoin he avaavat mielenkiintoisia keskusteluja.
Olen saanut sinusta seuraaja(mies) aika säälittävän kuvan, taidat olla uskovainen keski-ikäinen lihava äijän planttu, joka yrittää leikkiä viisaampaa, kuin mitä todellisuudessa on!?
Jos sinun tärkeilijä minääsi kovasti ottaa kirjoitukset, joissa käytetään ns. rumia sanoja, niin jätä yksinkertaisesti ne lukematta ja syvenny psalmien ulkoa opetteluun paremmin, niin aikasi kuluu rattoisammin...
seurata tätä palstaa, sillä juuri naisen miehensilppomis viesti on näköjään poistettu palstalta.
"Eiköhän suurin osa keskustelijoista keskustele näillä palstoilla juuri sen vuoksi, että tiedot lisääntyisivät keskustelijaa kiinnostavasta aiheesta?"
En väittänytkään, että pitäisi tietää kaikki. Feminismi on ismi, kuten naturalismi, objektivismi, subjektivismi jne. Feminismistä ei ole olemassa yhtä totuutta tai tyhjentävää merkitystä. Laajasti kuvaten voidaan puhua naisasialiikkestä. Feminismissä kuitenkin liikutaan alueella, joissa eri feministeillä on näkemyksiä, jotka ovat lähes toistensa vastakohtia (vrt. mies ja nainen ovat samanlaisia; mies ja nainen ovat erilaisia). Mutta minkä takia osallistua keskusteluun, jos jo valmiiksi on tuominnut koko aiheen. Jos näkemys on, että feminismi on akkavaltaa ja miesten alistamista niin tarvitseeko sitä omaa näkemystä loputtomiin jankuttaa. Mikäli ei ole kiinnostunut siitä mitä muuta kirjoittavat vaan haluaa tuomita kirjoittajan jo hänen aatteensa vuoksi niin miksi vaivautua? Sanan vapaus toki suo tämänkin mahdollisuuden.
"miesten ja naisten keskusteluissa pääsääntöisesti on, että naiset ovat tosissaan ja miehet provoilevat ja kirjoittelevat pääsääntöisesti omituisia juttuja vain huvinvuoksi nähdäkseen miten nämä tosikko-feministin reakoivat! ;)"
Koskeeko tämä mielestäsi yleisesti ottaen miesten ja naisten keskusteluita vai vain tätä palstaa? Sinunkin kirjoituksista paistaa jotenkin läpi ajatus, jonka mukaan elämänkatsomus on jotenkin kiinni siitä omistaako henkilö munat vai munasarjat.
"Jos sinun tärkeilijä minääsi kovasti ottaa kirjoitukset, joissa käytetään ns. rumia sanoja, niin jätä yksinkertaisesti ne lukematta ja syvenny psalmien ulkoa opetteluun paremmin, niin aikasi kuluu rattoisammin... "
Ei minua ns.rumat sanat häiritse. Niiden jatkuva käyttäminen tietenkin kertoo käyttäjästään jo jotain. Minkälaista keskustelua on sellainen, jossa asiaa tärkeämmäksi nousee solvaaminen sekä loputon alapääsanojen heitto.
Viimeisen kappaleen perusteella sinun keskusteluun kuuluu kiroilu ja herjaaminen. Mikäli joku ei halua keskustelussa käyttää alapään sanoja eikä vittuilla toisille niin hän on hihhuli. Ja mitä ilmeisemmin et arvosta kovin korkealle ihmisiä, jotka lukevat raamattua.
Sukupuolesta riippumatta tuntuu siltä, että palstan aihe ei sinänsä kiinnosta kirjoittajia vaan mahdollisuus päästä purkamaan omia patoutumia muita solvaamalla sekä älyttömyyksiä kirjoittamalla... Vai mitä mieltä olet seuraavista?
Perttu: rumat naiset metsään
Jätteenmäki: miehen parta ja viikset
Erkki: klitorikset täytyy poistaa
Ks. kirjoituksista selvästi huokuaa kiinnostus feminismiä kohtaan.
Jos palsta on feminismi palsta niin täältä saa kaikin mokomin poistaa viestit, jotka eivät käsittele ks. aihetta. Kyse ei silloin ole mielestäni sensuurista. Aiheettomien ja asiattomien viestien poistaminen pitää palstaa paremmin aiheensa ympärillä eikä mopo karkaa niin helposti käsistä...
Mutta ollos hyvä, sinä voit heitellä alapään juttuja ja jatkaa solvaus linjalla. Suomi on vapaa maa.
Valitettavasti en juurikaan jaksa näitä silpomis ja tissitussupenis juttuja lueskella. Harmillista, aikoinaan suhteellisen mielenkiintoinen palsta on mennyt aika toivottomaksi teinien temmellyskentäksi. Eikä tämä ole mitenkään sukupuolisidonnaista. Ylilyöntejä tuntuu tulevan puolin ja toisin. Sikäli kun nimimerkeistä voi oikeasti päätellä mitään. Voihan olla, että miehen nimellä esiintyy naisia ja naisten nimellä miehiä.
Joo, esim Erkki ja Perttu vaikuttavat naisilta.
juuri on kirjoitteluni tarkoitus, on mukava lueskella mitä ihmiset vastaavat! :)
Sinullekkin kirjoitin sinua ärsyttämään tarkoitetun viestin ja odotin mielenkiinnolla mitähän mahdat vastata! ;)
Itselläni ei ole mitään ketään vastaan, uskoi immeinen vaikka keppihevoseen tai olkoon feministi tms.
Hmm... elämänkatsomukseeni kyllä kuuluu jollakin tavalla erottelu omistaako munasarjat vai ei, sillä naista ihanempaa otusta ei olekkaan, kunhan se vain ei jäkätä ja haasta riitaa olemattomista asioista. Nainen tarjoaa mukavan kodin ja ihanan nautinnnon. Munasarjattomat taas ovat minulle käytännössä kilpailijoita, tosin kaikista munasarjattomista ei ole kilpailijoiksi eikä niistä pidä piitata millään tasolla.
En muuten asiasta seittemänteen kiroile kirjoituksissani, mutta alapäänsanoja kyllä käytän, kuten sinäkin näytät tekevän.
Olen kanssasi samaa mieltä Perttu, Erkki ja jäätteenmäki nimimerkeillä kirjoittaneiden viesteistä! ;)
Älyttömyyksiä kirjoitan ja tulen jatkossakin kirjoittamaan, mutta millä nimimerkillä?! ;D
Me kaikki näemme toiset omalla tavalla. Toinen näkee naisessa äidin, toinen vaimon ja kolmas piian ja muut mitä näkevät. Meillä kaikilla on myös harrastuksemme.
Kyllä sinullakin olisi aika rajoitteista, jos et saisi purkaa vihaasi muilla nickeillä tai kirjoittaa kannustavia viestejä alustuksiisi. Ettet nyt vain ampuisi itseäsi jalkaan?
Parenmmin ei valtakunnan tilaa voi kuvailla! Osuit naulankantaan, en edes itse pysty parempaan:)
Feminismi on vähän kuin terrorismi. Terroristit käyttävät uskontoa lyömäaseenaan. Feministi käyttää tasoa-arvoa lyömäasenaan. Terroristi on usein psykopaatti kun taas feministi on neuroottinen riidanhaastaja. Kummankaan kanssa ei voi neuvotella. Feministin itsetunto ei kestä lainkaan kritiikkiä. Kaikki asialliset kirjoitukset, jossa on vähänkään negatiivista feminismistä, kielletään jyrkästi ja leimataan sovinistiseksi. Ei ole mitään väliä onko kirjoitus totta vai ei. Kuinka usein feministi on myöntänyt olleensa väärässä? Ei koskaan. Molemmat nakertaa yhteiskunnan rakenteita. Terrorismin saa voimansa vihasta, joka projisoidaan vihollisiin. Feminismi saa voimansa kateudesta. Esim. feministien ruikutus naisjohtajien vähäisyydestä. Tälläkin palstalla esiintyy poroporvareja, jotka vannovat kapitalismin nimeen, mutta kuitenkin kannattavat naiskiintiöitä, jotka ovat kuin suoraan kommunismin oppikirjasta. Se todistaa, että todellisuudessa kyseessä on kateellinen mieli, jonka pyrkimyksenä on ajaa naisen etuja ja samalla syrjiä miehiä kaikilla rintamilla. Luulisi feministien olevan tyyväinen miesjohtajien omilla toimillaan saavutetusta kansainvälisestä menestyksestä yritysmaailmassa, josta kaikki hyötyvät. Mutta eihän kateellinen mieli pysty tuntemaan kiitollisuutta. Ilman miesjohtoisten yritysten panosta tälle maalle, moni feministi olisi nyt siivooja tai kaupan kassalla töissä.
Eikös se riistäjä ja orjapiiskuri käytä juuri kateutta lyömäaseena ja perusteluna sille, ettei tahdokaan oikeudenmukaista maailmaa, koska hän menettäisi siinä omia etujaan.
Mies toimii juuri tällaisena orjapiiskurina ja riistäjänä naisten suhteen.
Ei se kateutta ole feminismi vaan oikeutettua tasa-arvon vaatimista naisille.