Useat perustelevat kolminaisuusoppia mm. sillä että raamatussa Jeesus sanoo suunnilleen (ulkomuistia käytän) näin: "Se, joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan Häneen joka on minut lähettänyt" ja "Joka on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän"... enkä ihmettele, sillä kuulostaahan tuo siltä että ovat sama henkilö. Mutta mitäs jos minä sanon että jokainen joka pilkkaa taideteosta, pilkkaa sen tekijää? Sen jokainen ymmärtää, ja jos sen tajuaa, miksei myös Jeesuksen puheita? Minä en tiedä onko kolminaisuusoppi oikein, mutta ei sitä kannata ainakaan em. tavalla perustella. Eikä sillä että se on kirkon oppi, eikä Jumalan kolminaisuutta mainita raamatussa laisinkaan... ehkä siksi ettei se ole totta? Sen sijaan siellä lukee selvästi "te uskotte että Jumala on yksi, ja oikein teette"... Jeesuskin sanoi: "Isä, sinä yksin olet Jumala" mutta kuka jos kerran ovat sama henkilö? Ja kenelle puhui? Raamattua lukemalla selviää että on vain yksi Jumala, mutta miksi siellä silti sanotaan Jeesusta Jumalaksi? Ehkä se selviää näistä kohdista jotka ulkomuistista poimin tähän: "Isä asuu minussa.... Isä tekee teot jotka ovat Hänen... ei Poika voi mitään yksinänsä tehdä, vaan sitä mitä Isä tekee sitä Poikakin tekee..." Kun Jumala kerran "asui" Jeesuksessa (ei siis sielu vaan Henki) teki Poika aina sitä mitä Isä halusi ja samaa mitä Isäkin teki... muistatteko Mooseksen? Teki ihmetekoja, jotka Jumala teki Mooseksen kautta/ Mooseksessa. Sama kuvio... Jumala tekee tekoja jonkun kautta, laittamalla Pyhän Henkensä johonkin ihmiseen ja samaan aikaan Hänen sielunsa (eli Jumala itse) on jossain muualla, siten Hän "asuu" Pojassaan ja tekee Hänessä kaikki tekonsa, ja siten Poika tekee aina samaa kuin Isäkin. Siksi Jeesus sanoi: "Minun tekoni eivät ole minun tekojani, vaan Isä tekee teot jotka ovat Hänen". Jumala ja Jeesus ovat siis eri henkilöitä, mutta kuten Jeesuskin kertoi, ovat "yhtä". Ja koska Pyhä Henki "asuu" Jeesuksessa, ei heitä voi erottaa ja pitää "eri leirin miehinä"... ovat siis yhtä, olematta kuitenkaan yksi ja sama. "Olkaa tekin yhtä, niinkuin me olemme yhtä" sanoi Jeesus... ja koska noin kehoitti, on siis mahdollista että me ihmiset voimme olla yhtä, samoin kuin Isä ja Poika ovat. Ja se taas ei ole mahd. jos pitää olla sama henkilö, mutta on mahd. jos ja kun Jeesus tarkoitti sitä että Pyhä Henki yhdistää, jolloin kaikki uskovat ovat yhtä sekä keskenään, että Jumalan ja Jeesuksen kanssa. Eli on siis olemassa Jumala ja Hänen Pyhä Henkensä, sekä Jeesus. Ja koska Isä antoi Pojalleen Henkensä, on sama Henki myös Kristuksen Henki, koska Hänelläkin se on... Jumala on antanut kaiken Pojalleen, myös Henkensä, siksi Jeesus sanoi että "Isä ottaa minun omastani ja antaa teille"... Jeesus itsekin selitti asian, selitti sen miksi sanoi "Isä ottaa minun omastani" ja sanoi tarkoittaneensa juuri tätä mistä kirjoitan. En tunnusta kolminaisuusoppia, mutten hirveästi ole sitä vastaankaan (varmuuden vuoksi)... mutta totuushan on, ettei raamatussa mainita koko asiaa laisinkaan ja totta on sekin, että koko oppi on kirkon oppi, keksitty tietääkseni joskus 300 -luvulla jossain kirkolliskokouksessa. Kolminaisuuteen uskovien perustelut ovat yleensä sellaisia, että heti huomaa heidän/ teidän tulkinneen liian pintapuolisesti ja kirjaimellisest raamattua, ja siitähän se usko kolminaisuuteen tuleekin. Esimerkki: Jeesus sanoi "Joka on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän"... se voidaan tulkita joko "pinnallisesti ja kirjaimellisesti" jolloin helposti uskoo kolminaisuuteen koska ajattelee sen tarkoittavan että he ovat sama henkilö... tai... syvällisemmin ja vertauskuvallisemmin, jolloin sen tulkitsee niin että Jeesus ei tarkoittanut olevansa Isä, vaan Isänsä kuva ja että Isä asui Hänessä. Joka näki Pojan tekevän jotain, näki todellisuudessa Isän, koska Isä asui Pojassaan ja teot jotka Pojan nähtiin tekevän. Jeesus sanoi "Ettekä te vieläkään tunne minua?"... lukekaas tarkkaan. Siinä ei sanota "tunnista" vaan "tunne"! Eli, jälleen se "vertauskuvallisempi ja syvällisempi" vaihtoehto on oikea. Ehkä siksi sanotaan ettei raamattua lukiessa saisi järkeistää asioita, eli ei tulkita kaikkea liian kirjaimellisesti vaan yrittää ymmärtää syvällisemmin, ja ottaa huomioon että raamatussa puhutaan lähes aina vertauskuvallisesti. "Meri" ei tarkoita merta, vaan on vertauskuva jollekin... jos senkin tulkitsee kirjaimellisesti, luulee siinä puhuttavan merestä, eikä huomaa ehkä koskaan että siinä puhutaankin jostain ihan muusta... esim. suuresta kansanjoukosta joka pauhuaa kuin meri tms. Miettikääpä sitä. Ihan sama vaikkei tässä jutussa ole jonkun mielestä järkeä, ei tarvitsekaan olla, kirjoitin vain mitä mieltä olen ja miten asioita katson yms. Jos joku joskus perustelee kolminaisuusopin tarpeeksi viisaasti, saatan jopa uskoakin, mutta enpä usko...
Kolminaisuusopista
Jees usko
1195
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 1
Vanhimmat
ihmetelty ennekin näillä sivuilla samaa asiaa,kun Jeesus ei koskaan korota itseään jumalaksi ja kehoittaa rukoilemaan isää,sanoo myöskin raamatussa olevansa isäänsä alempi ym... Nämä opithan on perintöä katoliselta kirkolta ja opit laitettiin käytänöön 300 jkr.Nikean kokouksissa joissa oli sen ajan oppineita.Tosin jo silloin jotkut seurakunnat olivat asiasta erimieltä.Uskon Jeesukseen jumalan poikana ja uhrattuna meidän syntiemme tähden,mutta uskon myös sen takia siihen, mitä Jeesus itse asiasta sanoi, en oppeja tai kokouksia.