http://www.lapua.fi/urkufestivaali/
Lapuan Tuomikirkkossa on festivaali jossa halvimmat liput on 15 euroo ja kalleimmat 25, kun kuitenkin on Lapualaisia,jotka ei ymmärrä vielä euroista, niin pyöristettyinä markoiksi ne on 90 ja 150 markkaa. kirkolla on rahaa ja mettää, niin että ranteet paukkuu ja sitten ne on alkanut kaupalliseen toimintaan, ihan kuten Keskinen vauhtiajoillaan.
Keskiselle kaikki kunnia ja bisneksenteko suotakoot, mutta kuuluuko kirkolle festareiden pitäminen?
Ja nimeä vaihtamalla ongelma ei poistu. Mikäli tehtäisiin sellainen uskalias asia ja sotkettaisiin, vaikka kristinusko ja kirkko keskenään, niin raamatussa Jeesus kieltää kirkon bisneksentekopaikkana. Onko niin, että lapualla, kaikesta körttiläisyydestä huolimatta, annetaan moraalisääntöjä Jeesukselle , vai pitäisikö Jeesuksen antaa kirkolle moraalisääntöjä?
Ja sitten mua pidetään Lapualla narsistisena, vaikka teillä uskotaan olevan suurempia kuin Jeesus kristus, Jumalan poika. Ja saa vetää oikeuteen, jos joku vetää herneen tästä nenäänsä:D
Lapuan Tuomikirkkossa on festivaali jossa halvimmat liput on 15 euroo ja kalleimmat 25, kun kuitenkin on Lapualaisia,jotka ei ymmärrä vielä euroista, niin pyöristettyinä markoiksi ne on 90 ja 150 markkaa. kirkolla on rahaa ja mettää, niin että ranteet paukkuu ja sitten ne on alkanut kaupalliseen toimintaan, ihan kuten Keskinen vauhtiajoillaan.
Keskiselle kaikki kunnia ja bisneksenteko suotakoot, mutta kuuluuko kirkolle festareiden pitäminen?
Ja nimeä vaihtamalla ongelma ei poistu. Mikäli tehtäisiin sellainen uskalias asia ja sotkettaisiin, vaikka kristinusko ja kirkko keskenään, niin raamatussa Jeesus kieltää kirkon bisneksentekopaikkana. Onko niin, että lapualla, kaikesta körttiläisyydestä huolimatta, annetaan moraalisääntöjä Jeesukselle , vai pitäisikö Jeesuksen antaa kirkolle moraalisääntöjä?
Ja sitten mua pidetään Lapualla narsistisena, vaikka teillä uskotaan olevan suurempia kuin Jeesus kristus, Jumalan poika. Ja saa vetää oikeuteen, jos joku vetää herneen tästä nenäänsä:D
Vastaukset 49
Vanhimmat
Jeesusta ei saa todistajaksi, ja seurakunnilla on
on itsehallintonsa puitteissa oikeus antaa lupa.
ja vaikka se onkin toisen käden tietoa, niin siihen kirkko kuitenkin perustaa oppinsa.
On se kirkko pahempaankin syyllistynyt juostessaan ns. isänmaan asialla keinoja kaihtamatta.
heti pois temppelistäni! En ole antanut lupaa soitoille. Minä olen kaikkivaltias, enkä suvaitse tällaista menoa. Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot sillä minä olen laki, minä olen viisus. Minä, Minä ja Minä, pyhä kolmiyhteys, hallelujaa!
hiljaa.
Mahtavaa kun kirkossa on tapahtumia ja jos ne nyt vähän maksaa niin ei kai se haittaa. Tuskin Jeesus nyt pahaksi pistää jos hieman urkuja soitellaan.
"Jeesus meni temppeliin ja ajoi kaikki myyjät ja ostajat sieltä ulos. Hän kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysenmyyjien jakkarat ja sanoi heille: "On kirjoitettu: 'Minun huoneeni on oleva rukouksen huone.' Mutta te teette siitä rosvojen luolan."(matteus 21:12-13)
Voiko asiaa enää selvemmin sanoa:D
Piatarikin oli kova kalamies, joten voisi kait silakkamarkkinatkin sielä joku viikonloppu pitää.
Kukas niistä opetuslapsista olikaan kova urkuri?
Tosi saatanallista poimia sana sieltä toinen täältä.
Kun luet raamattua niin älä ota ihan kirjaimellisesti ,saattaa nuppi seota ellei ole jo.
Jeesus on vähään suurempien ympyröiden tyyppi, ei se hermostu jos kirkossa urkuja soitetaan, tulee käymään sellaasetkin jotka ei muuten käy.
et sattumoisin ole kuullu pätkää joh 3:16 sitä ne hokee kuin tiibetiläiset munkit mantraansa. Jeesus sanoi ettei Herra,Herra hokemalla pääse taivaaseen vaan noudattamalla Hänen isänsä antamia lakeja ja tahtoa. Tuo on kummaa kun hihhulit saa lainata pätkiä raamatusta ja sitten kun muut lainaa enemmän kuin yhden jakeen, niin syytetään sanojen irrottamisista asiayhteyksistä. Siinä on kohta, mistä voit tarkistaa Jeesuksen kannan bisneksentekoon raamatun mukaan. Kumma kun hihhulit ei ole edes lukenut raamattuansa ja silti tuntuvat tietävän Jeesuksen tahdon:D
kirkkoon.etoo jo pelkkä haju paistinpannulla...
"tulee käymään sellaasetkin jotka ei muuten käy."
Jos käynnin syynnillä ei ole merkitystä, voisi kirkon täyttää helpomminkin.
Olisit itsekin tutkinut nettisivuja, joihin viittaat. Urkufestivaaleja ei järjestä "kirkko", vaan itsenäinen yhdistys. ry. Ihan samoin kuin Välipuistorokin järjestää Ämyri ry.
sillä ei ole merkitystä kuka sen järjestää, vaan tapahtumapaikalla. Kirkko on rukoukselle ja Jumalanpalvelukselle pyhitetty paikka tai ainakin noin raamatussa väitetään. Kiva vain huomata, ettei raamattu sido mitenkään Lapualaista/luterilaista kirkkoa. Mikäli kirkon tiloja voi vuokrata mihin vain, niin ilmeisesti siellä voitaisiin pitää rakentajamessut seuraavaksi?:D
Oli todelliset festarit illalla, vainajat kääntyilivät haudoissaan varmaan Simpsiön juurella asti. Parhaimmissa kohdissa melkein vaati panna korviin ne korvatulpat, jotka viisas muusikko muualta oli neuvonut ottamaan mukaan.
Absurdiksi lopuksi viimeisenä numerona oli Maamme-laulu, jonka täys kirkollinen kansaa ponkaisi pystyyn laulamaan julmetun säestyksen kanssa.
Viimenen veto oli kyllä Deep Purplen Burn, ja härski veto olikin!
Mahtoiko löytyä käsiohjelmasta?
Saas nähä millasta kommenttia tulee esim. Ilkan yleisönosastolle. =D
Asiasta voisin todeta että kyllä lippu hintava oli. Mutta kai se oli sen arvoista.
"J.S. Bach-Jon Lord: Toccata Burns" löytyy käsiohjelmasta.
Normaaleja kirkkomummoja ei silmäni tavoittanut, mutta yli 90kymmppisen rovastin kyllä!
Kirkon pitäisi uskaltaa enemmän. Kaikki on niin helppoa, kun verotuloista saa varmaan palkan. Tulee
papeista kesyjä pullasorsia.
Pitikö se maammelaulukin sinne vetää? Miksei pantu suoraan vaasan marssia niin olis lapuan isänmaalliset piirit kokeneet lopullisen täyttymyksensä.
..mielestäni on rajua soittaa Deep Puprlea kunnon voimakkuudella ja asenteella keskellä körttiläisen maakunnan kirkkoa ja (siihen asti) harrasta tunnelmaa. =)
Ok, ehkä härski oli huono sana kuvaamaan vetoa. Rohkea ja hieno, paremminkin.
Muuten, kaikuiko kirkko, vai oliko lyömäsoittaja oikeasti aika pihalla tuossa biisissä?
siellä kirkon pihamaalla.Muutama tykinlaukaus lopuksi,että täältä pesee muu kansa,olis ollu erikoista.
"Rohkea" on se sopivin sana tässä kohtaa. Ei siellä mitään erityisen "harrasta" tunnelmaa ollut siihen astikaan, joten senkin sanan korvaisin paremmalla. Lyömäsoittajasta tiedä oliko mainitussa kappaleessa pihalla vai ei. Ainakin pikku rumpalipoikana takoi ryhdikkäästi koko "God save the kingin" maailmanvalloituksen ajan. Totta on että Vaasan marssi olis toiminut tuon jälkeen paremmin kuin Maamme-laulu. Vai olisko "Herraa hyvää kiittäkää" ollut silti kaikkein paras?
Maailman ainoa luterilainen kirkonpiha jossa on oman kansalaissodan aikana valloitetut tykit. Lapuan suojeluskunta lahjoitti ne seurakunnalle, sotasaaliit saatiin Ruoveden Pekkalassa, ja Lempäälässä
törkeät ja kirkosta kyse. hävetkää !!! nyt loppu meikäsakin kirkollisveromaksut !!!
En alkuunkaan ymmärrä tätä marinaa lippujen hinnoista, jotka eivät edes ole korkeitakaan. Luuletko että esimerkiksi iso Moskovan sinfoniaorkesteri huomenna antaisi ilmaiskonsertin hyvänhyvyyttään tässä tuppukylässä? Entä kenellä on tarjota paras konserttisali Lapualla? Minkä ihmeen tähden tämän luxuksen pitäisi olla sinulle ilmaista? 'Kirkko'-sana ei ole sitten mikään käypä vastaus näihin kysymyksiin.
kirkollisveroille-ei yhtikäs mitää. ja kuinka palio me niitä kaas maksellaan-ihan turhaa...
eikä kirkossa ole tapana viettää festareita ja onko liput halvat? ja vitut. Hintaa on niin, että yläluokan snobibileet niistä taas kehkeytyy tai wannabe-julkkisten kokoontuminen, tietenkin vain lapuan mittakaavassa. Kirkossa pitäisi raamatun mukaan pitää Jumalanpalveluksia eikä mitään ylimistön viihdyketapahtumia. Lapuan nyt sattuu olemaan hiippakunnan keskus ja siellä pitäisi miettiä, mitä siellä touhutaan, kun kuitenkin pitäisi olla esimerkkinä muille.
Yläluokan snobibileetkö saa 15-17:llätoista eurolla? Älä untä nää. Ja tuhat kerrallaan pääsee wanna-be-julkkiksiksi, kun niiltä löytyy se 15-17 euroa? Ihme distinktio.
tiloihin mihin pitäisi olla ilmainen pääsy. Tiedoksi vain ettei kaikilla ole rahaa, niin että ranteet paukkuu, ei edes lapualla. Jaa , tuhatko siellä on kerralla? kuulostaa aika paljolta. No tuhat kertaa 15 tekee 15 000 ja se on aika paljon, millä tahansa mittarilla laskettuna.:D
Sorry, vähän on epätoivoista ja tärmätöntä argumentaatiosi. Minärikas lähden tästä nyt kirkkoon yläluokan bileisiin katsomaan mykkäelokuvaa urkujen säestyksellä ja tulemaan wanna-be-julkkikseksi 15:llä eurolla. Kyllä meidän rikkaitten kelpaa!
Ohjelma voi olla hyvä ei siinä mitään, mutta esittämispaikka on väärä. Aikoinaan käytiin vilkasta keskustelua siitä saako urkufestivaaleille eli kirkkoon myydä lippuja. Normaalisti konsertteihin kirkossa myydään ohjelmia, joita ei ole pakko ostaa. Nyt kaikki menee vain omalla painollaan ja kukaan ei kyseenalaista sitä mitä kirkossa saa tehdä. Nyt on tämän jälkeen turha kieltää keneltäkään iskelmalaulajalta kirkkokonsertin pitämistä kirkossa, niissä lippujen hinnat ovat olleet ihan murto-osan tästä.
Kirkossa ei yleensä taputeta tai nousta ylös muuta kuin osoittamalla Jumalalle kunniaa. Kaikki murentuu ja maallistuu urkufestivaalien myötä. Kirkkoneuvoston johdossa (vara pj)on nyt pappi aikaisemmin "maallikko" jolloin oli touhu mielestäni jämptimpää. Kirkossa on screenit, näytetään elokuvia ym, Jumalan kunnisksiko tai diakonia- tai lähetys ym työn hyväsikö? Ei suinkaan vaan oman lompsan täyttämiseksi. ONKO KIRKKO OIKEA PAIKKA TÄLLÄISEEN TOIMINTAAN ? Tietääkö kukaan maksaako urkufestivaalit vuokraa kirkon käytöstä seurakunnalle? Mielestäni pitäisi.
Mielestäni raja on ylitetty. Joku kirjoitti asiasta jo tiistain Lapuan Sanomissa. Seurakunta näköjään vain "siunaa tempauksen". Olisiko kirkon työntekijällä muuta puuhaa kuin järjestellä tilaisuuksia kirkoon, tilaisuuksia jotka eivät sinne kuulu! Jälleen kerran Mikkelinpäivän pyhäkoulujuhla seurakuntalaisille (lapsille) saa väistyä kun kirkko on "tärkeämmässä" käytössä. Kuulun kirkkoon, mutta en hyväksy sitä, että kirkollisverovaroja käytetään toimintaan,joka ei palvele kristillistä työtä. Se, että musiikki soitetaan tuomiokirkon uruilla ei tee musiikista tai konsertista hengellistä.
Itse olit menossa sinne ja halusit vain selitellä tekojasi.Kokeile lukea edes joskus se raamattu ja mieti sitten, onko kirkko oikea paikka järjestää festareita? Maalliset asiat on maallisia ja hengelliset on hengellisiä. Raamattu on kristinuskon perusta ja sieltä on uskonto määritelty. Mikäli ihminen ajattelee, että minun Jumalani ainakaan ei kieltäisi festareita kirkossa ,niin saa ajatella, mutta se ei liity kristinuskoon mitenkään, vaan johonkin muuhun uskomukseen. Ihminen saa uskoa vaikka teräsmieheen mutta kristinuskoa ei saa siihen sekoittaa.
mikään FESTARIPAIKKA,uskokaa jo te joilla usko horjuu.maamme-laulu,just joo,hallelujaa...on aikoihin eletty...ON
Siinä nyt ei mitään ihmeellistä Lapualla ole, että kirkossa maammelaulua hoilataan. Täällähän on aina oltu isänmaan asialla senkummemmin miettimättä sitä, kenen isänmaasta on kysymys. Nyt sitä on kaupungintalolla myynnissä reiluja paloja kaikille, joilla on siihen varaa.
Mave rakas, ei tullut mieleenikään, että tässä olisi jotain "seliteltävää"! On nääs tämä laajempi maailmankatsomus, jonka mukaan raamattu on raamattu on raamattu eli kirja muitten kirjojen joukossa ja sellaisena valikoiden luettava.
Pyhyyskin näyttää olevan katsojan silmässä. Sinulla olisi hirveästi työmaata esimerkiksi Keski-Euroopassa ja Engalannissa, joissa kiihtyvällä vauhdilla myydään kirkkoja ravintoloiksi, pubeiksi, elokuvateattereiksi, tanssisaleiksi, peliluoliksi, yksityiskodeiksi ym. Prahan vanhassa kaupungissa tehtiin keskiaikaisesta kirkosta strippi- ja teknobilepaikka. Eikä kirkkojen siirtäminen täysin maalliseen käyttöön ole tuntematonta touhua Suomessakaan.
Maksan mielelläni kirkollisveroa jo pelkästään siitä syystä, että niillä rahoilla ylläpidetään kirkkorakennuksia, Suomen köyhän rakennuskulttuuriperinnön arvokkainta osaa.
silloin kun se on pyhitetty Jumalanpalveluksille. rakennus siitä tulee sitten, kun sen käyttötarkoitus muuttuu.JA TOI ON PARAS:D
Minkä jumalan palvelukselle? Niitähän piisaa.
Mitäs mä sulle alan selittää, kun sulla on ymmärrys tuollainen. Kyllä mä JOSKUS joudun tunnustamaan rajalliset resurssini ja sinä olet sellainen, jota en voi auttaa:D
Oli kiva vääntää kättä, kiitos mahdollisuudesta! Rupean tässä taas henkisesti valmistatumaan kirkkoon menoon. Pitää olla ajoissa paikalla, sillä konserttiin voi olla odotettavissa se 1500 henkeä, joka edellisillä urkijuhlilla tuppautui kirkkoon kuuntelemaan Sinfonia Lahtea. Kirkkoon kun kuulemma mahtuu vain 1350 ihmistä. (Luvut ei ole mun päästäni, mutta ahdasta ja kuumaa siellä ainakin silloin oli.)
Toivottavasti siellä joku ymmärtää siunatuksi lopuksi alottaa "Herraa hyvää kiittäkää".
Toissapäivänä se oli Maamme-laulu, tänään lopetettiin vielä paremmin - Sibeliuksen Finlandialla. Se nimittäin oli Moskovan sinfoniaorkesterin ylimääräinen piiiitkien taputusten jälkeen. Requiem-kuoro ja solistit lauloivat mahtavat sanat ja venäläiset hoiteli instrumentit. Hykerryttävää ja itkettävää eikä yhtään absurdia.
Lapuan urkufestivaaleilla kallein konsertti, eli päätöskonsetti, maksoi 25 €. Siihenkin taisi saada alennukset esimerkiksi osuuskaupan kortilla. Täysimittainen maailmanluokan sinfoniaorkesteri, ammattilaisista koottu kuoro, kaksi huipputason solistia ja urkuri on melkoinen esiintyjäkaarti. --- Sama konsertti on maanantai-illalla Loimaalla (http://www.loimaa.fi/documents/1462007122532konsertti.pdf) ja siellä liput maksaa 30 €. Niin että noston varaa on Lapualla vielä.
Ei se että tee siitä halpaa, jos toisaalla on vielä kalliimpaa. KIRKKO on paikka mihin pitäisi olla vapaa pääsy. Tuollaisten maksullisten festareiden pitäminen ei kuulu kirkkoon. Jeesus riehui temppelissä juuri tuollaisen rahastamisen takia ja nyt lapualla sitten on palattu 2 000 vuoden takaiseen tilanteeseen.
joten voitkin lopetella tästä aiheesta.
Toivottavasti et enää lähde tälle linjalle näillä sivuilla.
Tommonen paskanjauhanta on niin turruttavan typerää. Noi sun "älyn väläykset" ei ole uusia näkökulmia muille kuin sulle itsellesi.
Jos jatkossa tulee pakottavaa tarvetta kirjoitella, kirjoita vaan aivan estoitta, mutta jonnekin muualle.
Älä ala avautuu täällä, vaikka kuinka olis paha olla. Hanki jotain tekemistä itselles, ettei tarvi epätoivossa kaivaa verta nenästä ja yrittää saada edes jotain huomiota osaksi.
on niiiiiin paljon vielä hommaa:D
ottaa päähän.
Menkää hihhulit lukemaan sitä vanhaa testamenttianne vaikka perseeseen! Lapuan festari on pikkujuttu verrattuna, mitä tapahtuu vaikka Pariisin Notre-Damessa, ja liput puolet halvempia. Hienoa, että tällaista on. Ja se joka ei siitä tykkää, ei tarvi tulla. Ja turha marista niistä lipuista, että pitäis olla vapaa pääsy kirkkoon, paskaako se teitä liikuttaa - kun te hurskaat jeesuksen jalanpesijät ette sinne tulis muutenkaan.