jos vuokralla olisi kattona edes 8,50 e per neliö
voisi aika moni jo huomattavasti paremmin palkkansa kanssa
8,50 x 60 neliömetriä = 510 vuokra
8,50 x 80 " = 680 vuokra
voisi aika moni jo huomattavasti paremmin palkkansa kanssa
8,50 x 60 neliömetriä = 510 vuokra
8,50 x 80 " = 680 vuokra
Vastaukset 29
Vanhimmat
edes kunnat ja kaupungit eivät vuokraa asuntoja toimeentulon turvana.
KELA & asumistuki maksetaan sosiaalitoimen kassasta, eikä kysy kuka on vuokrana saaja tai aseta asukkaan tukea vuokraajan velvoitteeksi.
Ainoat joita kysytään on Vuokra, neliöt, valmistus vuosi, asukasluku, ruokakunnan tulot ja asukkaiden ikä joka selviää jo tuloissakin?
Asunto markkinat eivät ole toimeentulotukea vaan sijoitus toimintaa.
huolettomin tapa rikastua on ostaa ns. sijoitus asunto ja vuokrata se jollekkin köyhälle jolloin asumistuki osuus on aina varma ja köyhät huolehtivat mielellään myös oman osuutensa maksuun koska muuten ovat hyvin heikoilla, sitäpaitsi köyhät saavat viimeistään ttt:nä vuokran. Tietysti tästäkin on rajattava vielä juopot ja nistit pois, heidän todellisuudentajunsa saattaa olla aika heikko.
Kannattaa tietysti ottaa huomioon asunnon jälleenmyynti arvo ts. onko putkiremontti tehty ja onko taloyhtiö muuten huolella hoidettu.
Helsingissä on jo kohtuutonta.
oli vuokranantaja kuka tahansa se on maksettava kaikki ei saa kaupunginasuntoa
mutta kun puhutaan köyhyysrajasta ja toimeentulosta on tämä niin työttömille kuin
työssäkäyvillekin tyly totuus että vuokra nielee
suuren osan siitä nettotulosta joka käteen jää
ihmisellä on oltava asunto sen ruoan ja vaatteen lisäksi näin se vain on
se vaatii monelta palkankorotusvaateita työnantajalta että kykenee mennä töihin
peruspalkka tulee taata perusmenot edes ja moni jauhaa että töissä olevan tulee saada parempi etu
töissäkäymättömän rinnalla
siis tulonhankinta omistavalla osallakin johtaa siihen että niiden maksajienkin on saatava enemmän
voidakseen olla tulolähteinä
Oletetaan että olen pikkukapitalisti ja vuokraan kaksion Hels. seudulta kohtuuvuokraan 550€/kk.jollekin köyhälle joka saa sossun/Kelan etuuksia (kuten asumistukea tai kelan eläkettä tai jotain muuta). Oletetaan yhtiövastikkeeksi 190€/kk. Pääomaveroa maksan (0.28)(360)= 100.8 Tällaisen veron joudun maksamaan jos ei minulla ole korko/remontti/välitys vähennyksiä. (Mitä tahansa remontteja ei edes hyväksytä vähennyksiksi, koska niiden katsotaan nostavan omaisuuden arvoa !). Minun mielestäni tämä on juuri yksi hyvä esimerkki siitä miten sossu/kelan etuutta saavaa piiloverotetaan. Vaikka minä tuon veron nimellisesti maksan lopputulos on etuuden saajan ja minun kannalta sama kuin jos hän maksaisi etuudestaan tuon satasen veroa ja minä vokraisin kämpän saman verran halvemmalla. Tuo satanen joka menee valtion kirstuun kyllä työllistää politikkoja ja byrokraatteja jotka tällaisesta rumbasta palkkansa saavat, mutta ei tämän lisäksi juuri muuta (ainakaan jos tuo satanen tulee KELA:lta eikä kunnalta) kuin se, että jotain kauppalehteä tai sosiaalialan faktaa lukevat saavat parjata tuota onnetonta sossu/KELAN etuutta saavaa tuostakin satasesta. Näilläkin sivuilla oli tuo Paavali joka heti heitti paskaa silmilleni kun vähän vihjasin tällaisista välillisistä veroista ja piiloveroista ja pakollisista maksuista joita sossu/kelan etuuksia saavat joutuvat maksamaan. Monet tällaiset verot ja maksut ovat paljon suorempiakin. Muuten alukuun (muutama viikko sitten) kun näille sivuille tulin pidin vastausta 'vedä käteen' asiattomana ja vähän typeränäkin enää en näin ajattele. Esim. Paavalin kyseessä ollen tuo vastaus on ihan asiallinen. Se voi olla jopa kirjaimellisesti hyvä neuvo hänelle.
Jep, jep, ja mehän köyhät tiedämme kyllä, mikä puolue ajaa kaupungeissa näiden asuntosijoittajien etuja, emmekös vaan? Sen vuoksi meillä on Suomessa ollut jo pian vuosikymmenen kunnallinen rakentaminen olematonta, jotta saadaan luotua asuntomarkkinoille sillai veikeä tilanne, että kysyntää tai köyhän kannalta puutetta asunnoista on saatanasti enemmän kuin tarjontaa. Näinhän ne asuntojen vuokrat saadaankin keinotekoisesti korkealle, eiköstä joo? Oikein varsinaista keinottelua ihmisten perustarpeilla.
alase, hyvä jujutus toi sun loppukaneettis, mutta asiaan.
Nää verot on tavalliselle kansalaiselle/köyhälle aina olleet vähän sellainen kimurantimpi juttu.
Esimerkkinä nyt vaikka nämä yrittäjät ja arvonlisävero. Tässä tarkoitan erityisesti näitä ns. pienyrittäjiä, jotka jaksavat rutista siitä miten heidän pitää maksaa alvia. Eihän sitä alvia yrittäjät maksa, vaan asiakkaat maksavat se maksaessaan ostoksensa.Ostoksen hintaan lisätään alvi ja tämän osuuden yrittäjä tilittää valtiolle.
Alvi maksetaan vain myydyistä tuotteista/palveluista. Lisäksi kuitissa pitäisi vielä erikseen vielä ilmetä alvin osuus hinnasta.
Kun nykyinen käytäntö tuli, oltiin siitäkin kovin harmissaan, kun kuittiin pitää laskea alvi. Aivan nurinkurista. Sitenhän juuri asiakkaalle osoitetaan miten paljon tuotteen/palvelun hinnasta on alvi osuus.
Kuinkas sitten kävikään kun kampaajien alvia alennettiin, jotta kampaajan hinnat laskisivat. Nimellinen on kampaajien määrä, jotka laskivat hintojaan.
Samoin epäilen käyvän jos esimerkiksi tehtäisiin niin, että kun vuokraa asunnon köyhälle, niin vuokrasta ei tarvitsisi maksaa pääomantuotto veroa. Epäilempä vaan, että sinne ahneen omistajan taskuun jäisi sekin raha.
Nyt se menee verona yhteiskunnalle, mikä sitten tukee taas puolestaan sitä köyhän asumista.
Jos tästä nyt jotain oppia voitaisiin ottaa, niin asia kannattaa ottaa esille silloin, kun taas kauhistellaan köyhien asumismenoja ja muita kuluja, että köyhältä menee MYÖS vero-osuudet, rahoitettakoon hänen elämäänsä sitten tuilla tai eläkkeillä.
...ja noista nimimerkieistä, vuosiin en ole enään käyttänyt mitään vakituista nimeä juuri sen takia, että näillä palstoilla jaksaa nämä yhdet ja samat vaaniskelijat hyökkäillä... mutta tyylistähän lyyli tunnetaan....
Tuohon kritikkiisi: Niin minulta jäi tuossa se mainitsematta, että nykytrendi on sellainen, että lähitulevaisuudessa (ja nytkin jo) vuokra-asunnoissa asuvat ovat yhä enenevässä määrin köyhiä, joten ei mitään erityistä verottomuutta köyhille tarvitsisi välttämättä lanseerata kun parempituloiset joka tapauksessa mieluummin ostavat asuntonsa (ellei nyt tilapäisasumisia lasketa). Siis ei verotuloja paljon menetettäisi vaikka ei mitään erityslakia köyhille lanseerattaisikaan. Tuskin keskiluokka hyökkää asumaan vuokralle ainakaan vähemmän arvostetuille kerrostaloalueille vaikka heille tuo satasen alennus vuokriin yhtälailla annettaisiinkin, kun vuokra kuitenkin säilyisi niin korkeana, että ei heidän liioin sitä noin vain kakkosasunnoksikaan kannattaisi vuokrata. Tiedän varsin hyvin, että jos tuollainen verottomuus toteutuisi vuokrat tuskin ainakaan vastaavasti laskisivat, mutta kyllä ne johonkin mittaan laskisivat (tai hillitsisivät numeraalisia nousupaineita). Pääasiallinen ideani oli kuitenkin osoittaa miten veroja voidaan tulkita, ja siksi fixasin ja idealisoin esimerkissäni tämän asian.Tulkisevathan työnantajatkin palkansaajan maksamat verot jotenkin omikseen kun kerran niin suurta huolta niistä kantavat. Nämä tuloverot olivat mm. Wahlroosin tärkein huolenaihe kun hän viimeksi tuossa TV:ssä esiintyi.
minä jo lyhennän oman 90 neliön rivarini etelä espoosta.
Yksinkertainen kysymys:
Tarkoitatko nyt sitä että, vuokranantajan ei tarvitsisi maksaa tuota pääomatuotosta tulevaa veroa jotta köyhien asumisestaan maksama vuokra alenisi?
Se oli idealisoitu ja fixattu (huom. erityisesti fixattu kohtuuvuokra) esimerkki joka vastaa vähän samaa kuin työnantajien valittelemat palkansaajien maksamat verot, jotka työnantaja tällöin vastaavanlaisesti idealisoi ja fixaa. Miksi muillekin kuin köyhille? Yksinkertaisesti siitä syystä, että ei minun tulkittaisi tarvitsevan esimerkissäni jotain toista etuutta joka on vain köyhille suunnattu. Siis en ole ehdottamassa vuokratuloille verovapautta, vaikka pakollisten maksujen ja kulutuksen verotusta pidänkin epäsosiaalisempana kuin tuloveroa (joka kuit. vielä progressiivinen) Tuo sinun mainitsemasi alvihan on tavaran ostajan maksama vero kuten se kassakuiteissakin näkyy, ja sen muutoksien oletetaan näkyvän täysmääräisesti numeraalisena tavaran hinnassa.Taidat luulla, että minulla on enemmänkin asuntoja vuokrattavana köyhille. Huomaa että tuo pikkukapitalisti oli tarkoitettu oletukseksi.
minä en luule mitään. Minä joko tiedän tai en tiedä mutta luuleminen ei kuulu minun tapoihini. Uskomukset ja realiteetit ovat kaksi (2) eri asiaa.
jotta huolto ja remonttikulut eivät nielisi paljon rahaa ?
kulutatteko vain tarpeellisen määrän vettä
jotta vuokraa ei tarvitsisi nostaa kerskakulutuksen vuoksi ?
oletatteko että tälläisellä on edes merkitystä
vuokran suuruuteen
ja koetteko että se huomioidaan paremmin mm. kaupunginasunnoissa kuin yksityisen ?
Pirullista syyttelyä ja riidan haastamista tuo! Mutta ikävä tuottaa sulle pettymys. Oman työni takia joudun paljonkin vierailemaan erilaisissa kodeissa. Ja vuosikymmenten kokemuksella voin sanoa, että mitä köyhempi koti, sen siistimmin sielä eletään, ja sen vähemmän myös haaskataan sähköä vettä jne.
Erikseen ovat sitten ihmiset joilla on jotakin todellisia ongelmia jolloin normaali elämä ei suju ilman apua, mutta jos on rahaa, niin silloinhan se ei välttämättä näykkään.
Turhia huoltokuluja aiheuttaa varmasti huomattavasti enemmän huolimaton ja ammattitaidoton rakennussuunnittelu ja rakentaminen, kuin köyhän ihmisen normaali asuminen.
Toisaalta säälittää nämä kalliita uusia asuntoja ostavat nuoret ja vielä terveet ihmiset. Nimittäin aika pienillä asioilla saadaan asuntoon hirvittävä hinta.
en todellakaan syytä ketään vaan kyselin miten asukkaat asuvat.................................
sinä kykenit vastaamaan monien puolesta
käsitit väärin ja se on kirjoittajan eli minun syy
en nimittäin itsekään kuulu mitenkään rikkaisiin ja asun vuokratalossa ja mietin hintoja miten asukas voisi kenties vaikuttaa ja moniko tuntee siihen motivaatiota ja miten toteuttaa........
vedenkulutuskin kun on tapakysymys miten oppii käyttämään vettä, nythän on kovin asennettu uusia WC-veden säästäjiä ja suihkuja jotka päästävät vähemmän vettä ja pesukoneita myydään jotka kuluttavat vähemmän vettä jne......
olen kirjoittanut täällä paljon viimeaikoina kun palstaan tutustuin koska minua koskettaa paljon köyhyyden rajoilla olevat kanssaihmiset...
ANTEEKSI JOS OLEN TÖKERÖ ILMAISUKYVYLTÄNI
ja teet oikein puolustaessasi heitä
likainen.
varsinkin kun oli vaikeuksia yhdessävaiheessa niin että se vei kaiken keskittymiskyvyn ja voimat niin etten jaksanut huolehtia omista asioistani ollenkaan
mutta se nyt ei liity köyhyyteen vaan tilanteeseen jossa elin
tilanteen ollessa päällä en vain silloinkaan ollut rikas.....
sekin kertoo missä mieli kulkee köyhyyden mukana
onko "lyönyt hanskat tiskiin" niin että on haluton hoitamaan kotiaankaan.................
se ei tarkoita sitä että köyhä olisi luonnostaan välinpitämätön vaan sitä tilaa mihin kukin kohdallaan on ajautunut.......................
olen itse kuullut että joillain on se kodin kunnossapitokin romahtanut kokonaan........
laskuja on joillekin laitettu perään............
sekään ei ole yleistystä...................
näemmehän kaduillakin niin rikkaita kuin köyhempiäkin jotka heittävät roskat luontoon juomapulloista tai eväspapereista lähtien.......
sano muurari...
Siitähän se keskustelu syntyykin, kun vähän välillä kärjstellään, puolin ja toisin.
Mutta tuosta yleisestä kulutuksesta, ihan täysin en usko näihin 'markkinointimielessä' keksittyihin säästö juttuihin. Mitä hyötyä on pesukoneesta joka käyttää vähemmän vettä, mutta jättää pyykin likaiseksi?
Ihan oikeitakin tapoja on, miten voi kuluttaa vähemmän. Yksi hyvä esimerkki on siivoaminen. Tietysti olemassa joitakuita varsinaisia törkyiliöitä, jotka eivät kenties osaakkaan oikeasti siivota, mutta ne ovat erikseen enkä puhu heistä nyt.
Enemmänkin tarkoitan näitä putipuhtoisia akkeleita ja ukkeleita, jotka siivoavat ja siivoavat. Nurkat kiiltää ties kuinka monen sentin vaha- ja silikoni kerrosten ansiosta. Joka viikko ne vahat ja silikonit ensin pestään vahvoilla pesuaine liuoksilla niin että maalit rapisee ja sitten taas vahataan ja suihkutetaan. Imuri hurisee yötä-päivää, mattoja tampataan aamu seitsemästä ilta kymmeneen ja joka ikinen päivä...
Vaatteita vaihdetaa kolme kertaa päivässä ja samanverran käydään suihkussa ja illalla vielä sähkösaunassa.
Ostokset kannetaan muovikasseissa (ne on niin halpoja) ja kaikki mitä ostetaan, on tiukkaan pakattu moneen muoviin, pahviin ja paperiin.
Jätteitä ei suinkaan viittitä lajitella, (sinnehän ne menee samaan paikkaa kaikki kuitenkin). Uudet vaatteet ostetaan vähintään joka sesongille, niin että, kaapit tursuaa vanhoja vaatteita. Eikä niitäkään viitsitä kierrätykseen viedä (kun sielä haisee ja ne vastaanottajat on niin rumia), vaan heitetään sinne roskikseen muun roinan sekaan. Se on niin helppoa jäte-auto tyhjentää jäte-asitan kerran viikossa ja taas mahtuu lisää...
Nyt vähä lähti liitoon, tarkoitin nyt kuitenkin sitä, että kyllä se yleinen tuhlaaminen taitaa sittenkin lähteä sieltä rikkaitten piiristä, rikkaan kun ei tarvii niin tarkkaan niitä menojaan laskea...
Tuossa Sinun jutussasi, niin hauskasti tuli taas esiin yksi, niin yleinen ja vahvasti uskottu ajatus, - jos on köyhä, on myös jotenkin tyhmä ja huolimaton ja haaskaavainen-.
Oikeen sellaiseen periteiseen vanhanajan raittiuskilpakirjoitusmaiseen ajatusvääristymän tapaan, eikös vaan ;)
näkemystä tuo...oikeinhan tässä jää odottelemaan lisää samanlaisia latteuksia, onkos jossain ollut latteuksien alennusmyynnit, vai mistä niitä riittää?
Suositellaan tutstumista seuraavaan linkkiin:
http://www.kyy.fi/stimulus/arkisto/03_03/arviot/arvio_03_03_latteus.html
otan tämän kasvun mahdollisuutena , toivottavasti onnistun
tuhlataanhan me ja varsinkin ne joilla on runsain mitoin rahaa.Kilpailla en tosin voi kirjoituksillani koska en ole mikään kovin hyvä ilmaisemaan ajatuksiani, saati muokkaamaan niitä luettavaan kuntoon .. mutta kaikenkaikkiaan hyvä kannanotto sinulta
Minusta vuokrien suuruus on yksi hintojen nousun
# 1 syy ja seuraus
Eli kun palkat joustaa niin ihmisten pitäisi silloin myös
muuttaa kauemmas ?
Osa nyt jo käy Tampereelta taikka Lahdesta
Stadissa töissä !
saisi olla kova palkka,ennenkuni kannattaa.
Matkoihin tuhraantuisi jo monta tuntia.
Joillekin työmatkat ovat turhaa ajankulua, toisille taas se, nautinnollinen ihana aika vuorokaudesta, jolloin voi ihan rauhassa miettiä omia asioitaan tai keskittyä johonkin ihan muuhun, lukea tai kirjoittaa...kunei kiukuttelevat ja hankalat asiakkaat, oppilaat, työtoverit, opettajat, täti- ja setäihmiset, lapset, puoliso, äiti, isä, papit, poliisit, kaupankassat, kaverit, ystävät jne. nalkuta korvan juuressa mitä pitäis ja mitä ei pitäis jne...
Tunnin työmatka suuntaansa ei ole mitenkään tavatonta, kun aletaan vertaamaan maailman metoropoleihin ja sitäpaitsi hyvällä järjestelyllä sitä työmatkaahan ei välttämättä tarvii tehdä joka ikinen työpäivä!
Mitä jos on oma talo ?
omaa taloa?