Onko kaste vain ihmisen

Erittäin keskeinen kysymys on, mikä on kasteen olemus: onko kaste Jumalan teko ihmiselle, onko kaste armoa. Vai onko kaste ihmisen teko ("vastaus Jumalalle"), tunnustautumistoimi ja kuuliaisuuden teko. Jos osoittautuu selitysopillisesti pätevästi, että kaste on ihmisen teko ja kuuliaisuuden teko ei pienien lapsien kastamiselle ole perustetta, koskapa pieni lapsi ei osaa sellaisia tekoja tehdä.

Johanneksen evankeliumissa oleva Jeesuksen opetus tarjoaa hyvän lähtökohdan kasteen ymmärtämiseen (Joh.3:3-5).

"Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
378
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

niin hyvä siitä tulee.

Olet luonnollisesti "oikeutettu" minkälaisiin ajatuksiin vain, mutta älä anna ajatuksillesi liian suurta merkitystä. KOKO aloituksesi TARKOITUS on vain selitellä kuinka väärässä muut ovat kun esimerkiksi kastavat lapsiaan ..

Totuus on että ei kaste auta ketään jos ei sydäntä ole kastettu Pyhällä Hengellä.

Matt. 3:11
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

Oletko koskaan tullut ajatelleeksi että totuus on että tänään ei ketään kasteta vedellä siten kuin tehtiin alkuseurakunnissa.

Tänään tehdään pitkiä listoja joihin haetaan kastettavan allekirjoitusta ja jokainen väittää että heidän seurakuntansa on se oikea johon jokaisen tulisi liittyä..

Ja mikä pahinta tänään monet uskovaiset tuomitsevat toisia uskovaisia "vääräoppisuudesta" mutta oma "vääräoppisuus" unohdetaan.

Lueppa vain tämänkin palstan kirjoituksia niin huomaat että täälläkin puidaan "toisten oppeja" mutta ERITTÄIN HARVOIN omia. Monet jopa pitävät oman seurakuntansa ja kirkkonsa salassa, mutta siitä huolimatta ovat tuomitsemassa toisia. Kuten sinäkin tässä aloituksessasi.

Voi vain kysyä kuinka on oman sydämmesi laita?

JA LAPSISTA PUHEEN OLLEN -
tämän kirjoittamiseen meni minulta ehkä 10 minuuttia - saman ajan kuluessa menehtyi maailmassa toista sataa LASTA ravinnon puutteen tähden.

Kastettuja tai kastamattomia ..

Äänestä
  • vaikka sinä et aloitusta edes ymmärtänyt :)

    Tätä minä yritin sanoa, ymmärrätkö tästä helpommin?

    Apostolien teoissa ja Paavalin 1. korinttolaiskirjeessä kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta - ketään perheessä ei siis rajattu pois. Perheet olivat siihen aikaan suuria, joten olisi kovin epätodennäköistä, että noissa perheissä ei olisi ollut pieniä lapsia (Apt. 10:47;16:15, 31-33; 1 Kor.1:16).

    "(15) ja hänet [Lyydia] ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan....
    (31-33) Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
    "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi...ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."-Apt.16:31-33

    Juutalaisethan olivat tottuneet ikivanhastaan siihen, että pienet lapsetkin otettiin Jumalan liittoon. Niinpä oli luonnollista, että pakanuudesta kääntyneiden koko perhe, pieniä lapsia myöten, kastettiin. Kristillisen uskon juuret ja tausta on VT:ssa ja juutalaisuudessa. Historiallista taustaa vasten oli siten "oletusarvo", että pienet lapsetkin otetaan Jumalan liittoon ja pelastuksen osallisuuteen ja tämä Jumalan liittoon ottaminen tapahtuu ulkoisen merkin, armonvälineen kautta. Jos tähän käytäntöön olisi uuden liiton myötä tullut sellainen radikaali muutos, että lapsia ei tarvitse tai saa ottaa Jumalan valtakuntaan, vaan vasta joskus esim. 12-14 vuotiaina tai aikuisina, niin olisi ollut odotettavissa, että UT:ssa olisi kielletty kastamasta lapsia. Lapsien asemasta olisi varmasti herännyt kysymyksiä, joihin apostolien olisi pitänyt ottaa kantaa. Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.

    Äänestä

  • haittaa kirjoitti:

    vaikka sinä et aloitusta edes ymmärtänyt :)

    Tätä minä yritin sanoa, ymmärrätkö tästä helpommin?

    Apostolien teoissa ja Paavalin 1. korinttolaiskirjeessä kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta - ketään perheessä ei siis rajattu pois. Perheet olivat siihen aikaan suuria, joten olisi kovin epätodennäköistä, että noissa perheissä ei olisi ollut pieniä lapsia (Apt. 10:47;16:15, 31-33; 1 Kor.1:16).

    "(15) ja hänet [Lyydia] ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan....
    (31-33) Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
    "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi...ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."-Apt.16:31-33

    Juutalaisethan olivat tottuneet ikivanhastaan siihen, että pienet lapsetkin otettiin Jumalan liittoon. Niinpä oli luonnollista, että pakanuudesta kääntyneiden koko perhe, pieniä lapsia myöten, kastettiin. Kristillisen uskon juuret ja tausta on VT:ssa ja juutalaisuudessa. Historiallista taustaa vasten oli siten "oletusarvo", että pienet lapsetkin otetaan Jumalan liittoon ja pelastuksen osallisuuteen ja tämä Jumalan liittoon ottaminen tapahtuu ulkoisen merkin, armonvälineen kautta. Jos tähän käytäntöön olisi uuden liiton myötä tullut sellainen radikaali muutos, että lapsia ei tarvitse tai saa ottaa Jumalan valtakuntaan, vaan vasta joskus esim. 12-14 vuotiaina tai aikuisina, niin olisi ollut odotettavissa, että UT:ssa olisi kielletty kastamasta lapsia. Lapsien asemasta olisi varmasti herännyt kysymyksiä, joihin apostolien olisi pitänyt ottaa kantaa. Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.

    Pitäneepä lukea paremmin ensikerralla muiden kirjoitukset. Olin ihan väärässä kun uskoin että olet tuomarina asialla joten kiitos kun unohdit jo erehdykseni.

    Omasta mielestäni kun tätä kaste asiaa suurennellaan aika ajoin aivan liikaa. Ja usein kielletään ja ollaan pikkutarkkoja aivankuin kastaminen olisi tärkeämpää kuin esimerkiksi halu tehdä Jumalan tahdon mukaisia tekoja. Usein samat ihmiset jotka tuomitsevat uskovaisia heidän uskostaan kuten esimerkiksi "kasteesta" eivät "näe" hätää kärsivien ihmisten tuskallista tilannetta. Kunhan vain selittävät millä tavalla heidät pitää kastaa jotta se kelpaisi Jumalalle. ??

    Kastaminen on tietenkin hyväksi ja oikein, mutta ei se anna tai poista esimerkiksi nälkäkuolemaa niiden lasten elämästä jotka kuolevat ruuan puutteesta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


teko? kirjoitti:

Erittäin keskeinen kysymys on, mikä on kasteen olemus: onko kaste Jumalan teko ihmiselle, onko kaste armoa. Vai onko kaste ihmisen teko ("vastaus Jumalalle"), tunnustautumistoimi ja kuuliaisuuden teko. Jos osoittautuu selitysopillisesti pätevästi, että kaste on ihmisen teko ja kuuliaisuuden teko ei pienien lapsien kastamiselle ole perustetta, koskapa pieni lapsi ei osaa sellaisia tekoja tehdä.

Johanneksen evankeliumissa oleva Jeesuksen opetus tarjoaa hyvän lähtökohdan kasteen ymmärtämiseen (Joh.3:3-5).

"Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu