Mulla olisi pari kysymystä Jehovan todistajille, ehkä osaatte selittää vähän näitä teidän oppejanne paremmin kun mitä oon pari kirjaa niistä opiskellut.
1)Jehovan todistajat luokitellaan kristillisperäisiin, ei kristillisiin yhteisöihin, mitä omasta mielestänne olette?
2)Uskotteko selitykseen siitä, miksi maailmanloppu ei tullut vuonna 1914 kuten Charles Russell ennusti? (Eli selitys siitä, että Kristus sai tuolloin taivaallisen kuninkuuden ja johtaa taistelua Saatanaa vastaan ''uuden maailman kuninkaana''.)
3)Mitä mieltä olette siitä, ettei Harmageddonin taistelua tullut 1975?
4)Jos Raamattu on teidän opin lähtökohtana, ja uskotte, että se on Jumalan sanaa, miten voitte karsia sen opista olennaisia asioita kuten kolminaisuusopin, iankaikkisen kadotuksen ja sielun kuolemattomuuden?
Muutin alueelle, jolla nykyään asun kaksi vuotta sitten eikä ole Jehovan todistajia näkynyt, muuten olisin heiltä kysynyt. =/
1)Jehovan todistajat luokitellaan kristillisperäisiin, ei kristillisiin yhteisöihin, mitä omasta mielestänne olette?
2)Uskotteko selitykseen siitä, miksi maailmanloppu ei tullut vuonna 1914 kuten Charles Russell ennusti? (Eli selitys siitä, että Kristus sai tuolloin taivaallisen kuninkuuden ja johtaa taistelua Saatanaa vastaan ''uuden maailman kuninkaana''.)
3)Mitä mieltä olette siitä, ettei Harmageddonin taistelua tullut 1975?
4)Jos Raamattu on teidän opin lähtökohtana, ja uskotte, että se on Jumalan sanaa, miten voitte karsia sen opista olennaisia asioita kuten kolminaisuusopin, iankaikkisen kadotuksen ja sielun kuolemattomuuden?
Muutin alueelle, jolla nykyään asun kaksi vuotta sitten eikä ole Jehovan todistajia näkynyt, muuten olisin heiltä kysynyt. =/
Vastaukset 15
Vanhimmat
1. Ainoita oikeita kristittyjä. Muuta ovat paholaisen vallassa ja edustavat luopiokristikuntaa.
2. Niitä maailmanloppuja on ollut niin paljon, ettei kaikkia ja kaikkien selityksiä varmaan edes muisteta.
3. Ei kai sitä sen kummemmin ajatella...?
4. Raamatussa ei kertaakaan puhuta kuolemattomaksta sielusta eivätkä JT ole ainoat jotka opin hylkäävät. Helvetti on ikuinen kestoltaan mutta se ei tarkoita piinaa jossain kuleman jälkeisessä tilalassa. Kolminaisuutta ei ole raamatussa. Kaikki "olennaiset asiat" ovat loppujen lopuksi vain ihmisten keksimiä perinteitä, joita pidetään olennaisina vain pelkän tottumuksen vuoksi.
'Please', joku joka ei ole oman uskonsa sokaisema niin että ei järki enää toimi, joku joka osaa lukea ja omistaa Raamatun, oisi edes selannut sen läpi. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun luki ensimmäisen vastauksen. 'Ainoita oikeita kristittyjä' =/ juu u.......anna mun kaikki kestää
'Ainoita oikeita kristittyjä'
Kohdassa 1 kysyit mitä JT omasta mielestään ovat ja annoin rehellisen vastauksen. Mikä mättää kun vastaus ei kelpaa?? Lueppas JT lehtiä ja kirjoja niin ymmärrät että JT opettavat ja uskovat olevansa ainoita oikeita kristittyjä. He lisäksi kutsuvat uskontoaan totuudeksi.
Pitäisikö tässä mieluummin valehdella vai kertoa kuinka asiat oikeasti ovat?
Tiedän, että sun on varmaan miltein mahdotonta tätä tietää koska et ole uskonnon tunneilla varmaan saanut käydä, että kristityn määritelmä on: ''Kristityksi tullaan kasteen kautta, kristitty uskoo Kristukseen Jumalan Poikana ja maailman Vapahtajana. Hän pitää Raamattua pyhänä kirjana koska se kertoo Jumalan toiminnasta ja erityisesti Jeesuksen merkityksestä. Lisäksi kristityt yhtyvät uskontunnustuksiin, joissa lausutaan tiivistetysti uskon sisältö. Kristillinen usko kuvaa Jumalaa Pyhänä Kolminaisuutena: maailman Luojana, ihmisten Vapahtajana ja maailmassa kaiken aikaa vaikuttavana Henkenä.'' (Vaeltaja, matkalla kristinuskon maailmaan )
Joten MUN ONGELMA on se, että 'musta tuntuu' ja faktat täytyy pitää erillään. Vaikka mä kuulun luterilaiseen kirkkoon niin en kyllä mene niin pitkälle, että alan toisia kirkkoja harhaoppisiksi sanoa. Huom. KIRKKOJA! Jehovan todistajat ''raamatuntutkijat'' on kulkenut niin kauaksi perinteisten kirkkojen käsityksistä, että se tunnetaan käsitteellä: Kristinuskon POHJALTA syntynyt yhteisö.
Uskon Jumalaan, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, ja kaiken uskoni voin perustella. Mielipide ilman perustelua ei ole minkään arvoinen. Toivottavasti tämä nyt valaisi päivääsi kun sait tietää 'ongelmastani'.
>>2)Uskotteko selitykseen siitä, miksi maailmanloppu ei tullut vuonna 1914 kuten Charles Russell ennusti? (Eli selitys siitä, että Kristus sai tuolloin taivaallisen kuninkuuden ja johtaa taistelua Saatanaa vastaan ''uuden maailman kuninkaana''.)
Russelin alkuperäisen näkemyksen mukaan maailmanloppu alkoi jo 1874, jolloin Kristus palasi näkymättömänä. Lopun tuli vähitellen huipentua ja päättyä 1914.
Selitys ja perustelut sille, että Kristus palasikin 1914 annettiin vasta vuonna 1943. siihen väliin mahtuu uskontojen tuho 1918 ja hallitusten kaatuminen 1920 ja maailmanloppu 1925 ja muutama loppu 1930- sekä 1940-lukujen alussa. Siis Jeesuksen paluuta vuoteen sijoitettaessa oli alkuperäinen vuoden 1914 lopunennustus jätetty puheista pois ja huomio kiinnitettiin ensimmäiseen maailmansotaan ja samalla aloitettiin toisen lopun ajan laskenta. Ensimmäinenhän päättyi vuonna 1914.
Tänä päivänä hyvin harva jehovantodistaja tuntee tuota historiaa, korkeintaan joitain yksityiskohtia Vt-seuran värittäminä versioina.
Tota kiitos vaan, en kyllä tee tolla tiedolla YHTÄÄN mitään, ei edes vastaa alkuperäiseen kysymykseen.
Tota kiitos vaan, en kyllä tee tolla tiedolla YHTÄÄN mitään, ei edes vastaa alkuperäiseen kysymykseen.
-Mitä sinä sitten haluat, jos mikään ei kelpaa?
Miksi sitten tulet palstalle, jos et halua keskustella etkä tee tarkentavilla tiedoilla mitään? Esitä kysymyksesi uudestaan ja selvitä mitä haet, ehkä sitten osaamme auttaa.
Otavan suuri ensyklopedia mainitsee: ”Kolminaisuusopilla ei ole välitöntä perustaa Raamatussa.” (1977, 3. osa, s. 2435.)
Iso tietosanakirja sanoo: ”Varsinaista kolminaisuusoppia ei ole raamatussa. Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Länsimailla se valettiin Athanasiuksen tunnustuksen kaavoihin.” (1934, 6. osa, palsta 1123.)
-raamattu puhuu yhdestä jumalasta,yhdestä uskosta,jeesus opetti vain yhtä uskontoa. mikä sun mielestä se on?
-maailmanloppu? ei sellasta ole olut eikä tule"tapahtukoon sinuntahtosi maan päällä"=vuokralaiset vaihtoon.
Hg tulee sitku on tullakseen, me ei siihen voida vaikuttaa, vaikka haluttaisiin et se tulis mahd. pian
Sun viestiä oli äärettömän vaikeaa lukea.
Vastauksena edellisiin:
Kysyin mitä MIELTÄ olette, en MITÄ FAKTOJA TE NÄISTÄ ASIOISTA TIEDÄTTE. Joten kun joku luettelee miten maailmanlopun olisi ennustuksen mukaan pitänyt tulla ja minä vuonna tämä käsitys syntyi: E-I V-O-I-S-I V-Ä-H-E-M-P-Ä-Ä K-I-I-N-N-O-S-T-A-A! Siksi kiitinkin, että kiitos vaan uhrauksesta mutta ei minua auta.
''-raamattu puhuu yhdestä jumalasta,yhdestä uskosta,jeesus opetti vain yhtä uskontoa. mikä sun mielestä se on?''
Uskosta vanhurskaus saa elää ( Room. 1:17 )
Niin ja tosta kolminaisuusopista...JEESUS ITSE PUHUU ISÄSTÄ, POJASTA JA PYHÄSTÄ HENGESTÄ! Silmä käteen ja ei kun vaan sitä Raamattua lukemaan niin ei voi väittää ettei sitä sieltä löydy!!!! Voitte lainata kirjastosta, jos ei omaa ole ja lukutaidon löytää koulusta.
Matt. 28:18-20
18.Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: ''Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19.Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heidät ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN
20.ja opettakaa heitä noudattamaan KAIKKEA, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.''
Että jos näin Jeesuksen näkökulmasta katson niin se 'yksi' uskonto ei sitten varmaan kyllä ole Jehovan todistajain. Tervetuloa 'totuuteen'.
Olen Jehovan todistaja,yritän Raamatun avulla vastata sinun kysymyksiisi!
1) Olemme kristittyjä,uskomme Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen.
2) (Ilmestys.12:7-10)
Ajankohdan voimme laskea Raamatun avulla.
"seitsemän ajan"laskeminen:
"Seitsemän aikaa"=7x360=2520 vuotta
Raamatullinen "aika"eli vuosi= 12x30 päivää=360 päivää.(Ilmestys.11:2,3; 12:6,14)
"Seitsemän ajan"täyttymyksessä kukin päivä yhtä vuotta.(Hesekiel 4:6; 4.Mooseksen kirja 14:34)
Lokakuun alku 607eaa.-31.joulukuuta 607eaa.=1/4vuotta
1.tammikuuta 606eaa.-31.joulukuuta 1eaa.=606vuotta
1.tammikuuta 1ya.-31.joulukuuta 1913 =1913vuotta
1.tammikuuta 1914-lokakuun alku 1914 =3/4vuotta
Yhteensä:2520 vuotta
Miten sitten lasketaan aika vuoteen 1914? 2520vuoden laskeminen vuoden 607eaa.lokakuun alusta tuo meidät vuoden 1914 lokakuun alkuun,kuten taulukosta ilmenee.
Jehova luovutti ihmiskuntaa koskevan hallitusvallan omalle Pojalleen,Jeesukselle Kristukselle,joka oli kirkastettuna taivaissa.-(Daniel.7:13,14).
3)Emme tiedä aikaa milloin Harmagedonin sota alkaa:Raamattu kuvailee tapahtumia ja olosuhteita,jotka ovat tunnusomaisia tälle merkittävälle ajanjaksolle.
Tunnusmerkin eri piirteet on merkitty muistiin Matteuksen 24.ja 25.lukuun,Markuksen 13.lukuun ja Luukkaan 21.lukuun;lisää yksityiskohtia esittävät 2.Timoteuksen kirjeen 3:1-5;Pietarin 2.kirjeen 3:3,4 ja Ilmestyksen 6:1-8)
4)Raamattu ei tue kolminaisuutta.Isä on eri persoona kun Poika (Matteus.24:36).
Pyhä henki ei ole persoona,esim.Isällä on persoonanimi - Jehova.Pojalla on myös persoonanimi- Jeesus Kristus.Mutta pyhästä hengestä ei missään raamatunkohdassa käytetä persoonanimeä.
Mikä sielu on? 1.Mooseksen kirja.2:7:"Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen,ja niin ihmisestä tuli elävä sielu." (Huomaa:tässä ei sanota,että ihmiselle annettiin sielu vaan että hänestä tuli sielu,elävä persoona.)(Tässä "sieluksi"käänetty heprealainen sana on ne'fes.
Helvettiä ei ole olemassakaan,sen alkuperän opetus on lähtöisin muinaisissa babylonialaisissa ja assyrialaisissa uskomuksissa "manala--kuvataan kauhuja täynnä olevaksi paikaksi,ja sitä hallitsevat hyvin voimakkaat ja raivoisat jumalat ja demonit".
500-luvulla eaa.alkunsa saanut buddhalaisuus alkoi aikanaan opettaa sekä kuumaa että kylmää helvettiä.
Toivottavasti tuli jotakin,niin että olisi helppo ymmärtää.
Hyviä jatkoja toivottavasti pian Jehovan todistajat löytävät Sinun luoksesi.
Rukoile asian puolesta silloin kaikki asiat hoituu.Jehova on rukouksen kuulia!
Terv:anneli!
t
Paras viesti minkä olen nähnyt aikoihin! Kiitos tästä =)
"Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."(Matt.5:22)
"Ja jos silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä menemään. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvetin tuleen. "(Matt. 18:9)
""Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette. "(Matt. 23:15)
"Mikä sielu on? 1.Mooseksen kirja.2:7:"Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen,ja niin ihmisestä tuli elävä sielu." (Huomaa:tässä ei sanota,että ihmiselle annettiin sielu vaan että hänestä tuli sielu,elävä persoona.)(Tässä "sieluksi"käänetty heprealainen sana on ne'fes. "
Jeesuksen sanat:
"28 Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin."(Matt.10:28)
Ohhoh, sekä sielu että helvetti samassa Jeesuksen opetuksessa?
Paavalikin puhuu sielusta ja hengestä erillisinä:
"12 Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme."(Hepr.4:12)
Ajankohdista puhuttaessa toimitte Jeesuksen ohjeita vastaan:
"7 Hän vastasi: "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut."(Apt.1:7)
Pyhän Hengen persoonallisuudesta. On hassua vedota siihen, ettei Hänellä ole nimeä? Jeesus puhuu Hänestä kuitenkin persoonana:
"Kun teitä viedään luovutettaviksi viranomaisille, älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki. "
"Kun se hetki tulee, Pyhä Henki neuvoo, mitä teidän on sanottava."
"Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä. "
"Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut."
""Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta. "
"Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva"
Apostolien teoissa:
"Kerran, kun he olivat palvelemassa Herraa ja paastoamassa, Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa Barnabas ja Saul minun työhöni, siihen tehtävään, johon minä olen heidät kutsunut." "
"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: "
"Tämän vain tiedän: joka kaupungissa Pyhä Henki vakuuttaa, että minua odottavat kahleet ja ahdinko."
"Hän tuli luoksemme, otti Paavalilta vyön, sitoi sillä jalkansa ja kätensä ja julisti: "Näin sanoo Pyhä Henki: tällä tavoin juutalaiset Jerusalemissa sitovat sen miehen, jonka vyö tämä on, ja luovuttavat hänet pakanoiden käsiin." "
Kuten näemme, Raamattu kuvaa Pyhän Hengen toimintaa persoonana hyvinkin paljon. Apostolien teoissa Hänen toimintansa korostuu huomattavasti.
Tämän lisäksi Jeesus sanoi:
"17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.
23 Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen.(Joh.14:17, 23)
Mitä Jeesus itseasiassa sanoi? Hän sanoi, että uskovaan tulee Totuuden Henki (Pyhä Henki), Hän itse ja Isä. Osaatko laskea? Jumalan Kolminaisuus.
Jeesus sanoi, että Totuuden Henki on teissä. Okei, katsotaan mitä Paavali sanoi itsestään ja tarkoitti sen myös koskemaan kaikki, jotka ovat Kristuksessa:
"20 Enää en elä minä, vaan Kristus elää minussa. Sen elämän, jota tässä ruumiissani vielä elän, elän uskoen Jumalan Poikaan, joka rakasti minua ja antoi henkensä puolestani. "(Gal.2:20)
Eli uskovassa siis on Totuuden Henki ja Kristus, mites Isä?
"Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."(Joh.14:23)
Ettäkö Raamattu ei tue kolminaisuutta? Sitten sekä Jeesus että Paavali puhuivat omiaan, JT:t ovat heitäkin viisaampia?
"1) Olemme kristittyjä,uskomme Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen."
Mikä on suhteesi Jeesukseen? Uskotko, että Hän sovitti kaikki sinunkin syntisi ja että Taivaaseen mennää yksin Hänen ristintyönsä ansiosta, eikä se ole omien tekojen tai työn palkka?
Jeesus ei puhunut helvetistä, vaikka kirkkoraamatut sen niin kääntävätkin. JOS Jeesus olisi käyttänyt helvettiä tarkoittavaa sanaa, hän olisi käyttänyt kreikan kielen sanaa "haades" sillä kun tarkastelaan sanan helvetti alkuperää, huomataan sen tarkoittavan yksinkertaisesti "hautaa". Tulen kanssa sillä ei ole yhtään mitään tekemistä.
Jeesus käytti tuossa kreikan sanaa "gehenna", joka on suomeksi "Hinnomin laakso".
Syy, miksi Jeesus puhui "Hinnomin laakson tulesta", johtuu siitä, että kyseisessä laaksossa oli Jeesuksen päivinä kaatopaikka, jossa pidettiin yllä jatkuvaa tulta.