Syö hatullinen "adventtitotuutta"

Mieshenkilö...ollut n. 20-vuotta kaupunkinsa pastorina...tullut tilastoista tohtoriksi. Jäsenkunta vain suurenee paperilla, mutta pienenee oikeasti. Edeltäjänsä oli samaa tasoa....?

Keksi-ikä seurakunnassa n.62-vuotta, ei ole nuoria juuri paikalla vaikka tilastoissa...?

Kenestä puhutaan ja huhutaan?

Adventistit kun vaan aina piehtoroivat ellen sapatillaan.
Ellen White on opettanut tämän ilmestyskirjamaisen ellen sapatissa piehtaroimisen ja sillä kerskaamisen.

Ellensapattia vietetään adventismin parissa. Se poikkeaa Raamatullisesta sapatista siten, että Ellensapattia noudatetaan EGWn uskoa seuraamalla ja hänen tekemisiään matkiskelemalla. Jotkut pitelevät jopa monen kilon painoa kädessään seisten yhdellä jalalla tuolilla. Toiset päätyvät konttaamaan lattialla röhkien possujen tapaan. Silloin tällöin he pukkaavat kuin leikkivät possut toisiaan pyllyyn päällään. Näin kerrotaan Elleninkin kontanneen.

niin tiät kirjoitti:

Ellensapattia vietetään adventismin parissa. Se poikkeaa Raamatullisesta sapatista siten, että Ellensapattia noudatetaan EGWn uskoa seuraamalla ja hänen tekemisiään matkiskelemalla. Jotkut pitelevät jopa monen kilon painoa kädessään seisten yhdellä jalalla tuolilla. Toiset päätyvät konttaamaan lattialla röhkien possujen tapaan. Silloin tällöin he pukkaavat kuin leikkivät possut toisiaan pyllyyn päällään. Näin kerrotaan Elleninkin kontanneen.

Oman suun kerskaus kuuluu ellen sapattiin.

lukiessani tätä palstaa kirjoitti:

Adventistit kun vaan aina piehtoroivat ellen sapatillaan.
Ellen White on opettanut tämän ilmestyskirjamaisen ellen sapatissa piehtaroimisen ja sillä kerskaamisen.

En todellakaan ole vuosikymmeniin kuullut koskaan ennen mitään Ellen-sapatista. Vasta viime aikoina tällä keskustelupalstalla olen huomannut, että tuota käsitettä heitellään sinne ja tänne. Olen vain ajatellut, että kyseessä on tavanomainen "nettikiusaaminen" eli herjanheitto, jolla halutaan tarkoituksellisesti loukata toisen uskonnollista vakaumusta. Minä en edes tufnne enkä tiedosta jumalan sanan pohjalta mitään viitettä Ellen-sapattiin. "Herran sinun Jumalasi sapatti" esiintyy Raamatussa, mutta ei muuta.

niin tiät kirjoitti:

Ellensapattia vietetään adventismin parissa. Se poikkeaa Raamatullisesta sapatista siten, että Ellensapattia noudatetaan EGWn uskoa seuraamalla ja hänen tekemisiään matkiskelemalla. Jotkut pitelevät jopa monen kilon painoa kädessään seisten yhdellä jalalla tuolilla. Toiset päätyvät konttaamaan lattialla röhkien possujen tapaan. Silloin tällöin he pukkaavat kuin leikkivät possut toisiaan pyllyyn päällään. Näin kerrotaan Elleninkin kontanneen.

Sapatin selviäminen Jumalan ihmiselle antamana lepo- ja jumalanpalveluspäivänä kirkastuu ihmiselle ilman Elleniä. Sapatin pyhittämiseen lepopäivänä ei tarvita Ellenin kirjoja. Raamattu ja Jeesuksen esimerkki riittävät nöyrälle ja vilpittömälle Pyhän Hengen johtoon suostuvalle uskovalle.

Sapattiasia ei minun kohdallani vaadi raskaita punnuksia kannettavakseni. Mitä minä niillä teen. Ruumiillinen liikunta ja kuntoilu ovat asia erikseen. Sitä minä harrastan kuntoilun vuoksi ja sillä ei ole mitään moraalista merkitystä. Sapattina minun ei tarvitse kontata lattialla ja röhkiä sikojen tavoin kuten kuvasit. En ole sitäkään koskaan nähnyt ekä kuullut. Oletko kenties nauttinut jotakin, joka panee sinut tuollaisia juttuja kirjoittelemaan, vai teetkö sen ihan selvin päin?

Tavallinen adventisti kirjoitti:

En todellakaan ole vuosikymmeniin kuullut koskaan ennen mitään Ellen-sapatista. Vasta viime aikoina tällä keskustelupalstalla olen huomannut, että tuota käsitettä heitellään sinne ja tänne. Olen vain ajatellut, että kyseessä on tavanomainen "nettikiusaaminen" eli herjanheitto, jolla halutaan tarkoituksellisesti loukata toisen uskonnollista vakaumusta. Minä en edes tufnne enkä tiedosta jumalan sanan pohjalta mitään viitettä Ellen-sapattiin. "Herran sinun Jumalasi sapatti" esiintyy Raamatussa, mutta ei muuta.

En ole koskaan kuullutkaan kenenkään adventistin kerskanneeen omalla sapatillaan enkä ole kuullut kenenkään adventistin pitäneen Ellen Whiteä totuuden valonaan.

Tavallinen adventisti kirjoitti:

Sapatin selviäminen Jumalan ihmiselle antamana lepo- ja jumalanpalveluspäivänä kirkastuu ihmiselle ilman Elleniä. Sapatin pyhittämiseen lepopäivänä ei tarvita Ellenin kirjoja. Raamattu ja Jeesuksen esimerkki riittävät nöyrälle ja vilpittömälle Pyhän Hengen johtoon suostuvalle uskovalle.

Sapattiasia ei minun kohdallani vaadi raskaita punnuksia kannettavakseni. Mitä minä niillä teen. Ruumiillinen liikunta ja kuntoilu ovat asia erikseen. Sitä minä harrastan kuntoilun vuoksi ja sillä ei ole mitään moraalista merkitystä. Sapattina minun ei tarvitse kontata lattialla ja röhkiä sikojen tavoin kuten kuvasit. En ole sitäkään koskaan nähnyt ekä kuullut. Oletko kenties nauttinut jotakin, joka panee sinut tuollaisia juttuja kirjoittelemaan, vai teetkö sen ihan selvin päin?

Ei adventistit pyhitä Raamatun opetusten mukaisesti sapattiaan. Hehän tekevät sapattisin ihan itsevalitsemiaan asioita joilla yhdelläkään ei ole Raamatun noudattamisen merkkiäkään. Adventistihan vetoavat myös noudattavansa mutta ilman todistamista mikä heillä sitä oikeaa viettämistä sitten käytännössä on. Ellei pidetä sitä noudattamisena, kun naapurissa lapsiperhe on lähdössä adventtikirkkoon mahdottoman hässäkän ja riitelyn kanssa. Lapset itkevät ja vanhemmat tiuskivat.

miksi kierrät kirjoitti:

Ei adventistit pyhitä Raamatun opetusten mukaisesti sapattiaan. Hehän tekevät sapattisin ihan itsevalitsemiaan asioita joilla yhdelläkään ei ole Raamatun noudattamisen merkkiäkään. Adventistihan vetoavat myös noudattavansa mutta ilman todistamista mikä heillä sitä oikeaa viettämistä sitten käytännössä on. Ellei pidetä sitä noudattamisena, kun naapurissa lapsiperhe on lähdössä adventtikirkkoon mahdottoman hässäkän ja riitelyn kanssa. Lapset itkevät ja vanhemmat tiuskivat.

Jos valitaan 100 vanhemman joukko, niin heistä osa onnistuu niin kohtelemaan lapsiaan, että syntyy turvallinen suhden lapsen/lapsien ja vanhemman välille. Osalla tuo suhde on epävakaa ja osalla torjuva. Epävakaassa suhteessa olevat lapset mahdollisesti itkevät eniten. Torjutut yrittävät tulla toimeen itsenäisesti. Turvallisessa suhteessa olevat lapset ovat itsenäisiä, tyytyväisiä ja kokevat, että heidät hyväksytään ja heitä rakastetaan ja itkua on vähiten. Näin ne lapsi-vanhempi suhteessa olevat kodit suurin piirtein toimivat. Nyt sillä, että kuuluuko perhe adventtiseurakuntaan tai luterilaiseen kirkkoon ei ole niinkään ratkaisevaa merkitystä lapsen itkuun ja tyytymättömyyteen, vaan sillä reagoidaanko lapsen tarpeisiin vai ei. Tämä oli lyhyt kuvaus asiasta, vaikka se olisi vaatinut seikkaperäisemmän selvityksen. Jos aihe enemmän kiinnostaa, niin etsi John Bowlbyn tekstejä luettavaksesi tai tutustu hänen kehittämäänsä Kiintymysteoriaan (Attachment Theory).

Tavallinen uskova kirjoitti:

Jos valitaan 100 vanhemman joukko, niin heistä osa onnistuu niin kohtelemaan lapsiaan, että syntyy turvallinen suhden lapsen/lapsien ja vanhemman välille. Osalla tuo suhde on epävakaa ja osalla torjuva. Epävakaassa suhteessa olevat lapset mahdollisesti itkevät eniten. Torjutut yrittävät tulla toimeen itsenäisesti. Turvallisessa suhteessa olevat lapset ovat itsenäisiä, tyytyväisiä ja kokevat, että heidät hyväksytään ja heitä rakastetaan ja itkua on vähiten. Näin ne lapsi-vanhempi suhteessa olevat kodit suurin piirtein toimivat. Nyt sillä, että kuuluuko perhe adventtiseurakuntaan tai luterilaiseen kirkkoon ei ole niinkään ratkaisevaa merkitystä lapsen itkuun ja tyytymättömyyteen, vaan sillä reagoidaanko lapsen tarpeisiin vai ei. Tämä oli lyhyt kuvaus asiasta, vaikka se olisi vaatinut seikkaperäisemmän selvityksen. Jos aihe enemmän kiinnostaa, niin etsi John Bowlbyn tekstejä luettavaksesi tai tutustu hänen kehittämäänsä Kiintymysteoriaan (Attachment Theory).

Tyttäreni poikapa 2½v ei itke. Hän on kuin iso mies ja ymmärtää asiat puheella. Oikea PAPAN kaveri.

tyttäreni poikapa ei kirjoitti:

Tyttäreni poikapa 2½v ei itke. Hän on kuin iso mies ja ymmärtää asiat puheella. Oikea PAPAN kaveri.

Turvallinen lapsi?

Lapsi kokee suhteen äitiin, isään tai isovanhempaan turvallisena. Turvallinen lapsi tietää, että hän saa tarvittaessa apua, ohjausta, neuvoa opastusta ja häntä kuunnellaan. Hänen ei tarvitse kokea pettymyksiä. Näin lapsella on vavistunut minäkuva. Hän tietää, että hänet hyväksytään ja häntä rakastetaan. Hän uskoo hyvää itsestään ja häntä ympäröivästä maailmasta (esim. koti ja isovanhemmat). Onneksi olkoon ja kiitos sinulle ja tyttäresi perheelle kaikesta hyvästä, jota olette tälle pienelle miehelle olleet hänen tärkeiden ensimmäisten vuosiensa aikana.

Vanhempia ja lapsia ymmärtävä kirjoitti:

Turvallinen lapsi?

Lapsi kokee suhteen äitiin, isään tai isovanhempaan turvallisena. Turvallinen lapsi tietää, että hän saa tarvittaessa apua, ohjausta, neuvoa opastusta ja häntä kuunnellaan. Hänen ei tarvitse kokea pettymyksiä. Näin lapsella on vavistunut minäkuva. Hän tietää, että hänet hyväksytään ja häntä rakastetaan. Hän uskoo hyvää itsestään ja häntä ympäröivästä maailmasta (esim. koti ja isovanhemmat). Onneksi olkoon ja kiitos sinulle ja tyttäresi perheelle kaikesta hyvästä, jota olette tälle pienelle miehelle olleet hänen tärkeiden ensimmäisten vuosiensa aikana.

Oikea suhtautuminen kaikkiin ihmisiin luo sitä pääomaa, joka ilmenee keskinäisenä kunnioittamisena. Lapsen kohdalla sitä kunnioituspääomaa tarvitaan jotta ohjaaminen oikeaan suuntaan on menestyksekästä. Kunnioitusta ei saa vaatimalla vaan antamalla itse jotain ensin. Sen ilmoittamiseen perustuivat myös monet Jeesuksen opetukset.

niinkin kirjoitti:

Oikea suhtautuminen kaikkiin ihmisiin luo sitä pääomaa, joka ilmenee keskinäisenä kunnioittamisena. Lapsen kohdalla sitä kunnioituspääomaa tarvitaan jotta ohjaaminen oikeaan suuntaan on menestyksekästä. Kunnioitusta ei saa vaatimalla vaan antamalla itse jotain ensin. Sen ilmoittamiseen perustuivat myös monet Jeesuksen opetukset.

Tällä palstalla nykysellä tyylillä ei tulla saamaan mitään pysyvää hyvää aikaan. Valitettavasti näin on asia. Jos pysyvää hyvää pyritään saamaan aikaan, niin silloin on keskustelutyylin radikaalisti muututtava rakentavammaksi ja toinen toisiamme kunnioittavammaksi. Nyt on lähdettävä saunaan! Vaimo taitaa jo odottaa!