Voit katsoa kotimaan kasvot ohjelman tästä linkistä, mikäli et katsonut sitä eilen.
http://areena.yle.fi/toista?id=851021
Mitä ajatuksia Jehovan todistajista ohjelma herätti?
http://areena.yle.fi/toista?id=851021
Mitä ajatuksia Jehovan todistajista ohjelma herätti?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Jotenkin irvokasta kaksi-naamaisuutta,pokka tuntuu saarnaajilla pitävän, vaikka varmasti he itsekkin kuullevat toisella korvallaan puhuvansa ohi suunsa,siis vasten parempaa tietoaan.
Kyllä ihmettelen eilen TV::ssä esiintynyttä vartiotorniseuran suntiota ja hänen palkanmaksusysteemiään, jossa veronkierrostakin on onnistuttu tekemään hyve.
Hänelle maksettiin palkka siten, että annettiin ilmainen asunto, ilmainen ruoka ja kuukausittainen "vaateraha". Näin vältetään niin työnantajamaksut kuin työntekijän veronmaksukin.
Tavalline suntio saa pienen peruspalkan, mahdollisen työsuhdeasunnon, jonka arvo lisätään tuloihin ja josta maksetaan säädetty vero. Verotonta "vaaterahaa" ei makseta vaan vaatteet joutuu ostamaan nettotuloista, joka jää verojen ja työsuhde-etujen jälkeen käteen.
Mitä arvelette: kumpi nettoaa kuukaudessa enemmän?
Minä veikkaan, että vartiotorniseuran suntio, joka saa kaiken ilmaiseksi.Säästyy osallistumasta "yhteiseen kassaan" muutoin kuin käyttämällä näillä verovaroilla kustannettuja palveluja.
Nämä tulevat sitten oveni taakse ilmoittamaan, kuinka Jehova tulee ihan pian tappamaan minut ja muut saatanallisen epärehelliset ihmiset ellemme muuta tapojamme heidän tapojensa kaltaisiksi.
Voihan orja ja 144.000!!!!!!!!!!!!
>>Mitä ajatuksia Jehovan todistajista ohjelma herätti?
Muistoja Kellon konventtisalista. Ennen oli juhlan tuntua, nykyään konventit ovat kokouksen jatkeita.
Oppilaiden kysymyksiin vastattaessa vastaaja ryssi tilanteen totaalisesti. Ei vastannut millään tavalla kysymykseen miesten ja naisten epätasa-arvosta uskonnollisina opettajina. Vastaus oli pelkkää arpomista, joka tiivistää oivasti koko jehovantodistajuuden; se on hyvin spekulatiivinen uskonsuunta.
Loppukaneetissaan todistaja piti kaikkia muita uskontoja väärinä, vain jehovantodistajuus perustui hänen mukaansa tiukasti raamatun sanaan. Aikaisemmin tosin oli vesittänyt tuon spekuloimalla sadastaneljästäkymmenestäneljästätuhannesta voidellusta ja heidän roolistaan, sekä naisten 'tasa-arvosta'.
Kohdassa jossa todistaja vastasi opiskelijan kysymykseen "onko 144 000:ssa mukana naisia", oli jopa naurettavia piirteitä. Sieltä se raamatun vertauskuvallisuus taas saatiin esiin kutsumalla sitä symboliikaksi. Näin sivuutettiin jälleen aiheellinen kysymys ja kuviteltiin osaavan tulkita raamattua ehdottomasti oikein.
Muistoja Kellon konventtisalista. Ennen oli juhlan tuntua, nykyään konventit ovat kokouksen jatkeita.
Olihan se kieltämättä vähän masentavaa katsoa ohjelmassa melkein tyhjää salia ja kuunnella hiljaista laulua, josta tuskin sai selvää. Innostus ja juhlatunnelma eivät ainakaan päässeet oikeuksiinsa tv:n kautta.
>>Olihan se kieltämättä vähän masentavaa katsoa ohjelmassa melkein tyhjää salia ja kuunnella hiljaista laulua, josta tuskin sai selvää.
'Tyhjässä' salissa huomasin myös muiden kuin kyseessä olevan kierrosten todistajia. Eli vieläkin tyhjempää olisi ollut mikäli paikalla olisi ollut ainoastaan 'oma porukka'.
Laulu on ollut aina masentavaa kuunneltavaa. Mutta mitä muuta voi odottaa kun kaikkien on laulettava.
>>Innostus ja juhlatunnelma eivät ainakaan päässeet oikeuksiinsa tv:n kautta.
Ehkä johtu siitä, että innostus on selvästi laskenut sitten takavuosien. Juhlatunnelmaa nykyisestä pihtailusta on turha hakea.
Ehkä johtu siitä, että innostus on selvästi laskenut sitten takavuosien
Mitä ajattelit ohjelmasta noin yleensä? Onko sen välittämä kuva Jt uskosta ulkopuolisille ihmisille huono vai hyvä Jehovan todistajien kannalta katsoen?
Itse en saanut Jt uskonnosta myönteistä kuvaa, mutta se voi olla vain yhden ihmisen mielipide.
>>Mitä ajattelit ohjelmasta noin yleensä? Onko sen välittämä kuva Jt uskosta ulkopuolisille ihmisille huono vai hyvä Jehovan todistajien kannalta katsoen?
Haastateltavaa lukuunottamatta todistajat olivat mahdollisimman ilmeettömiä ja tunteettoman haaleita. En näkisi tuota kovin hyvänä asiana vaikutelman kannalta. Herää kysymys, että kuka ulkopuolinen haluaa jehovantodistajaksi nähdyn ja kuullun perusteella? Uskon ettei juuri kukaan.
Ei tuollaista tasapaksua ja tylsää menoa jaksa jos ei ole sosiaalisten suhteiden velvoittama.
>>Ei tuollaista tasapaksua ja tylsää menoa jaksa jos ei ole sosiaalisten suhteiden velvoittama.
Silloin, kun vielä itse "vierailin" satunnaisesti valtakunnansalilla, tein sen huomion, että porukka on tavattoman apaattista. Joten samaa apatiaa nykytouhu näyttää olevan, oli sitten kyse Pohjois-Suomen tai Espoon JT-kokoontumisista.
Luulisi tunnelman olevan iloinen ja positiivinen sellaisen järjestön keskuudessa, joka väittää olevansa ainoa todellinen Jumalan kansa.
Luulisi tunnelman olevan iloinen ja positiivinen sellaisen järjestön keskuudessa, joka väittää olevansa ainoa todellinen Jumalan kansa
Ehkä se riippuu vähän maasta ja kulttuurista. Muualla voi olla erilaista. Niin tai näin, jt ovat kyllä apaattisia. Luulisi että heistä edes lauluääntä lähtee. Miksei porukkaa kannusteta laulamaan lujemmin? Kerran kuvauksia tehtiin, olisi voitu ihmisiä vähän psyykata ennakkoon esim laulamaan paremmin ja hymyilemään enemmän :)
onko teidän kokouksissa koskaan mitään ylistysmusiikkia, iloisempaa meininkiä? Palvontamusiikkia?, minkälaisia sanoja teidän Ylistysmusiikissa on. Kai te nyt ylistätte ja kiitätte myös Jumalaanne. Kirjoitettu on "Hän asuu kansansa kiitoksessa" kysyy yks "hellari"
Lauletaan lauluja JT laulukirjasta. Niitä ei kutsuta virsiksi eikä ylistysmusiikiksi. Ihmiset saisivat esim laulaa enemmän. Itse en kuitenkaan missään tapauksessa kaipaa vapaiden suuntien sirkustemppuja, kaatosessioita tai hurmahenkisyyden lietsontaa Jehovan todistajien seurakuntaan. Sellaista toimintaa on tarpeeksi tarjolla halukkaille muualla.
Itse voisin lisätä Jt kokouksiin ehkä laulua tai rukouksia yms. Tunnelman pitää olla harras, mutta ei metelöivä tai hurmahenkinen.
Minusta oli hyvä se kysymys/toteamus joka meni jotenkin näin: " Voit tavata ja puhua toisuskoisille, mutta esim erotettua mummoasi et saa tervehtiä".
Ihmissuhteisiin ei pitäisi aiheuttaa ongelmia uskonnolla. Koitan arvostaa ja rakastaa omaisiani siitä huolimatta, että he eivät toimisi tai valitsisi kuten itse tekisin. Nimenomaan sen vuoksi että he ovat sukulaisiani.
Karttamisoppi ei ole rakkautta, kuten JT yrittävät selitellä. Kukaan ei ole hyvää seuraa vain siksi että on JT, eikä kukaan ole huonoa tai kartettavaa seuraa siksi että ei ole JT. Ihmissuhteissa on kyse muista asioista kuin uskosta jonkun lahkon oppiin. Tavalliset ihmiset ymmärtävät nämä asiat helposti, mutta JT:lle niitä on väännettävä rautalangasta.
Lisäksi JT sanoi: "Kaikki mikä poikkeaa tästä [raamatusta] on väärää tulkintaa"
Kumma kyllä, Jehovan todistajilla on uskomuksia joihin ei löydy raamatusta vastausta hakemallakaan. Joten voidaan vain todeta, että kukin tulkoon uskollaan autuaaksi ja että JT oppi on yhtä "perusteltu" kun lestadiolaisten, helluntailaisten tai vaikkapa mormonienkin oppi.
>>Karttamisoppi ei ole rakkautta, kuten JT yrittävät selitellä. Kukaan ei ole hyvää seuraa vain siksi että on JT, eikä kukaan ole huonoa tai kartettavaa seuraa siksi että ei ole JT.
Juuri näin!
Onkin mielenkiintoista, että nykyään vt-seuran sorvaama 'syntilistani' on rutkasti lyhyempi kuin todistajana ollessani. Vaikka olisinkin täysin kelvollinen todistajaksi tekoineni, minua ei silti edes tervehdittäisi, eikä suhtautuminen minuun muuttuisi miksikään. Kyse ei olekaan missään määrin siitä, olenko huonoa seuraa ja teenkö vt-seuran mittakaavassa syntiä. Kyse on siitä olenko jehovantodistaja vai en. Tuo käytäntö vesittää jehovantodistajien selitykset karttamisopista täysin.
Raamatun väärää tulkintaa ? Kysyjä ei osannut kysyä, mikä R:n jae oikeuttaa ja aiheuttaa lahkon eri tulkinnat eri vuosille.
Esim. Room. 13 esivallat maallisia ennen 1929, taivaallisia 1929 - 1962 ja sitten taas maallisia, joka oppi on merkinnyt muutoksia myös todistajien avioliittojärjestelmässä. Tätä vastaaja ei kuitenkaan tyypilliseen todistajatapaan lahkon historiasta tiedä.
Ohjelma ei herättänyt mitään ajatuksia. Luulen, että näin kävi lähes jokaiselle sattumalta ohjelman katsoneelle. Tämän palstan väkeen tuolla ohjelmalla näytti olevan enemmän vaikutusta. Ohjelma oli todella neutraali eikä sen perusteella saa minkäänlaista mielikuvaa JT:stä suuntaan taikka toiseen, ellei ole jo aiempaa kokemusta ks lahkosta.
Ensimmäinen huomio oli, että vain mies voi puhua suurelle yleisölle. Sitten tuli vertaus naisten ja miesten aivojen erilaisuudesta!?!! Nainen kuulemma ajattelee vain tunteella ja mies järjellä. Täyttä pask.. . Ajattelu on jokaisella yksilöllä paljonkin erilainen. Moni nainen ajattelee enimmäkseen järjellä, kun taas moni mies ajattelee enemmän tunteella. Haastateltavan mukaan nainen sopii hyvin opetustyöhön, mutta "johtaminen" sopii paremmin miehelle, ainakin tuon kuvan tosta sai.
[Nainen kuulemma ajattelee vain tunteella ja mies järjellä.]
Ei näin sanottu vaan mies ajattelee järjellä ja nainen voi ajatella järjellä ja tunteella samanaikaisesti.
Raamattu kieltää naista opettamasta seurakunassa. Samoin olemaan seurakunnanpää. Lue paavalin kirjeet.
Niimpä naispappeus ei ole Raamatun mukaista.
sanoi myös ettei jehova luokittele ihmisiä sukupuolen mukaan.
Ei puhunut jehovasta mitään.
Ajatus, mikä heräsi on se, että fundamentalismi on vaarallista, oli se sitten mihin tahansa liittyvää.
Lopun kommentti "Kaikki, mikä tästä [Raamatusta] poikkeaa, on väärää tulkintaa." herättää väkisinkin hilpeyttä, koska tätä oikeaa tulkintaa on jokainen uskontokunta väittänyt edustavansa. Ja huom. kyseessä on todellakin tulkinta (joka perustuu siis ihmiseen.) Raamattu on paikoin turhan ristiriitainen, jotta sen voisi ottaa annettuna, ja niinpä täytyy turvautua tulkintaan.
Lukiolaiset muuten esittivät hyviä kysymyksiä, harmi kun ei esim. v. 1914 kysymystä tullut esille.
>>harmi kun ei esim. v. 1914 kysymystä tullut esille.
Soitapa suoraan Leinoselle Beteliin ja kysy häneltä. Olen joskus kuullut huhun, että hän vastasi ihan asiallisesti jonkun kyselijän puheluun. Toisin on esim. Jukka Ropposen tapauksessa. Hän lyö herkästi puhelimen luurin korvaan, niin kuin kävi keväällä 2007, kun kyselin vähän liian "vaikeita".
Puhelinnumero Beteliin on 09-825885. Sitten vain valitsemaan numeroa, tuut.... tuut.... tuuut....
Jos kaikki eivät satu tietämään, niin Veikko Leinonen on Betelissä se henkilö, joka ihan virallisesti vastaa järjestön tiedottamattomuud.... eiku tiedottamisesta.
Lukiolaiset muuten esittivät hyviä kysymyksiä, harmi kun ei esim. v. 1914 kysymystä tullut esille.
Mielestäni kysymykset olisivat voineet olla entisten jehovantodistajien tekemiä jotka vain esitettäisiin lukiolaisten suulla. Siis sellaisia lyhyitä ja ytimekkäitä kysymyksiä.
Itse olisin kysynyt: "JT tunnetaan parhaiten lukemattomista täyttymättömistä lopun ennustuksista. Harmagedonin piti tulla ennenkuin 1914 nähnyt sukupolvi kuolee. Miksi ennustatte ahkerasti vaikka raamattu sanoo ettei lopun ajankohtaa tiedä muut kuin Jumala?"
1914 opin puuttuvat perusteet ovat luku sinänsä, siihen ei voi lyhyen ohjelman aikana paljon puuttua.
Entisestä seurakunnastani näkyi porukkaa... Mutta toimittajalta hyvä kysymys, että kun erotettuja kohdellaan miten kohdellaan ja vastauksesna oli "syntisten kanssa julkinen oleskelu tekee itsestä samalaisen, mutta tekeekö jatkuva "vääräuskoisten kanssa itsestä samanlaisen kuin vääräuskoinen?
>>mutta tekeekö jatkuva "vääräuskoisten kanssa itsestä samanlaisen kuin vääräuskoinen?
Ei välttämättä, mutta useimmin tekee entisen jehovantodistajan, joka onkin se todellinen syy.
Tyhjät pekkirivit ammottaa Kellon konventti hallissa....Ihmiset äänestää jaloillaan...
>>Tyhjät pekkirivit ammottaa Kellon konventti hallissa....Ihmiset äänestää jaloillaan...
>>ettei tule ahdasta.
Hyvin oli onnistunut tuossa suhteessa. Eipä ollut ahdasta. Ja tunnelma oli "katossa". :)
Ketkä olivat kokoontuneet? "Ylä Lapin JT" ei siis koko Pohjois Suomen JT!
JOUKKOA
Hienoa!! Hyvä Ohjelma JT:sta, Luopioita ei päästetty ohjelmaan valehtelemaan!
>>Hienoa!! Hyvä Ohjelma JT:sta, Luopioita ei päästetty ohjelmaan valehtelemaan!
Te hyvä herra Lähimmäinen olette tällä sivustolla väittäneet luopioita ja entisiä todistajia valehtelijoiksi vähintäänkin kaksi vuotta. Sinä herra Lähimmäinen et silti kertaakaan ole todistanut väitettäsi luopioiden tai entisten todistajien valheista.
Mikä sinä olet edellisen perusteella?
Vt seura on valajanne...!!!!!!!!
että nimitys "luopio" on kunnia asia.Varsinkin silloin kun on jt-lahkon jälkeen tullut tuntemaan totisen armon Jeesuksessa Kristuksessa.
Se on tuonut tullessaan ymmärrystä myös siihen että evankeliumin julistamiseen ei liitetä raamatussa ovikellojen soittoa joka käsitys minulla oli jt aikana.
Olen siksi ylpeä siitä että jt sanoo minua luopioksi.Voisin vastaantulevalle jt:lle antaa vaikka pusun poskelle ja sanoa: kiitos!
Terveisin superluopio.
P.S.Aika moni nykyinen jt on myös luopio.He olivat ennen luterilaisia,mutta luopuivat.
Onnittelen. Sinun onnesi on olla Jumalaa lähellä.