On aika tehdä selkeä ero oikeiden täysveristen rauhanpuolustajien ja militaristien kesken. Militarismi on sairaus, ja siksi sitä pitää käsitelläkin niin. Sinällään militarismi ei olisi sairaus, mutta täällä suomessa se valitettavasti on. Tämän sairauden jyrän alle jäävät kaikki humaanit ja toisista välittävät ihmiset. Ihmisiä emme voi muuttaa, ainoastaan vaikuttaa heidän mielipiteisiinsä, mutta tämän militarismisairauden voimme poistaa. Se vaatii monen sukupolven työn poistaa tämä sairaus joka on vaatinut monen niin nuoren kuin vanhan miehen hengen. Siksi onkin erittäin tärkeää ottaa asiasta selko ketkä ovat niitä suomihulluja eli ihmisiä, jotka arvostavat suomea enemmän kuin ihmiselämää ja ketkä tästä suomifanaattisuudesta joka leviää kuin pahin sairaus sukupolvesta toiseen, moraalisesti ylempänä olevia täysverisiä pasifisteja.
Vastaat vain "S" samaa mieltä tai "E", erimieltä. Liitä myös mukaan perustelut.
1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?
2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta.
4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi.
5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija.
6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)
7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi.
8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin.
9. Jokaisen terveen miehen tulisi käydä armeija jo pelkästään veteraanien ja muiden sodankokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin.
11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön.
12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus.
13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan.
14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia.
15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa.
Vastaat vain "S" samaa mieltä tai "E", erimieltä. Liitä myös mukaan perustelut.
1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?
2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta.
4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi.
5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija.
6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)
7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi.
8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin.
9. Jokaisen terveen miehen tulisi käydä armeija jo pelkästään veteraanien ja muiden sodankokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin.
11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön.
12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus.
13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan.
14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia.
15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Ensinnäkin sinäkö toisista välittävä? mutta sitte kyselyyn
1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?
Mikä on itsenäinen elämä? Ihmiset kuuluu aina jonkin systeemin alle. se on tuolla taustalla ns. valvomassa.
2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
Minä näen asian niin että olisin valmis tappamaan satapäin ihmisiä jotta saisin pitää tämän maan näillä ihmisillä kenelle se jo kuuluukin. Maan itsenäisyyteen kuuluu muutakin kuin vain se fyysinen maa..myös ne ihmiset jotka elävät sillä maalla.
3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta.
Haavoittumisia on monenlaisia..Jalka poikkisena enää useita kertoja lähdet haavoittumaan.
4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi.
Onnellisuuteen vaikuttaa muutkin asiat kun fyysiset. Ehkä eläisin ehkä en, sitä ei voi tietää.
5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija.
En mistään näistä ellei joku ota asiaa puheeksi.
6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)
Kukapa ei pelkäisi? Sairaus on sallittua..eli ei
7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi.
Minusta on väärin aivopestä alaikäistä lasta mihinkään. mutta kunnioitusta pitää opettaa ja tällä tarkoitan sitä että omaa maataan voi pitää myös myönteisenä asiana.
8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin.
En ainakaan haluaisi elää minkään muun vallan alaisena.. Täälä on kuitenkin aika paljon oikeuksia vääryyksien lisäksi..
9. Jokaisen terveen miehen tulisi käydä armeija jo pelkästään veteraanien ja muiden sodankokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
Heitä voi kunnioittaa ja muistaa myös muutenkin. Huom. kaikkia vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa.
10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin.
En halua elää suuressa kaupungissa. Yksinäisyys ja hiljaisuus on välillä hyvästä. Metsiä myös tarvitaan.
11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön.
Ehkä ehkä ei.
12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus.
Miksipä ei. Mutta sehän ei voisi olla ikään samanlainen kuin miehillä mm. fyysisten erojen takia.
13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan.
Voi kasvaa.
14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia.
Jotenki minusta tuntuu että tämä asia voisi olla osaksi myös siinä miten sivarit ja totaalit käsittelevät itse tämän asian päässään. Ja toisaalta syrjimiselläkin voi tarkoittaa eri asioita.
15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa.
Ei Suomi vain miehistä koostu.
"1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?
Mikä on itsenäinen elämä? Ihmiset kuuluu aina jonkin systeemin alle. se on tuolla taustalla ns. valvomassa. "
Ei jos sen kontrollin kieltää. Tätä on pasifismi, eli on Krusaderkin jokseenkin oikeilla jäljillä ainakin jossain.
"8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin.
En ainakaan haluaisi elää minkään muun vallan alaisena.. Täälä on kuitenkin aika paljon oikeuksia vääryyksien lisäksi.."
Ei demokraattisessa valtiossa voi olla muita kuin oikeuksia. Velvollisuudet ovat vain illuusioita.
"Huom. kaikkia vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa. "
Perustele.
"11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön.
Ehkä ehkä ei. "
Kommari.
"12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus.
Miksipä ei. Mutta sehän ei voisi olla ikään samanlainen kuin miehillä mm. fyysisten erojen takia. "
Tarkenna. Miten fyysiset erot liittyvät vastaavanlaiseen palveluskelpoisuuteen? Eihän siellä toisia vastaan kilpailla.
Jos sota syttyy, on Suomen PV epäonnistunut.
"Mikä on itsenäinen elämä? Ihmiset kuuluu aina jonkin systeemin alle. se on tuolla taustalla ns. valvomassa."
Sinun mielestäsi on varmaan väärin, jos miehet eivät mene armeijaan?
"Minä näen asian niin että olisin valmis tappamaan satapäin ihmisiä jotta saisin pitää tämän maan näillä ihmisillä kenelle se jo kuuluukin. Maan itsenäisyyteen kuuluu muutakin kuin vain se fyysinen maa..myös ne ihmiset jotka elävät sillä maalla."
Niin tietenkin, jotenkin tiesin sinun vastauksen olevan juuri tämän kaltaista militaristista maanpuolustuspropagandaa! Totta kai sinunlaiset fasistit ja huonot ihmiset ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä tämän kurjan maan itsenäisyyden ja suomalaisuuden "ihanuuden" takia. Sinun mielestäsi kun se olisi varmasti niin hirveää, jos suomeen muuttaisi paljon ulkomaalaisia, koska kannatat varmasti tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta. Olet oikein juuri tyypillinen tunteeton, kylmäverinen, rasistinen suomalainen militaristipaska!!
"Haavoittumisia on monenlaisia..Jalka poikkisena enää useita kertoja lähdet haavoittumaan."
Mielestäsi haavoittuminen olisi siis pieni asia siitä hyvästä, jos saisi elää suomalaisena itsenäisessä suomenmaassa, joka on sinun mielestäsi ainoa asumiskelpoinen valtio koko maailmassa. Miksi et voisi päästä helpommalla ja muuttaisi ulkomaille onnellisen elämän perässä pakoon turhia sotia?
"Onnellisuuteen vaikuttaa muutkin asiat kun fyysiset. Ehkä eläisin ehkä en, sitä ei voi tietää."
Eli voisit ehkä jopa elää onnellisena, kunhan saisit vaan olla suomalainen ja elää itsenäisessä suomenmaassa? Olet siis oikein juuri tyypillinen militaristisuomalainen!
"Minusta on väärin aivopestä alaikäistä lasta mihinkään. mutta kunnioitusta pitää opettaa ja tällä tarkoitan sitä että omaa maataan voi pitää myös myönteisenä asiana."
Niin sinun mielestäsi olisi tietenkin ehdottoman väärin kasvattaa lapsista suvaitsevaisia, sivistyneitä, avarakatseisia pasifisteja ja armeijan vastustajia? Ovatko nämä asiat mielestäsi huonoja elämänarvoja, kun niitä ei saisi opettaa lapsille? Miksi lapsille ei saisi opettaa sellaista, että Euroopassa ja maailmassa on monia parempia valtioita kun kurja suomenmaa?
"En ainakaan haluaisi elää minkään muun vallan alaisena.. Täälä on kuitenkin aika paljon oikeuksia vääryyksien lisäksi.."
Miksi et voisi elää jonkin toisen valtion alaisena? En ymmärrä ollenkaan mikä siinä oikein olisi niin kauheaa. No sinut kun on kasvatettu tietenkin näiden sotaveteraanisukupolven elämänarvojen mukaisesti.
"Heitä voi kunnioittaa ja muistaa myös muutenkin. Huom. kaikkia vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa."
Mikä on sinun mielestäsi hyvä tapa kunnioittaa sotaveteraanisukupolvea ja muita vanhoja ihmisiä? Olet varmaan ainakin sitä mieltä, että totaalikieltäytyminen tai laittoman vapautuksen hankkiminen asevelvollisuudesta on loukkaus näitä sodan kokeneita vanhuksia kohtaan?
"En halua elää suuressa kaupungissa. Yksinäisyys ja hiljaisuus on välillä hyvästä. Metsiä myös tarvitaan."
Tai sitten et vaan osaisi sopeutua erilaisten kansallisuuksien ja kulttuurien keskelle, kyllä näiden suurkaupunkien lähistöllä on myös pikkukaupunkeja, jos et tykkää asua miljoonakaupungissa.
"Ehkä ehkä ei."
Mutta et kuitenkaan tyrmää tätä asiaa aivan saman tien, mielestäsi siinä olisi ehkä sittenkin jotain hyviä puolia, jos viattomien miesten oikeutta päästä siviilipalvelukseen alettaisiin rajoittaa?
"Miksipä ei. Mutta sehän ei voisi olla ikään samanlainen kuin miehillä mm. fyysisten erojen takia."
Jos asevelvollisuus koskisi myös naisia, niin olisitko itse valmis menemään vähintään puoleksi vuodeksi armeijaan tai 13-kuukaudeksi siviilipalvelukseen?
"Voi kasvaa."
Hieno homma, jos todella olet oikeasti tätä mieltä. Miten sitten määrittelet sen, ovatko pojat kasvaneet miehiksi vai ei?
"Jotenki minusta tuntuu että tämä asia voisi olla osaksi myös siinä miten sivarit ja totaalit käsittelevät itse tämän asian päässään. Ja toisaalta syrjimiselläkin voi tarkoittaa eri asioita."
Sinä et ymmärrä tätä asiaa, koska ensinnäkään et ole mies, eikä sinun ole tarvinnut joutua missään olosuhteissa näihin tilanteisiin, joissa sinulta kysellään asevelvollisuuden suorittamisesta. Sinä et ymmärrä sitä, jos esim. työpaikalla työkaverit alkavat syrjiä sinua sen takia, jos et ole halunnut käydä armeijaa, tai satut suhtautumaan kielteisesti sitä kohtaan.
"Ei Suomi vain miehistä koostu."
Olet siis ilmeisesti sitä mieltä, että jokaisen terveen suomalaisen pitäisi olla valmiita käymään vaikka kymmeniä sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta?
"Totta kai sinunlaiset fasistit ja huonot ihmiset ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä tämän kurjan maan itsenäisyyden ja suomalaisuuden "ihanuuden" takia. "
Totta kai sinunlaiset komukat ja pahat ihmiset ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä vallanhimonsa tyydyttämiseksi ja "vapauttaakseen" kansoja NKVD:n terroriin.
"Sinun mielestäsi kun se olisi varmasti niin hirveää, jos suomeen muuttaisi paljon ulkomaalaisia, koska kannatat varmasti tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta. "
En ymmärrä. Mikä tuo suomi on?
"Olet oikein juuri tyypillinen tunteeton, kylmäverinen, rasistinen suomalainen militaristipaska!! "
Olet oikein juuri tyypillinen tunteeton, kylmäverinen, rasistinen kommunistinen militaristipaska!!
"Mielestäsi haavoittuminen olisi siis pieni asia siitä hyvästä, jos saisi elää suomalaisena itsenäisessä suomenmaassa, joka on sinun mielestäsi ainoa asumiskelpoinen valtio koko maailmassa. "
Missä Porcelaini väittää että tämä on ainoa asumiskelpoinen maa? Ei missään niin taas syyllistyt OLKINUKKEEN.
"Miksi et voisi päästä helpommalla ja muuttaisi ulkomaille onnellisen elämän perässä pakoon turhia sotia? "
Mutta kun ne turhat sodat osaavat seurata!
"Niin sinun mielestäsi olisi tietenkin ehdottoman väärin kasvattaa lapsista suvaitsevaisia, sivistyneitä, avarakatseisia pasifisteja ja armeijan vastustajia? "
Miten sotien lietsominen, väkivalta ja terrori on suvaitsevaista, sivistynyttä tai avarakatseista?
"Mikä on itsenäinen elämä? Ihmiset kuuluu aina jonkin systeemin alle. se on tuolla taustalla ns. valvomassa."
"Sinun mielestäsi on varmaan väärin, jos miehet eivät mene armeijaan?"
Porsulle sanoisin, että itsenäinen elämä on sitä että on moraalisesti ylempänä kaltoinkohtelijoilleen, on anteeksiantava ja vastaa omasta elämästään.
"Niin tietenkin, jotenkin tiesin sinun vastauksen olevan juuri tämän kaltaista militaristista maanpuolustuspropagandaa! Totta kai sinunlaiset fasistit ja huonot ihmiset ovat valmiita tappamaan toisia ihmisiä tämän kurjan maan itsenäisyyden ja suomalaisuuden "ihanuuden" takia. Sinun mielestäsi kun se olisi varmasti niin hirveää, jos suomeen muuttaisi paljon ulkomaalaisia, koska kannatat varmasti tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta. Olet oikein juuri tyypillinen tunteeton, kylmäverinen, rasistinen suomalainen militaristipaska!!"
Porsu olisikin valmis tappamaan monia rintamalle pakotettuja perheenisiä/poikia joita ei mikään laki maailmassa suojele.
"Mielestäsi haavoittuminen olisi siis pieni asia siitä hyvästä, jos saisi elää suomalaisena itsenäisessä suomenmaassa, joka on sinun mielestäsi ainoa asumiskelpoinen valtio koko maailmassa. Miksi et voisi päästä helpommalla ja muuttaisi ulkomaille onnellisen elämän perässä pakoon turhia sotia?"
Tätä minkäkin olen ihmetellyt. Aidosti vapaa sielu pystyisi sopeutumaan muihinkin olosuhteisiin kuin tuttuun ja turvalliseen.
"itsenäinen elämä on sitä että on moraalisesti ylempänä kaltoinkohtelijoilleen, on anteeksiantava ja vastaa omasta elämästään. "
Ei se moraalinen ylemmyys pelasta. En kannata voimakeinojen käyttöä, mutta jos minut ajetaan niitä käyttämään niin en säästä niitä.
"Porsu olisikin valmis tappamaan monia rintamalle pakotettuja perheenisiä/poikia joita ei mikään laki maailmassa suojele. "
Sinä olet tuollaista. Valmis murhaamaan tuhansia isiä, äitejä, poikia ja tyttäriä koska joku NKVD:n kaluunakaula sanoo että on kiintiö joka on täytettävä.
"Aidosti vapaa sielu pystyisi sopeutumaan muihinkin olosuhteisiin kuin tuttuun ja turvalliseen. "
Todista väitteesi ja muuta.
"Porsulle sanoisin, että itsenäinen elämä on sitä että on moraalisesti ylempänä kaltoinkohtelijoilleen, on anteeksiantava ja vastaa omasta elämästään."
Tämä porcaineDoll kun on juuri näitä tyypillisiä suomalaisia militaristeja, jotka haluavat mieluummin tappaa toisia ihmisiä, kun suostua muuttamaan johonkin toiseen maahan paremman elämän perässä. PorcaineDoll kun ei pysty ymmärtämään samanlaisia pasofistisia, suvaitsevaisia ja rauhanomaisia elämänarvoja, kun mitä minä, sinä RauhanPuolesta ja kannatamme.
"Porsu olisikin valmis tappamaan monia rintamalle pakotettuja perheenisiä/poikia joita ei mikään laki maailmassa suojele."
Juuri tuollainen itsekäs militaristipaska ja fasisti tuo helvetin porvariDoll on, hän ei ymmärrä ollenkaan pasifismia, monikulttuurisuutta ja rauhanomaisia elämänarvoja. Hänen mielestään on täysin oikeutettua murhata raakalaismaisesti viattomia rintamalle pakotetttuja perheenisiä ja niitä miehiä, jotka ovat myös joidenkin naisten poikia ja miehiä ja poikaystäviä. Tämä helvetin porvariDoll antoi oikein ymmärtää niin, että hän olisi jopa itse täysin valmis tappamaan näitä suomeen hyökkääviä sotilaita. Todella sairas ja militaristinen nainen tämä porvaridoll, taitaa olla lähtöisin juuri jostain isänmaallisesta porvariperheestä, jossa hän on saanut kuunnella jo pienestä pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja sotaveteraanien kertomia "sankaritarinoita" talvisodan taisteluista. Ei uskoisi, että jopa naiset saattavat olla joskus näin sairaita militaristeja ja rasisteja. Olen luullut aikaisemmin, että tämän tapaiset henkilöt löytyvät yleensä miesten joukosta.
"Tätä minkäkin olen ihmetellyt. Aidosti vapaa sielu pystyisi sopeutumaan muihinkin olosuhteisiin kuin tuttuun ja turvalliseen."
Ei kai nyt porvaridoll pystyisi sopeutumaan ulkomaalaiseen elämänmenoon, kun hänelle on kerrottu heti lapsesta lähtien tästä suomalaisuuden "ihanuudesta" ja maanpuolustuksen tärkeydestä. Tämä porcaineDoll sopisi elämänarvojensa perusteella oikein hyvin daiderin tai korhosen tyttäystäväksi, sitten jos he saisivat tulevaisuudessa lapsia, niin heistä kasvaisi myös heidän kaltaisiaan vääräuskoisia militaristeja, jotka kannattavat toisten ihmisten murhaamista tämän maan itsenäisyyden nimissä. Se olisi kyllä varma juttu, että näiden poika/pojat tulisivat menemään varmasti armeijaan, koska tuossa perheessä ei katsottaisi hyvällä aseistakieltäytymistä, eikä siihen olisi edes minkäänlaista halua, kun nämä pojat olisi aivopesty jo pienestä pitäen tähän maanpuolustuspropagandaan.
"Tämä porcaineDoll kun on juuri näitä tyypillisiä suomalaisia militaristeja, jotka haluavat mieluummin tappaa toisia ihmisiä, kun suostua muuttamaan johonkin toiseen maahan paremman elämän perässä. "
Entä pakkomuutto kurjempiin olosuhteisiin?
"PorcaineDoll kun ei pysty ymmärtämään samanlaisia pasofistisia, suvaitsevaisia ja rauhanomaisia elämänarvoja, kun mitä minä, sinä RauhanPuolesta ja kannatamme. "
Miksi sinä siis koko ajan haukut suomalaisia? Miksi koko ajan uhkailet väkivallalla?
"Juuri tuollainen itsekäs militaristipaska ja fasisti tuo helvetin porvariDoll on, hän ei ymmärrä ollenkaan pasifismia, monikulttuurisuutta ja rauhanomaisia elämänarvoja. "
Sinä paitsi et ymmärrä noita arvoja sinä myös haluat tuhota ne.
"Hänen mielestään on täysin oikeutettua murhata raakalaismaisesti viattomia rintamalle pakotetttuja perheenisiä ja niitä miehiä, jotka ovat myös joidenkin naisten poikia ja miehiä ja poikaystäviä. "
Entäpä ne jotka tulevat murhaamaan raakalaismaisesti viattomia rintamalle pakotetttuja perheenisiä ja niitä miehiä, jotka ovat myös joidenkin naisten poikia ja miehiä ja poikaystäviä?
"Tämä helvetin porvariDoll antoi oikein ymmärtää niin, että hän olisi jopa itse täysin valmis tappamaan näitä suomeen hyökkääviä sotilaita. "
Miksi et siis esitä edes puolittaista kommenttia hyökkäämistä vastaan? Miksi sallit rosvoamisen ja murhaamisen mutta et puolustautumista? Tyypillistä rosvoraakalaisten ajattelua kun uhria syytetään omista rikoksista joihin ei joutunut pakon edessä.
"Todella sairas ja militaristinen nainen tämä porvaridoll, taitaa olla lähtöisin juuri jostain isänmaallisesta porvariperheestä, jossa hän on saanut kuunnella jo pienestä pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja sotaveteraanien kertomia "sankaritarinoita" talvisodan taisteluista. "
Taidatte te olla jostain katkerasta komukkiperheestä missä koko ajan saatiin palvoa Stalinin kuvaa ja kuunnella ihaillen kuinka NKVD:n tappajat murhasivat Puna-Armeijan sotilaita ampumalla heitä selkään.
"Ei uskoisi, että jopa naiset saattavat olla joskus näin sairaita militaristeja ja rasisteja. "
Miksi kääntelet arvoja ympäri?
"Tämä porcaineDoll sopisi elämänarvojensa perusteella oikein hyvin daiderin tai korhosen tyttäystäväksi, sitten jos he saisivat tulevaisuudessa lapsia, niin heistä kasvaisi myös heidän kaltaisiaan vääräuskoisia militaristeja, jotka kannattavat toisten ihmisten murhaamista tämän maan itsenäisyyden nimissä. "
Miksi kannatat ihmisten murhaamista toisen valtion hyväksi?
"Tämä porcaineDoll kun on juuri näitä tyypillisiä suomalaisia militaristeja, jotka haluavat mieluummin tappaa toisia ihmisiä, kun suostua muuttamaan johonkin toiseen maahan paremman elämän perässä."
Osoitapa minulle PorcaineDollin tekstistä kohta, jossa hän sanoo haluavansa tappaa toisia ihmisiä? Miksi sinä DarkFear et voi hyväksyä sitä, että joku tykkää asua Suomessa?
"PorcaineDoll kun ei pysty ymmärtämään samanlaisia pasofistisia, suvaitsevaisia ja rauhanomaisia elämänarvoja, kun mitä minä, sinä RauhanPuolesta ja kannatamme."
Sinun pasifistiset, suvaitsevaiset ja rauhanomaiset elämänarvosi on nähty kyllä. Sinähän olet monissa teksteissäsi julistanut olevasi valmis hakkaamaan oikeistolaisia. Eräässä viestissä suorastaan toivoit joukkotappelua vasemmistolaisten ja oikeistolaisten välille. Tämäkö on sinusta pasifistista ja rauhanomaista?
Suvaitsevainen sinä et ole. Kukaan suvaitsevainen ei jakele ihmisiä tarkoituksellisesti tiettyihin kategorioihin kuten sinä (väärä-ja oikeauskoisten lista).
"Juuri tuollainen itsekäs militaristipaska ja fasisti tuo helvetin porvariDoll on, hän ei ymmärrä ollenkaan pasifismia, monikulttuurisuutta ja rauhanomaisia elämänarvoja."
Missä kohtaa Porsu on sanonut, ettei ymmärrä pasifismia, monikulttuurisuutta ja rauhanomaisia elämänarvoja? Taitaa olla niin, että sinä et ymmärrä niitä.
"Tämä helvetin porvariDoll antoi oikein ymmärtää niin, että hän olisi jopa itse täysin valmis tappamaan näitä suomeen hyökkääviä sotilaita."
Moni muukin on valmis tappamaan, jos vieras valta hyökkää tänne ja päättää vallata Suomen. Kyllä ihailemasi Venäjäkin puolustautuisi, jos Suomi tai joku muu valtio sinne hyökkäisi.
"Todella sairas ja militaristinen nainen tämä porvaridoll, taitaa olla lähtöisin juuri jostain isänmaallisesta porvariperheestä, jossa hän on saanut kuunnella jo pienestä pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja sotaveteraanien kertomia "sankaritarinoita" talvisodan taisteluista."
Ei ihme että sinua inhotaan. Sinähän haastat riitaa jokaisen vastaantulevan ihmisen kanssa kategorioimalla ihmisiä eri ryhmiin.
"Ei uskoisi, että jopa naiset saattavat olla joskus näin sairaita militaristeja ja rasisteja."
Sinä tunnut olevan sairas, tekopyhä hurskastelija.
"Ei kai nyt porvaridoll pystyisi sopeutumaan ulkomaalaiseen elämänmenoon, kun hänelle on kerrottu heti lapsesta lähtien tästä suomalaisuuden "ihanuudesta" ja maanpuolustuksen tärkeydestä."
Missä kohtaa PorcaineDoll on sanonut, ettei voisi sopeutua ulkomaalaiseen elämänmenoon? Se, että tykkää asua Suomessa ei tee kenestäkään rasistia.
"Tämä porcaineDoll sopisi elämänarvojensa perusteella oikein hyvin daiderin tai korhosen tyttäystäväksi, sitten jos he saisivat tulevaisuudessa lapsia, niin heistä kasvaisi myös heidän kaltaisiaan vääräuskoisia militaristeja, jotka kannattavat toisten ihmisten murhaamista tämän maan itsenäisyyden nimissä."
Sinähän hyväksyt Neuvostoliiton sotatoimet kuin myös omasta mielestäsi vääräuskoisten kyydityksen Siperiaan, joten et ole yhtään sen parempi. Sitä paitsi kommenttisi oli täysin yliampuva. Sinulla tuntuu olevan tapana haastaa riitaa kaikkien kanssa.
"Se olisi kyllä varma juttu, että näiden poika/pojat tulisivat menemään varmasti armeijaan, koska tuossa perheessä ei katsottaisi hyvällä aseistakieltäytymistä, eikä siihen olisi edes minkäänlaista halua, kun nämä pojat olisi aivopesty jo pienestä pitäen tähän maanpuolustuspropagandaan."
Olet DF aika epeli. Porsu ei muistaakseni missään kohtaa ilmaissut vastustavansa aseistakieltäytymistä.
"Osoitapa minulle PorcaineDollin tekstistä kohta, jossa hän sanoo haluavansa tappaa toisia ihmisiä? Miksi sinä DarkFear et voi hyväksyä sitä, että joku tykkää asua Suomessa?"
Tässä nyt pari lausetta porvariDollin parhaita kertomuksia:
"En ainakaan haluaisi elää minkään muun vallan alaisena.. Täälä on kuitenkin aika paljon oikeuksia vääryyksien lisäksi.."
"Ei Suomi vain miehistä koostu."
Näissä kahdessa lausessa porcainedoll pitää oikeutettuna sitä, että ihmisiä tapetaan tarvittaessa suomen itsenäisyyden puolesta.
"Sinun pasifistiset, suvaitsevaiset ja rauhanomaiset elämänarvosi on nähty kyllä. Sinähän olet monissa teksteissäsi julistanut olevasi valmis hakkaamaan oikeistolaisia. Eräässä viestissä suorastaan toivoit joukkotappelua vasemmistolaisten ja oikeistolaisten välille. Tämäkö on sinusta pasifistista ja rauhanomaista?
Suvaitsevainen sinä et ole. Kukaan suvaitsevainen ei jakele ihmisiä tarkoituksellisesti tiettyihin kategorioihin kuten sinä (väärä-ja oikeauskoisten lista)."
En suinkaan halua hakata pelkästään ihmisiä sen takia, jos he ovat oikeistolaisia, niin että he vastusvata kommunismia. Tosin näiden äärioikeistolaisten hakkaamisessa ei olisi mielestäni mitään väärää, sillä he ovat vaan vaaraksi kaikkien maahanmuuttajien ja aseistakieltäytyjien kannalta katsottuna. Itse kyllä pidän niitä ihmisiä vääräuskoisina, jotka eivät osaa arvostaa aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja. Porcainedoll taitaa kuulua myös tähän roskajoukkoon, joiden mielestä ihmisiä on oikeutettua tappaa tämän maan itsenäisyyden takia.
"Missä kohtaa Porsu on sanonut, ettei ymmärrä pasifismia, monikulttuurisuutta ja rauhanomaisia elämänarvoja? Taitaa olla niin, että sinä et ymmärrä niitä."
Helpompi olisi sanoa niin päin, että missä hän olisi sanonut kannattavansa juuri näitä elämänarvoja. Melkein kaikissa kirjoituksissaan tämä porcaineDoll kertoo siitä, kuinka tärkeänä asiana hän pitää suomalaisuutta, suomen itsenäisyyttä ja maanpuolustusta.
"Moni muukin on valmis tappamaan, jos vieras valta hyökkää tänne ja päättää vallata Suomen. Kyllä ihailemasi Venäjäkin puolustautuisi, jos Suomi tai joku muu valtio sinne hyökkäisi."
Paljon helpompi ja ennen kaikkea rauhanomaisempi ratkaisu olisi vaan jättää suomenmaa ja lähteä sotaan pakoon ulkomaille, ei se elämä ole ulkomailla yhtään sen huonompaa kun täällä, pelkästään pikemminikin päin vastoin. Lisäksi en hyväksy ollenkaan sitä asiaa, että kaikki miehet pakotetaan tappamaan toisia ihmisiä sellaisten asioiden puolesta, joita he eivät edes itse arvosta.
"Ei ihme että sinua inhotaan. Sinähän haastat riitaa jokaisen vastaantulevan ihmisen kanssa kategorioimalla ihmisiä eri ryhmiin."
Jos porvaridoll olisi lähtöisin suvaitsevaisesta perheestä, niin siinä tapauksessa hän pitäisi aseistakieltäytymistä oikein pelkästään hyvänä asiana ja suhtautuisi kielteisesti armeijaa kohtaan. Tämän lisäksi porvaridoll voisi olla tarpeen tullen valmis jopa jättämään tämän suomenmaan sodan syttyessä, siihen hän sanoi ettei olisi missään tapauksessa valmis.
"Sinä tunnut olevan sairas, tekopyhä hurskastelija."
Sinun mielestäsi se on tietenkin sairasta ja tekopyhää, jos ei osaa arvostaa suomalaisuutta ja tämän maan itsenäisyyttä, jonka puolesta on taisteltu verisesti vuosikausia näissä turhissa sodissa.
"Missä kohtaa PorcaineDoll on sanonut, ettei voisi sopeutua ulkomaalaiseen elämänmenoon? Se, että tykkää asua Suomessa ei tee kenestäkään rasistia."
Vaikka nyt tuossa Krusanderin esittämässä kysymyksessä numero 10. Siihen porvaridoll vastaa niin, ettei hän haluaisi elää suuressa kaupungissa, tarkoittaen ilmeisesti juuri muuta Eurooppaa.
"Sinähän hyväksyt Neuvostoliiton sotatoimet kuin myös omasta mielestäsi vääräuskoisten kyydityksen Siperiaan, joten et ole yhtään sen parempi. Sitä paitsi kommenttisi oli täysin yliampuva. Sinulla tuntuu olevan tapana haastaa riitaa kaikkien kanssa."
En ole missään vaiheessa kertonut hyväksyväni näitä Neuvostoliiton sotatoimia aivan täysin. Etkö sinä itse nähnyt sitä, kun porcainedoll sanoi niin, ettei hänen mielestään lapsia ole hyvä aivopestä minkäänlaiseen aatteeseen, tarkoittaen myös näitä pasifistisia, rauhanomaisia ja armeijavastaisia elämänarvoja. Lue myös PorcaineDollin vastaus tähän kysymykseen numero 2, tässä porvaridoll kertoo itse olevansa täysin valmis tappamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
Näin porvaridoll vastaa Krusanderin kysymykseen numero 2:
"Minä näen asian niin että olisin valmis tappamaan satapäin ihmisiä jotta saisin pitää tämän maan näillä ihmisillä kenelle se jo kuuluukin. Maan itsenäisyyteen kuuluu muutakin kuin vain se fyysinen maa..myös ne ihmiset jotka elävät sillä maalla."
"Näissä kahdessa lausessa porcainedoll pitää oikeutettuna sitä, että ihmisiä tapetaan tarvittaessa suomen itsenäisyyden puolesta."
- Etkös sinäkin hyväksy tappamisen kommunismin nimissä? Monta kertaa olet sanonut: "Ainoastaan kommunismiin kielteisesti suhtautuneet oltaisiin tapettu" samassa aivopierussa neukkulan ylistyksesi kanssa. Eli olet juuri sitä mitä halveksit. Toiset puoltavat puolustautumista, sinä hyökkäystä, joten olet vielä pahempi kuin ne joita halveksit.
"Tosin näiden äärioikeistolaisten hakkaamisessa ei olisi mielestäni mitään väärää"
- Rauhanomainen lynkkaus? Mielipiteen takia hakkaaminen on siis sivistynyttä eurooppalaisuutta? Uutta minulle...
Jumbo vaikuttaa olevansa tyypillinen suomalainen militantti joka on maanpuolustuspropagandan sokaisema ja ei siksi näe mitään väärää porsun suorastaan murhanhimoisista ja sairaista mielipiteistä.
"En suinkaan halua hakata pelkästään ihmisiä sen takia, jos he ovat oikeistolaisia, niin että he vastusvata kommunismia. Tosin näiden äärioikeistolaisten hakkaamisessa ei olisi mielestäni mitään väärää, sillä he ovat vaan vaaraksi kaikkien maahanmuuttajien ja aseistakieltäytyjien kannalta katsottuna. Itse kyllä pidän niitä ihmisiä vääräuskoisina, jotka eivät osaa arvostaa aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja. Porcainedoll taitaa kuulua myös tähän roskajoukkoon, joiden mielestä ihmisiä on oikeutettua tappaa tämän maan itsenäisyyden takia."
Kukaan ei suojele maahanmuuttajia, aseistakieltäytyjiä tai mitään muutakaan vähemmistöryhmää joita oikeistolaiset ovat valmiita hakkaamaan. Darkkis on ihan oikealla asialla kun on valmis suojelemaan vaikka omalla hengellään näitä vähemmistöryhmiä.
Arvasin kyllä että kun vastaan niin se koira älähtää johon kalikka kalahtaa..
"Tämä porcaineDoll kun on juuri näitä tyypillisiä suomalaisia militaristeja, jotka haluavat mieluummin tappaa toisia ihmisiä, kun suostua muuttamaan johonkin toiseen maahan paremman elämän perässä."
Minulla on ihan hyvä elämä täälä suomessa, miksi siis lähtisin etsimään semmoista mikä minulla jo on?
"PorcaineDoll kun ei pysty ymmärtämään samanlaisia pasofistisia, suvaitsevaisia ja rauhanomaisia elämänarvoja, kun mitä minä, sinä RauhanPuolesta ja kannatamme."
minä en ainakaan näe teitä tälläisina minä itseänne kuvailet..
"Hänen mielestään on täysin oikeutettua murhata raakalaismaisesti viattomia rintamalle pakotetttuja perheenisiä ja niitä miehiä, jotka ovat myös joidenkin naisten poikia ja miehiä ja poikaystäviä."
Kyllä jos he ovat tunkeutumassa oman maansa takia tähän maahan. Eikö he sitten tule tänne raakalaismaisesti murhaamaan viattomia rintamalle pakotettuja miehiä ja poikia?
"Todella sairas ja militaristinen nainen tämä porvaridoll, taitaa olla lähtöisin juuri jostain isänmaallisesta porvariperheestä, jossa hän on saanut kuunnella jo pienestä pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja sotaveteraanien kertomia "sankaritarinoita" talvisodan taisteluista."
Joo ihan tosi porvallisesta perheestähän minä..töitä olen joutunut tekemään jotain saadakseni..Minulle ei ole pienenä saarnattu yhtään mitään ja sankaritarinoita ei ole kuultu..Onko se paha että viihdyn suomessa? Ehkä sinä et voi käsittää sitä..
"Sinun mielestäsi on varmaan väärin, jos miehet eivät mene armeijaan?"
Muisteleppas vähän mitä olen joskus aikaisemmin sanonut..
"Sinun mielestäsi kun se olisi varmasti niin hirveää, jos suomeen muuttaisi paljon ulkomaalaisia, koska kannatat varmasti tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta. Olet oikein juuri tyypillinen tunteeton, kylmäverinen, rasistinen suomalainen militaristipaska!!"
Minua ei häiritse ulkomaalaiset mitenkään jos osaavat käyttäytyä täälä..en nyt sano sitä etteikö suomalaiset osaisi tehdä rikoksia..
"Eli voisit ehkä jopa elää onnellisena, kunhan saisit vaan olla suomalainen ja elää itsenäisessä suomenmaassa? Olet siis oikein juuri tyypillinen militaristisuomalainen!"
Ajattelin kuule ihan perhettä.
"Mikä on sinun mielestäsi hyvä tapa kunnioittaa sotaveteraanisukupolvea ja muita vanhoja ihmisiä? Olet varmaan ainakin sitä mieltä, että totaalikieltäytyminen tai laittoman vapautuksen hankkiminen asevelvollisuudesta on loukkaus näitä sodan kokeneita vanhuksia kohtaan?"
Minun mielestäni totaalikieltäytyminen ei liity mitenkään veteraaneihin..Minä näen että vanhuksia on hyvä tapa kunnioittaa mm. olemalla kohtelias, auttaa tarvittaessa yms.
"Tai sitten et vaan osaisi sopeutua erilaisten kansallisuuksien ja kulttuurien keskelle, kyllä näiden suurkaupunkien lähistöllä on myös pikkukaupunkeja, jos et tykkää asua miljoonakaupungissa."
Sinun on varmaan vaikea käsittää sitä että joskus on hyvä olla poissa autojen ja ihmisten keskeltä..pikkukaupungeissakin on näitä autoja..Minä viihdyn maaseudulla sen rauhallisuuden takia..
"Jos asevelvollisuus koskisi myös naisia, niin olisitko itse valmis menemään vähintään puoleksi vuodeksi armeijaan tai 13-kuukaudeksi siviilipalvelukseen?"
Hoidan velvollisuuteni.
"Miten sitten määrittelet sen, ovatko pojat kasvaneet miehiksi vai ei?"
Sen perusteella mitä he tekevät ja päästävät suustaan.
"Sinä et ymmärrä sitä, jos esim. työpaikalla työkaverit alkavat syrjiä sinua sen takia, jos et ole halunnut käydä armeijaa, tai satut suhtautumaan kielteisesti sitä kohtaan."
Minun käsittääkseni tuo ei ole ainoa asia mistä syystä sinua voidaan katsoa kieroon..
"Jumbo vaikuttaa olevansa tyypillinen suomalainen militantti joka on maanpuolustuspropagandan sokaisema ja ei siksi näe mitään väärää porsun suorastaan murhanhimoisista ja sairaista mielipiteistä."
Juuri tämänlaiselta jumbo juuri vaikuttaa, hän ei tietenkään näe porvaridollin militaristisissa ja ääri-isänmaallisissa mielipiteissä mitään väärää.
"Kukaan ei suojele maahanmuuttajia, aseistakieltäytyjiä tai mitään muutakaan vähemmistöryhmää joita oikeistolaiset ovat valmiita hakkaamaan. Darkkis on ihan oikealla asialla kun on valmis suojelemaan vaikka omalla hengellään näitä vähemmistöryhmiä."
En ole koskaan sanonut sellaista, että vihaisin suuresti niin sanottuja tavallisia oikeistolaisia, tyyliin esim. Kokoomuksen ja keskustapuolueen äänestäjät. Sen kyllä myönnän että vihaan kaikkein eniten näitä äärioikeistolaisia fasisteja, jotka käyvät hakkaamassa viattomia ulkomaalaisia, kannattavat tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta ja haluaisivat tehdä armeijasta pakollisen kaikille suomalaismiehille. Nämä väkivaltaiset skinirasistit kun ovat vaan haitaksi ja vaaraksi niin maahanmuuttajille, aseistakieltäytyjille ja muille eri vähemmistöille.
Niin sanotut tavalliset oikeistolaiset hyväksyvät kyllä maahanmuuton, aseistakieltäytymisen ja muun erilaisuuden. Monet kokoomuksen kannattajat haluaisivat jopa lisätä maahanmuuttoa ja osa heistä kannattaa jopa asevelvollisuudesta luopumista ja siirtymistä valikoivaan asevelvollisuusjärjestelmään tai suomen liittymistä Naton jäseneksi. Ei minulla ole mitään näitä tavallisia oikeistolaisia vastaan, sillä monet heistä ovat jopa ihan eurooppalaishenkisiä ihmisiä. Näitä ääri-isänmaallisia suomileijonapaitoihin pukeutuvia skinirasisteja kun ei taas voi sanoa "tavallisiksi oikeistolaisiksi" heidän edustamansa ääri-isänmaallinen rasistiaate on vain haitaksi kaikkien ulkomaalaisten ja muiden eri vähemmistöjen kannalta.
"Minulla on ihan hyvä elämä täälä suomessa, miksi siis lähtisin etsimään semmoista mikä minulla jo on?"
Kaikki suomalaiset eivät välttämättä ole niin onnellisia siitä suomalaisuudesta ja tämän maan itsenäisyydestä.
"minä en ainakaan näe teitä tälläisina minä itseänne kuvailet.."
Miksi et näe? Minkälaisina sinä sitten oikein meidät näet?
"Kyllä jos he ovat tunkeutumassa oman maansa takia tähän maahan. Eikö he sitten tule tänne raakalaismaisesti murhaamaan viattomia rintamalle pakotettuja miehiä ja poikia?"
Paljon parempi ratkaisu olisi, jos kaikki suomalaismiehet kieltäytyisivät aseista ja lähtisivät vaikka kokonaan pois tästä kurjasta maasta missä ei ole mitään puolustamisen arvoista. Ei siitä olisi mitään haittaa, jos suomi liitettäisiin johonkin toiseen valtioon. Minua ei ainakaan olisi haitannut ollenkaan, jos suomenmaa olisi joutunut sota-aikana neuvostomiehityksen alaiseksi.
"oo ihan tosi porvallisesta perheestähän minä..töitä olen joutunut tekemään jotain saadakseni..Minulle ei ole pienenä saarnattu yhtään mitään ja sankaritarinoita ei ole kuultu..Onko se paha että viihdyn suomessa? Ehkä sinä et voi käsittää sitä.."
Mistä se sitten oikein mahtaa johtua, kun sinä et osaa arvostaa aseistakieltäytymistä ja pasifistisia elämänarvoja? Miksi sinä et kannata aseistakieltäytymistä, pasifismia ja armeijavastaisuutta yhtä paljon kun minä, Krusander ja RauhanPuolesta sitä kannatamme? En vaan ymmärrä sitä asiaa, että miksi ihmeessä se suomenmaa on parempi kun joku toinen Euroopan valtio.
"Muisteleppas vähän mitä olen joskus aikaisemmin sanonut.."
Ehkä saatat jotenkin hyväksyä armeijasta kieltäytymisen, mutta itse kannatat kuitenkin mieluummin maanpuolustusta kun aseistakieltäytymistä ja pasifismia. Tämän asian olen vaan sattunut huomaamaan sinun kirjoituksistasi.
"Minua ei häiritse ulkomaalaiset mitenkään jos osaavat käyttäytyä täälä..en nyt sano sitä etteikö suomalaiset osaisi tehdä rikoksia.."
En vaan usko oikein siihen, että tykkäisit hirveästi jos suomeen muuttaisi paljon venäläisiä, he kun ovat kuitenkin tuolta sotaveteraanisukupolven "vihollisvaltiosta".
"Ajattelin kuule ihan perhettä."
Miksi pitäisi elää turhaan haavoittuneena ja vammautuneena suomessa, kun voisit ottaa perheesi mukaan ulkomaille ja elää siellä onnellista elämää?
"Minun mielestäni totaalikieltäytyminen ei liity mitenkään veteraaneihin..Minä näen että vanhuksia on hyvä tapa kunnioittaa mm. olemalla kohtelias, auttaa tarvittaessa yms."
Yleensä hyvien monet suomalaiset ovat usein sitä mieltä, että se totaalikieltäytyminen on loukkaus sotaveteraanisukupolvea kohtaan. Ei minunkaan mielestäni se ole mikään loukkaus, sillä on aivan turhaa pakottaa kaikkia miehiä armeijaan sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia. Mielestäni se on jokaisen miehen täysin oma asia, haluaako mennä armeijaan vaiko ei.
"Sinun on varmaan vaikea käsittää sitä että joskus on hyvä olla poissa autojen ja ihmisten keskeltä..pikkukaupungeissakin on näitä autoja..Minä viihdyn maaseudulla sen rauhallisuuden takia.."
No itse olen niin kaupunkilaishenkinen, että tykkäisin asua paljon mieluummin isossa miljoonakaupungissa kun landella. Mutta kyllä ulkomailla on myös landea ja rauhallista seutua, jossa ei ole autoja ja liikenteen meteliä. Et antanut selvää vastausta siihen, miksi et pystyisi sopeutumaan ulkomailla elämiseen.
"Hoidan velvollisuuteni."
Naisten on vaan nyt helppo sanoa hoitavansa asevelvollisuus, jos se olisi heille pakollinen, kun tämä asia ei koske teitä naisia millään tavalla. Jos asevelvollisuus olisi teille naisille myös pakollinen, niin kumpaan oikein menisit, armeijaan vaiko siviilipalvelukseen? Vai olisitko valmis alkamaan totaalikieltäytyjäksi tai hankkimaan vapautuksen koko hommasta?
"Sen perusteella mitä he tekevät ja päästävät suustaan. "
Tämän voi käsittää aika monella tavalla.
"Minun käsittääkseni tuo ei ole ainoa asia mistä syystä sinua voidaan katsoa kieroon.."
On toki olemassa myös muita syitä, mutta naisena et vaan pysty ymmärtämään ollenkaan tätä asevelvollisuuden rasitetta meille miehille työelämässä ja muissa sosiaalisissa tilanteissa. Itse olen vaan huomannut melkein jokaisella työpaikalla sen, että varsinkin miesten keskuudessa se sivarivalinta ja armeijavastaisuus ovat usein ne kaikkein pahimmat asiat, joista miehet alkavat heti katsoa kieroon eri mieltä olevia.
"En vaan usko oikein siihen, että tykkäisit hirveästi jos suomeen muuttaisi paljon venäläisiä, he kun ovat kuitenkin tuolta sotaveteraanisukupolven "vihollisvaltiosta""
Kuten sanoin ihan sama onko vai ei kuhan käyttäytyvät..Kyllä minä työssäni joudun monenlaisia kansalaisuuksia palvelemaan mm. oli yksi venäläinenkin yksi päivä..
"Miksi pitäisi elää turhaan haavoittuneena ja vammautuneena suomessa, kun voisit ottaa perheesi mukaan ulkomaille ja elää siellä onnellista elämää?"
Minä en näe pakoa ratkaisuna..Myös sinne toiseen maahan voi se sota tulla..Lähtisitkö sinä aina toiseen maahan kun sota tulisi?
"Mutta kyllä ulkomailla on myös landea ja rauhallista seutua, jossa ei ole autoja ja liikenteen meteliä. Et antanut selvää vastausta siihen, miksi et pystyisi sopeutumaan ulkomailla elämiseen."
On toki en sitä sanonutkaan..mutta sanoin että viihdyn suomessa, niin en näe syytä lähteä..
"Naisten on vaan nyt helppo sanoa hoitavansa asevelvollisuus, jos se olisi heille pakollinen, kun tämä asia ei koske teitä naisia millään tavalla. Jos asevelvollisuus olisi teille naisille myös pakollinen, niin kumpaan oikein menisit, armeijaan vaiko siviilipalvelukseen? Vai olisitko valmis alkamaan totaalikieltäytyjäksi tai hankkimaan vapautuksen koko hommasta?"
Jos lähdetään jossittelemaan niin..ensinnäkin minut vapautettaisiin kyseisestä asiasta joten sitä ei tarvitsisi väkisin hankkia..mutta jos minulla ei olisi perustetta vapautukselle(siis keksittyä perustetta)niin sitten sivari tai armeija..
"Itse olen vaan huomannut melkein jokaisella työpaikalla sen, että varsinkin miesten keskuudessa se sivarivalinta ja armeijavastaisuus ovat usein ne kaikkein pahimmat asiat, joista miehet alkavat heti katsoa kieroon eri mieltä olevia."
Tiesitkö että nuorilta naisilta monesti kysytään työhaastattelussa "onko lapsia" "aiotko hankkia lapsia"
"Kaikki suomalaiset eivät välttämättä ole niin onnellisia siitä suomalaisuudesta ja tämän maan itsenäisyydestä. "
Kerro miksi? Sinulla taitaa olla samanlainen identiteettiongelma kuin Vladimir Rezynillä - KGB-loikkarilla joka vihaa ja lakkaamatta haukkuu venäläisiä.
"Minkälaisina sinä sitten oikein meidät näet? "
Murhanhimoinen, väkivaltainen, epäluotettava, tyhmä.
"Paljon parempi ratkaisu olisi, jos kaikki suomalaismiehet kieltäytyisivät aseista ja lähtisivät vaikka kokonaan pois tästä kurjasta maasta missä ei ole mitään puolustamisen arvoista. "
Kun silloin sinä ja muut murhanhimoiset tappajakaverisi saisitte kaikessa rauhassa rosvota ja homoilla rauhassa.
"Ei siitä olisi mitään haittaa, jos suomi liitettäisiin johonkin toiseen valtioon. "
Moisesta oli ainakin tsekeille helvetisti haittaa. Kuten myös virolaisille, latvialaisille ja liettualaisille.
"Minua ei ainakaan olisi haitannut ollenkaan, jos suomenmaa olisi joutunut sota-aikana neuvostomiehityksen alaiseksi. "
Koska silloin et olisi edes syntynyt. Petolliset kommarivanhempasi olisi viety gulagiin ja ammuttu ilman mitään oikeudenkäyntiä.
"Mistä se sitten oikein mahtaa johtua, kun sinä et osaa arvostaa aseistakieltäytymistä ja pasifistisia elämänarvoja? "
Koska me todelliset pasifistit näemme asiat hieman eri tavalla. Emme syyllistä uhreja emmekä valehtele.
"Miksi sinä et kannata aseistakieltäytymistä, pasifismia ja armeijavastaisuutta yhtä paljon kun minä, Krusander ja RauhanPuolesta sitä kannatamme? "
Koska te kannatatte militarismia, aseistumista, anarkiaa, ryöstelyä ja tyranniaa.
"En vaan ymmärrä sitä asiaa, että miksi ihmeessä se suomenmaa on parempi kun joku toinen Euroopan valtio. "
Yritä mennä hakemaan sitä turvapaikkaa vaikka Monacosta tuolla perusteella. Saatko?
"Minä en näe pakoa ratkaisuna..Myös sinne toiseen maahan voi se sota tulla..Lähtisitkö sinä aina toiseen maahan kun sota tulisi?"
Ei Ruotsiinkaan tullut sotaa, kun talvisota alkoi suomessa. Aina voi lähteä pakoon eri maahan sotien syttyessä, mutta ne ovat erittäin harvinaisia tämän päivän Euroopassa. Mielestäni se turvaan lähteminen olisi paljon parempi vaihtoehto, kun toisten ihmisten tappaminen ja mahdollinen oma haavoittuminen/kuolema. Sinä et vaan tätä asiaa ymmärrä, koska sinun mielestäsi se haavoittuminen ja kuoleminen on ehdottomasti sen arvoista, kun saa olla sitten suomalaisena itsenäisessä suomenmaassa, jota sinä niin suuresti arvostat.
"On toki en sitä sanonutkaan..mutta sanoin että viihdyn suomessa, niin en näe syytä lähteä.."
Itse sinä sanoit tuossa kysymyksessä 2, että olisit tarvittaessa valmis tappamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. Eli sinun mielestäsi se satojen ihmisten tappaminen on siis ilmeisesti parempi vaihtoehto, kun ulkomaille muuttaminen ja siellä turvassa oleminen. Luulisi sitä kyllä, että normaaleilla ihmisillä tuollainen satojen ihmisten teurastaminen voisi käydä pahasti omantunnon päälle ja että sitä ei kestäisi henkisesti, mutta kaikenlaisia militaristeja sitä oikein löytyy myös näiden "tavallisten" suomalaisten joukosta.
"Jos lähdetään jossittelemaan niin..ensinnäkin minut vapautettaisiin kyseisestä asiasta joten sitä ei tarvitsisi väkisin hankkia..mutta jos minulla ei olisi perustetta vapautukselle(siis keksittyä perustetta)niin sitten sivari tai armeija.."
Mistä sinä sen tiedät, saisitko sinä vapautusta vai et? Annat ainakin ymmärtää niin, ettet lähtisi missään tapauksessa hakemaan laitonta vapautusta tästä asiasta? Lisäksi et halua selvästikään vastata tähän kysymykseen, kun annat noin epämääräisiä ja kierteleviä vastauksia. Jotenkin epäilen sitä, että sinä menisit mieluummin armeijaan kun sivariin, mutta et uskalla vastata niin, koska pelkäät nyt sitä miten minä tai Krusander siihen suhtaudumme.
"Tiesitkö että nuorilta naisilta monesti kysytään työhaastattelussa "onko lapsia" "aiotko hankkia lapsia"."
Kyllä varmasti kysytäänkin, mutta tarkoitin tässä nyt lähinnä työkavereiden suhtautumista, en työnantajan. Sen olen vaan harmikseni huomannut, että melkein kaikilla työpaikoilla sitä sivarivalintaa saa aina selitellä ja perustella kaikille niin moneen kertaan, sen jälkeen saa sitten kuulla kielteisiä kommentteja tästä "väärästä" valinnasta, kun suurin osa suomalaismiehistä ei pysty hyväksymään tätä valintaa.
"Ei Ruotsiinkaan tullut sotaa, kun talvisota alkoi suomessa. "
Siis missä alkoi talvisota?
"Aina voi lähteä pakoon eri maahan sotien syttyessä, mutta ne ovat erittäin harvinaisia tämän päivän Euroopassa. "
Ja kun on sota niin se pakoon meneminen on huomattavasti vaikeampaa. Rajavalvonta on tiukempaa.
"Mielestäni se turvaan lähteminen olisi paljon parempi vaihtoehto, kun toisten ihmisten tappaminen ja mahdollinen oma haavoittuminen/kuolema. "
Sitä sanotaan evakuoinniksi. Siviiliväestön turvaan siirtämistä alueelta millä on odotettavissa sotatoimia.
"Sinä et vaan tätä asiaa ymmärrä, koska sinun mielestäsi se haavoittuminen ja kuoleminen on ehdottomasti sen arvoista, kun saa olla sitten suomalaisena itsenäisessä suomenmaassa, jota sinä niin suuresti arvostat. "
Onko parempi siis paeta jonnekin missä vastaanotto ei ollut niin ystävällinen ja tehdessäsi samaa riehuvaa katkeruutta kuin kotimaassasi sinut karkoitettiin ja huomasit että vastaanotto kotimaassa ei ollut myöskään ystävällinen.
"Itse sinä sanoit tuossa kysymyksessä 2, että olisit tarvittaessa valmis tappamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. "
Mitä pahaa siinä on kun itse hyväksyt ihmisten tappamisen tuhatmäärin heidän riistämisensä vuoksi?
"Eli sinun mielestäsi se satojen ihmisten tappaminen on siis ilmeisesti parempi vaihtoehto, kun ulkomaille muuttaminen ja siellä turvassa oleminen. "
Niinpä. Tullivirkailija huomasi että preivisi eivät riittäneet koska et ollut diplomaatti joten kiinni jäit. Rajavartija pysäytti sinut yrittäessäsi livahtaa rajan yli ja siellä toisella puolella ollut toisen maan rajavartija taas ampui.
"Luulisi sitä kyllä, että normaaleilla ihmisillä tuollainen satojen ihmisten teurastaminen voisi käydä pahasti omantunnon päälle ja että sitä ei kestäisi henkisesti, mutta kaikenlaisia militaristeja sitä oikein löytyy myös näiden "tavallisten" suomalaisten joukosta. "
Mutta siinä on sellainen tosiasia että se ei ole teurastamista. Siinä kun vastassa toinenkin tyyppi jolla on myös ase ja samat oikeudet.
"Kyllä varmasti kysytäänkin, mutta tarkoitin tässä nyt lähinnä työkavereiden suhtautumista, en työnantajan. "
Pettureita ja valehtelijoita saa vihata. Kun on jo pettänyt kaikki läheisensä mikä estää pettämästä sitä vierasta jonka hyväksi petti?
"Sen olen vaan harmikseni huomannut, että melkein kaikilla työpaikoilla sitä sivarivalintaa saa aina selitellä ja perustella kaikille niin moneen kertaan, sen jälkeen saa sitten kuulla kielteisiä kommentteja tästä "väärästä" valinnasta, kun suurin osa suomalaismiehistä ei pysty hyväksymään tätä valintaa. "
Suurin osa pystyy hyväksymään ja hyväksyy. Sinä et vain hyväksy sitä että sinua ei palvota jonainen sankarina vaan kaikki näkevät sinun riitaisuuden, ihmisvihan ja petollisuuden.
"En ole koskaan sanonut sellaista, että vihaisin suuresti niin sanottuja tavallisia oikeistolaisia, tyyliin esim. Kokoomuksen ja keskustapuolueen äänestäjät. "
Molemmat ovat rosvojoukkoja. Pettureita myös. Mutta toisaalta koko poliittinen kenttä on täynnä kyynistä oman edun tavoittelua.
"Sen kyllä myönnän että vihaan kaikkein eniten näitä äärioikeistolaisia fasisteja, jotka käyvät hakkaamassa viattomia ulkomaalaisia, kannattavat tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta ja haluaisivat tehdä armeijasta pakollisen kaikille suomalaismiehille. "
Entä jos kyseessä olisivat äärivasemmistolaiset kommunistit jotka karjuisivat veristä vallankumousta ja haluaisivat tehdä Puna-Armeijasta pakollisen kaikille?
"Nämä väkivaltaiset skinirasistit kun ovat vaan haitaksi ja vaaraksi niin maahanmuuttajille, aseistakieltäytyjille ja muille eri vähemmistöille. "
Liity heidän joukkoihin niin saat olla kaltaisessasi vihan riivaamassa seurassa.
"Niin sanotut tavalliset oikeistolaiset hyväksyvät kyllä maahanmuuton, aseistakieltäytymisen ja muun erilaisuuden. "
Niin minäkin hyväksyn. Kunhan vain muistaa lait ja yleiset pelisäännöt.
"Monet kokoomuksen kannattajat haluaisivat jopa lisätä maahanmuuttoa ja osa heistä kannattaa jopa asevelvollisuudesta luopumista ja siirtymistä valikoivaan asevelvollisuusjärjestelmään tai suomen liittymistä Naton jäseneksi. "
NATO ei vaikuta siihen miten maa järjestää puolustuksensa. He haluavat yksityistää poliisin ja armeijan jotta saisivat riistettyä ja rosvottua paremmin.
"Ei minulla ole mitään näitä tavallisia oikeistolaisia vastaan, sillä monet heistä ovat jopa ihan eurooppalaishenkisiä ihmisiä. "
Minähenkisiä sellaiset ovat. Miksi kannatat riistoa?
"Näitä ääri-isänmaallisia suomileijonapaitoihin pukeutuvia skinirasisteja kun ei taas voi sanoa "tavallisiksi oikeistolaisiksi" heidän edustamansa ääri-isänmaallinen rasistiaate on vain haitaksi kaikkien ulkomaalaisten ja muiden eri vähemmistöjen kannalta. "
Kyseessä on äärimmäisen pieni, mutta valitettavan äänekäs vähemmistö. Miksi sinä luulet vähemmistön olevan enemmistö?
"Kuten sanoin ihan sama onko vai ei kuhan käyttäytyvät..Kyllä minä työssäni joudun monenlaisia kansalaisuuksia palvelemaan mm. oli yksi venäläinenkin yksi päivä.."
Minkälaista käyttäytymistä sinä toivoisit ulkomaalaisilta ? Sellaistako ,että he eivät saisi näyttää vapaasti tunteitaan, pukeutumistaan tai mielipiteitään jos ne poikkeavat jotenkin valtaosasta suomalaisista ?
"Minä en näe pakoa ratkaisuna..Myös sinne toiseen maahan voi se sota tulla..Lähtisitkö sinä aina toiseen maahan kun sota tulisi?"
Miksi sinä mielummin osallistut johonkin asiaan mihin sinulla ei ole mitään osallisuutta ja otat vastuun viattomista ihmishengistä, kun voisit selvitä vähemmällä paljon onnellisempana ja rauhallisempana elämällä muualla kuin suomessa enää sodan päätyttyä ?
"On toki en sitä sanonutkaan..mutta sanoin että viihdyn suomessa, niin en näe syytä lähteä.."
Sinä et vain uskalla sopeutua uusin olosuhteisiin ja vaadi itseltäsi paljon mitään. Siksi sinulla ei ole sisua erottua massasta persoonallisena kuten minä ja darkkis teemme.
"Jos lähdetään jossittelemaan niin..ensinnäkin minut vapautettaisiin kyseisestä asiasta joten sitä ei tarvitsisi väkisin hankkia..mutta jos minulla ei olisi perustetta vapautukselle(siis keksittyä perustetta)niin sitten sivari tai armeija.."
Sinun on naisena helppo sanoa mitä miesten pitää tuntea tästä asevelvollisuudesta koska sinä et ole koskaan elämässäsi joutunut erottumaan massasta ja seistä kunniakkaana omien mielipiteitesi takana.
"Tiesitkö että nuorilta naisilta monesti kysytään työhaastattelussa "onko lapsia" "aiotko hankkia lapsia""
Yleensä nämä tulevat äidit ovatkin paljon mielummin lastensa kanssa kotona kuin rehkimässä toimistossa, joten yrityksesi tuoda tasa-arvo mukaan keskusteluun oli ylimalkaan surkein pitkään aikaan.
"Minkälaista käyttäytymistä sinä toivoisit ulkomaalaisilta ? "
Kunnioittaa Suomen Tasavallan lakeja ja kulttuuria.
"Sellaistako ,että he eivät saisi näyttää vapaasti tunteitaan, pukeutumistaan tai mielipiteitään jos ne poikkeavat jotenkin valtaosasta suomalaisista ? "
Jos haluaa pukeutua pelkkään shaaliin kylmässä pakkasessa niin tehköön.
"Miksi sinä mielummin osallistut johonkin asiaan mihin sinulla ei ole mitään osallisuutta ja otat vastuun viattomista ihmishengistä, kun voisit selvitä vähemmällä paljon onnellisempana ja rauhallisempana elämällä muualla kuin suomessa enää sodan päätyttyä ? "
Miksi Nelson Mandela, Gandhi ja Martin Luther King ottivat vastuun asioista?
"Sinä et vain uskalla sopeutua uusin olosuhteisiin ja vaadi itseltäsi paljon mitään. "
Sinä et vain uskalla sopeutua uusin olosuhteisiin ja vaadi itseltäsi paljon mitään.
"Siksi sinulla ei ole sisua erottua massasta persoonallisena kuten minä ja darkkis teemme. "
Tässä tapauksessa se 'persoonallinen' hyppää silmään kuin pellepuku hautajaisissa - ei ihan soveliasta muiden kannalta.
"Ei Ruotsiinkaan tullut sotaa, kun talvisota alkoi suomessa."
Niin mitenkähän olisi käynyt jos venäjä olisi suomen valloittanut..jotenki epäilen että se ei olisi jäänyt siihen..
"Mistä sinä sen tiedät, saisitko sinä vapautusta vai et? Annat ainakin ymmärtää niin, ettet lähtisi missään tapauksessa hakemaan laitonta vapautusta tästä asiasta? Lisäksi et halua selvästikään vastata tähän kysymykseen, kun annat noin epämääräisiä ja kierteleviä vastauksia. Jotenkin epäilen sitä, että sinä menisit mieluummin armeijaan kun sivariin, mutta et uskalla vastata niin, koska pelkäät nyt sitä miten minä tai Krusander siihen suhtaudumme."
Kai minä nyt tiedän perusteet mitä minulla olisi vapautukseen..En lähtisikään hakemaan valheellista perustetta koska en pidä valehtelemisesta..Ja siitä menisinkö sivariin vai armeijaan en osaa vastata koska siihen vaikuttaa monet tekijät mm. se mitä haluaa ja mitä mahdollisuuksia on kummassakin..En minä sinua ja Krusanteria pelkää..
"Kyllä varmasti kysytäänkin, mutta tarkoitin tässä nyt lähinnä työkavereiden suhtautumista, en työnantajan."
Eikös se ole kuitenkin tärkeämpää tehdä vaikutus työnantajaan kun niihin työkavereihin? Ei ne työkaverit sinulle työpaikkaa anna..
"Minkälaista käyttäytymistä sinä toivoisit ulkomaalaisilta ? Sellaistako ,että he eivät saisi näyttää vapaasti tunteitaan, pukeutumistaan tai mielipiteitään jos ne poikkeavat jotenkin valtaosasta suomalaisista ?"
Juuri sitä että ovat maassa maan tavalla, eli kunnioittavat lakeja ja sääntöjä mitä on kehitetty..mm. että tulevat kouluun ajoissa eivätkä väitä rasistiksi jos häntä ei odoteta..Kukin pukeutuu miten haluaa..ei minunkaan pukeutumista ole hyvällä katsottu..
"Sinä et vain uskalla sopeutua uusin olosuhteisiin ja vaadi itseltäsi paljon mitään. Siksi sinulla ei ole sisua erottua massasta persoonallisena kuten minä ja darkkis teemme"
Hehe mistähän sinä tiedät kuinka paljon erotun massasta..
"Sinun on naisena helppo sanoa mitä miesten pitää tuntea tästä asevelvollisuudesta koska sinä et ole koskaan elämässäsi joutunut erottumaan massasta ja seistä kunniakkaana omien mielipiteitesi takana."
Ja niin miten niin en ole joutunut erottumaan massasta? olen lähes koko elämäni erottunut massasta monellakin tapaa..
"Yleensä nämä tulevat äidit ovatkin paljon mielummin lastensa kanssa kotona kuin rehkimässä toimistossa, joten yrityksesi tuoda tasa-arvo mukaan keskusteluun oli ylimalkaan surkein pitkään aikaan."
Niinpä niin juuri sen takia tätä kysytään..Ja monesti myönteisestä vastauksesta voi olla haittaa jos haluaa työpaikan saada..siitä syystä minusta mainio tasa-arvon esiin tuominen..ihan kuin vain miehet joutuisivat tästä asevelvollisuus valinnastaan kärsimään eikä naisilla muka ole mitään..
"Niin mitenkähän olisi käynyt jos venäjä olisi suomen valloittanut..jotenki epäilen että se ei olisi jäänyt siihen.."
Totta kai sinä oletat näin, koska haluat nähdä Neuvostoliiton pahana valtiona ja venäläiset pahoina ihmisinä.
"Kai minä nyt tiedän perusteet mitä minulla olisi vapautukseen..En lähtisikään hakemaan valheellista perustetta koska en pidä valehtelemisesta..Ja siitä menisinkö sivariin vai armeijaan en osaa vastata koska siihen vaikuttaa monet tekijät mm. se mitä haluaa ja mitä mahdollisuuksia on kummassakin..En minä sinua ja Krusanteria pelkää.."
Kyllä minäkin pyrin aina rehellisyyteen siviilielämässä, mutta olisin kyllä täysin valmis hankkimaan vapautuksen tästä asevelvollisuudesta, vaikka siihen ei olisi minulla mitään aihetta. Epäilen vaan vahvasti sitä, että sinä menisit mieluummin armeijaan kun siviilipalvelukseen, koska tunnut arvostavan suuresti suomen itsenäisyyttä ja kerroit myös olevasi täysin valmis tappamaan vaikka satoja ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. Ei kuulosta puheesi kovin pasifistisilta ja rauhanomaisilta.
Totta kai on tärkeämpää tehdä vaikutus työnantajaan, kun työkavereihin. Mutta et vaan ymmärrä sitä asiaa, että olisi kiva olla sellaisessa työpaikassa jossa ei tarvisi kuunnella minkäänlaista kritiikkiä sivarinvalinnastaan.
"Miksi sinä mielummin osallistut johonkin asiaan mihin sinulla ei ole mitään osallisuutta ja otat vastuun viattomista ihmishengistä, kun voisit selvitä vähemmällä paljon onnellisempana ja rauhallisempana elämällä muualla kuin suomessa enää sodan päätyttyä ?"
Tällä tavalla porvaridoll sanoi juuri tuossa kysymyksessä 2, hän sanoi itse niin, että hän olisi tarpeen tullen täysin valmis tappamaan vaikka satoja ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. Helpompi ja ennen kaikkea rauhanomaisempi ratkaisu olisi muuttaa asumaan johonkin toiseen maahan, mutta kun neiti porvaridoll haluaa mieluummin tappaa toisia ihmisiä saadakseen elää itsenäisessä suomenmaassa jota hän niin suuresti arvostaa.
"Sinä et vain uskalla sopeutua uusin olosuhteisiin ja vaadi itseltäsi paljon mitään. Siksi sinulla ei ole sisua erottua massasta persoonallisena kuten minä ja darkkis teemme."
Porvaridoll kun rakastaa suomenmaata ja suomalaisuutta niin paljon, että hän on täysin valmis tappamaan jopa satoja ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. Lisäksi hän jopa sanoin niin, että hän saattaisi pystyä elämään onnellisena suomessa vaikka olisi haavoittunut sodassa.
"Sinun on naisena helppo sanoa mitä miesten pitää tuntea tästä asevelvollisuudesta koska sinä et ole koskaan elämässäsi joutunut erottumaan massasta ja seistä kunniakkaana omien mielipiteitesi takana."
Tätä samaa asiaa minäkin olen yrittänyt hänelle sanoa, mutta kun naisena hän ei pysty tuota asiaa vaan ymmärtämään. Hänen on niin helppo sanoa mitä miesten pitäisi tuntea asevelvollisuudesta, kun asia ei koske häntä itseään millään tavalla.
Todella inhottava fasisti tämä porvaridoll, kun kertoo oikein olevansa valmis tappamaan toisia ihmisiä tämän maan itsenäisyyden nimissä. En vaan voi ymmärtää sitä, miksi hän ei voi kannattaa myös pasifismia, suvaitsevaisuutta, aseistakieltäytymistä ja rauhanomaisia elämänarvoja.
"Totta kai sinä oletat näin, koska haluat nähdä Neuvostoliiton pahana valtiona ja venäläiset pahoina ihmisinä."
Miksi neuvostoliitto sitten hyökkäsi suomeen jos se oli niin hieno valtio? entä mikä ruotsista tekee niin spesiaalin ettei se olisi kiinnostanut neuvostoliittolaisia?
"Epäilen vaan vahvasti sitä, että sinä menisit mieluummin armeijaan kun siviilipalvelukseen"
Kuten sanoin en osaisi päättää..riippuen mitä kummallaki on tarjottavanaan..
"Ei kuulosta puheesi kovin pasifistisilta ja rauhanomaisilta."
Minä en luokittele itseäni mihinkään ihmisryhmään..olen sitä mitä olen..
"Mutta et vaan ymmärrä sitä asiaa, että olisi kiva olla sellaisessa työpaikassa jossa ei tarvisi kuunnella minkäänlaista kritiikkiä sivarinvalinnastaan."
Empä ole kyllä ollut sellaisessa työpaikassa jossa olisi asevelvollisuudesta puhuttu.
"Hehe mistähän sinä tiedät kuinka paljon erotun massasta.."
Ainakaan mielipiteidesi puolesta et näytä erottuvan ollenkaan näistä perussuomalaisista junteista, kun kannatat niin kovasti sitä maanpuolustusta ja toisten ihmisten tappamista tämän maan itsenäisyyden puolesta. Jos sinäkin olisit rauhanomainen pasifisti, kuten minä, Krusander ja RauhanPuolesta, niin siinä tapauksessa kannattaisit aseistakieltäytymistä ja pasifismia, sekä vastustaisit sitä toisten ihmisten tappamista tämän maan itsenäisyyden puolesta. Sinä kun et todellakaan ole mikään aseistakieltäytymistä suosiva pasifisti, niin sen takia sinä kannatat mieluummin toisten ihmisten tappamista tämän maan itsenäisyyden puolesta ja kerroit jopa itse olevasi siihen täysin valmis mahdollisen sodan syttyessä!! Halveksin todella suuresti sinunlaisiasi väkivaltaa ihailevia ihmisiä, jotka eivät osaa arvostaa aseistakieltäytymistä ja pasifismia!
"Ja niin miten niin en ole joutunut erottumaan massasta? olen lähes koko elämäni erottunut massasta monellakin tapaa.."
Kuten äsken jo sanoin sen, että ainakaan mielipiteidesi perusteella sinä et erotu ollenkaan näistä perussuomalaisista junteista.
"Niinpä niin juuri sen takia tätä kysytään..Ja monesti myönteisestä vastauksesta voi olla haittaa jos haluaa työpaikan saada..siitä syystä minusta mainio tasa-arvon esiin tuominen..ihan kuin vain miehet joutuisivat tästä asevelvollisuus valinnastaan kärsimään eikä naisilla muka ole mitään.."
Kerro edes yksi asia, jonka takia naiset joutuisivat kärsimään samalla tavalla kun miehet tämän asevelvollisuuden takia. Älä vaan sano sitä, että lasten synnyttäminen on naisten velvollisuus, koska naisia ei rangaista siitä, jos he eivät halua synnyttää lapsia. Miehiä kun rangaistaan 197-päivän mittaisella vankilatuomiolla siitä, jos he kieltäytyvät suorittamasta armeijaa tai siviilipalvelusta.
Entä oletko sitten sitä mieltä, että muut Euroopan maat ovat epätasa-arvoisia naisten kannalta, kun siellä miehillä ei ole tätä pakkoasevelvollisuutta? Pääsevätkö siellä miehet liian helpolla naisiin verrattuna, kun he eivät joudu kärsimään edes tämän asevelvollisuusjutun takia?
Mitä on suomalaisuus ja Suomenmaa? Miten sinä asian käsität?
Minulle kyse on omien tuttavien, rakkaiden, lasten ja muiden sukulaisten elämän turvaamisesta ja heidän puolustamisestaan. Kyse on myös siitä, että heillä säilyy vapaus.
Jos joku uhkaa minulle tärkeiden ihmisten elämää olen valmis jopa äärimmäisiin tekoihin sen estämiseksi. Parhaiten heidän puolustamisensa onnistuu järjestäytyneeseen koneistoon kuulumalla.
Voi olla, että joku mieluummin pakenee ulkomaille ja jättää vanhempansa ja lapsensa vihollisen väkivaltakoneiston armoille. Se on hänen valintansa, jolle minulta ei heru ymmärrystä.
"Totta kai sinä oletat näin, koska haluat nähdä Neuvostoliiton pahana valtiona ja venäläiset pahoina ihmisinä."
Porsu kun on kasvatettu tähän isänmaapropagandaan mukaan missä ihmiset on saatu luulemaan että he haluavat, heidän on pakko, ja on ylvästä vihata venäläisiä.
"Kyllä minäkin pyrin aina rehellisyyteen siviilielämässä, mutta olisin kyllä täysin valmis hankkimaan vapautuksen tästä asevelvollisuudesta, vaikka siihen ei olisi minulla mitään aihetta. Epäilen vaan vahvasti sitä, että sinä menisit mieluummin armeijaan kun siviilipalvelukseen, koska tunnut arvostavan suuresti suomen itsenäisyyttä ja kerroit myös olevasi täysin valmis tappamaan vaikka satoja ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. Ei kuulosta puheesi kovin pasifistisilta ja rauhanomaisilta."
Kyllä siihen on aihetta jos oma henki on vaarassa mennä, hankkia ne C tai D paperit. Nämä asiat ovat tärkeitä koska sinä olet tärkeä. C- papereiden hankkiminen on kunniakas ja kypsä teko, koska siinä henkilö tajuaa olla ottamatta osaa ihmisten joukkoteurastuksiin.
"Mutta et vaan ymmärrä sitä asiaa, että olisi kiva olla sellaisessa työpaikassa jossa ei tarvisi kuunnella minkäänlaista kritiikkiä sivarinvalinnastaan."
Armeija sabotoi ja myrkyttää myös työilmapiirin monissa työpaikoissa. Porsulla ei vain ole tarvittavaa näkökulmaa ja viisautta näkemään tätä asiaa uhrien eli sivarien ja totaalien kannalta.
"Ainakaan mielipiteidesi puolesta et näytä erottuvan ollenkaan näistä perussuomalaisista junteista, kun kannatat niin kovasti sitä maanpuolustusta ja toisten ihmisten tappamista tämän maan itsenäisyyden puolesta."
Ja tämä asevelvollisuus asiako vain edustaa sitä että erottuu massasta? minusta siihen tarvitaan muitakin mielipiteitä kuin vain yksi mielipide että erottuu massasta..
"Kuten äsken jo sanoin sen, että ainakaan mielipiteidesi perusteella sinä et erotu ollenkaan näistä perussuomalaisista junteista."
Ja junteilla tarkoitat?
"Kerro edes yksi asia, jonka takia naiset joutuisivat kärsimään samalla tavalla kun miehet tämän asevelvollisuuden takia."
Lue aikaisemmat vastaukset..
"Tässä nyt pari lausetta porvariDollin parhaita kertomuksia:
"En ainakaan haluaisi elää minkään muun vallan alaisena.. Täälä on kuitenkin aika paljon oikeuksia vääryyksien lisäksi.."
"Ei Suomi vain miehistä koostu.""
Mitä pahaa siinä on, jos Doll haluaa elää mieluummin Suomessa kuin esim. Neuvostoliitossa? Kyllä se Venäjäkin puolustautuu vierasta hyökkääjää vastaan, miksi suomalaiset eivät siis saisi puolustaa Suomea?
Lauseessa "Ei Suomi vain miehistä koostu" en näe mitään väärää. Eihän Suomi pelkästään miehistä koostukaan.
"Itse kyllä pidän niitä ihmisiä vääräuskoisina, jotka eivät osaa arvostaa aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja."
"Porcainedoll taitaa kuulua myös tähän roskajoukkoon, joiden mielestä ihmisiä on oikeutettua tappaa tämän maan itsenäisyyden takia."
Sinä tunnut luokittelevan kaikki ihmiset väärä- tai oikeauskoisiksi. Onko se sinusta sitä suvaitsevaisuutta?
"Melkein kaikissa kirjoituksissaan tämä porcaineDoll kertoo siitä, kuinka tärkeänä asiana hän pitää suomalaisuutta, suomen itsenäisyyttä ja maanpuolustusta."
Mitä vikaa siinä on, jos arvostaa omaa kotimaatansa ja on valmis puolustamaan sitä, jos joku päättää väkivalloin vallata sen? Doll pitää Suomesta, sinä taas nuoleskelet Venäjää. Yksinkertaista.
"Paljon helpompi ja ennen kaikkea rauhanomaisempi ratkaisu olisi vaan jättää suomenmaa ja lähteä sotaan pakoon ulkomaille, ei se elämä ole ulkomailla yhtään sen huonompaa kun täällä, pelkästään pikemminikin päin vastoin."
Entäpä jos sinne uuteen kotimaahasi tulee sota? Lähdetkö taas karkuun ja jätät kaiken taaksesi?
"Jos porvaridoll olisi lähtöisin suvaitsevaisesta perheestä, niin siinä tapauksessa hän pitäisi aseistakieltäytymistä oikein pelkästään hyvänä asiana ja suhtautuisi kielteisesti armeijaa kohtaan."
Mistä tiedät millaisesta perheestä Doll on lähtöisin? Menit äskeisessä kommentissasi henkilökohtaisuuksiin.
"Tämän lisäksi porvaridoll voisi olla tarpeen tullen valmis jopa jättämään tämän suomenmaan sodan syttyessä, siihen hän sanoi ettei olisi missään tapauksessa valmis."
En näe mitään pahaa siinä, jos joku välittää kotimaastaan. Jos ei välitä, mikään ei estä vaihtamasta kotimaata.
"Sinun mielestäsi se on tietenkin sairasta ja tekopyhää, jos ei osaa arvostaa suomalaisuutta ja tämän maan itsenäisyyttä, jonka puolesta on taisteltu verisesti vuosikausia näissä turhissa sodissa."
Minusta on sairasta, että sanot kannattavasi pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja sekä pitäväsi ihmiselämää arvokkaana kun samaan aikaan kannatat Suomen antautumista Neuvostoliitolle, jossa ei ollut tietoakaan pasifismista ja rauhanomaisista elämänarvoista. Ihmiselämän kunnioitus oli Neukkulassa myös hyvin vähäistä.
"Vaikka nyt tuossa Krusanderin esittämässä kysymyksessä numero 10. Siihen porvaridoll vastaa niin, ettei hän haluaisi elää suuressa kaupungissa, tarkoittaen ilmeisesti juuri muuta Eurooppaa."
Kyllä Euroopasta löytyy pikkukaupunkejakin. Enkä näe siinä mitään pahaa, jos tahtoo asua pikkukaupungissa. Vai mikä siinä on pahaa? Kerro vielä miksi pitäisi muuttaa Suomesta pois, jos ei halua muuttaa pois?
"En ole missään vaiheessa kertonut hyväksyväni näitä Neuvostoliiton sotatoimia aivan täysin."
Hyväksyt Neuvostoliiton aloittaman talvisodan ja syytät vielä suomalaisia sen alkamisesta.
"Etkö sinä itse nähnyt sitä, kun porcainedoll sanoi niin, ettei hänen mielestään lapsia ole hyvä aivopestä minkäänlaiseen aatteeseen, tarkoittaen myös näitä pasifistisia, rauhanomaisia ja armeijavastaisia elämänarvoja."
Kerro minulle miksi pitäisi aivopestä johonkin tiettyyn aatteeseen? Aivopesun myötä ihminen ei kykene tekemään itsenäisiä päätöksiä.
Kyllä, minun mielestäni aivopesu on kauhea asia. Siinäkin tapauksessa, että tarkoitus olisi aivopestä ihminen kannattamaan pasifistisia, rauhanomaisia ja armeijavastaisia elämänarvoja. Aivopesun myötä ihminen lakkaa olemasta ihminen.
"Lue myös PorcaineDollin vastaus tähän kysymykseen numero 2, tässä porvaridoll kertoo itse olevansa täysin valmis tappamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
Näin porvaridoll vastaa Krusanderin kysymykseen numero 2:
"Minä näen asian niin että olisin valmis tappamaan satapäin ihmisiä jotta saisin pitää tämän maan näillä ihmisillä kenelle se jo kuuluukin. Maan itsenäisyyteen kuuluu muutakin kuin vain se fyysinen maa..myös ne ihmiset jotka elävät sillä maalla."
Kiitos kun osoitit kohdan, jossa Doll kertoo olevansa valmis tappamaan satapäin ihmisiä Suomen itsenäisyyden puolesta. Sehän osoittaa ainoastaan sen, että hän on kotimaastaan välittävä ihminen. Mielestäni siinä ei ole mitään pahaa. Jos ei välitä kotimaastaan, voi aina muuttaa pois.
Että miksi helekutissa kaikkien miesten tulisi olla samalla aaltopituudella tässä asevelvollisuusasiassa, kunnioittaa veteraaneja, suudella suomen maata joka viides sekunti, hössöttää kaikesta armeijasta kokoajan????
MINÄ EN PUOLUSTA TÄTÄ MAATA IKINÄ ASEELLISESTI TAJUA SE SINÄ TUNTEETON NATSIPASKA!
Minä en ota taakakseni itseäni suurempia asioita, mikä on tyhmää.
"Kaikki suomalaiset eivät välttämättä ole niin onnellisia siitä suomalaisuudesta ja tämän maan itsenäisyydestä."
Jos ei viihdy Suomessa, voi aina muuttaa pois. Kukaan ei ole estämässä.
"Miksi et näe? Minkälaisina sinä sitten oikein meidät näet?"
Veikkaisin, että Doll näkee sinut samanlaisena kuin useimmat tämän palstan lukijat. Väkivaltaisena ja suvaitsemattomana.
"Paljon parempi ratkaisu olisi, jos kaikki suomalaismiehet kieltäytyisivät aseista ja lähtisivät vaikka kokonaan pois tästä kurjasta maasta missä ei ole mitään puolustamisen arvoista."
Entäpä jos sinne uuteen kotimaahan syttyy sota? Lähdetäänkö taas karkuun ja alistutaan isomman tahtoon?
"Minua ei ainakaan olisi haitannut ollenkaan, jos suomenmaa olisi joutunut sota-aikana neuvostomiehityksen alaiseksi."
Miksi siitä ei olisi ollut haittaa? Ottaen huomioon millaista toimintaa Stalin harrasti entisessä Neuvostoliitossa (esim. etnisiä puhdistuksia, ihmisoikeuksien polkemista) en todellakaan käsitä miksi et näe neuvostomiehityksessä mitään haittaa?
"Miksi sinä et kannata aseistakieltäytymistä, pasifismia ja armeijavastaisuutta yhtä paljon kun minä, Krusander ja RauhanPuolesta sitä kannatamme?"
Sinä ja Krusander olette TODELLA KAUKANA OIKEISTA PASIFISTEISTA. Harmi, ettette itse tajua sitä.
"En vaan ymmärrä sitä asiaa, että miksi ihmeessä se suomenmaa on parempi kun joku toinen Euroopan valtio"
Toinen pitää Suomesta enemmän kuin jostain muusta valtiosta. Mielipiteitä on maailma täysi. Ai niin, mutta sinähän haluat tukahduttaa mielipiteenvapauden. Mielipiteen- ja sananvapauden tukahduttaminen osattiin siellä ihailemassasi Neuvostoliitossa.
"Mitä pahaa siinä on, jos Doll haluaa elää mieluummin Suomessa kuin esim. Neuvostoliitossa? Kyllä se Venäjäkin puolustautuu vierasta hyökkääjää vastaan, miksi suomalaiset eivät siis saisi puolustaa Suomea?
Lauseessa "Ei Suomi vain miehistä koostu" en näe mitään väärää. Eihän Suomi pelkästään miehistä koostukaan."
Jos porvaridoll olisi aseistakieltäytymistä ja rauhanomaisia elämänarvoja kannattava pasifisti, kuten minä, Krusander ja RauhanPuolesta, niin siinä tapauksessa hän olisi tietenkin sanonut olevansa mieluummin jonkun toisen valtion kansalainen kun suomen. Ei suomi pelkästään miehistä koostu, mutta tuo kommentti oli vaan sen tyylinen, että hän tarkoitti sillä sitä, että naiset saattavat myös tarvittaessa puolustaa suomen itsenäisyyttä.
"Sinä tunnut luokittelevan kaikki ihmiset väärä- tai oikeauskoisiksi. Onko se sinusta sitä suvaitsevaisuutta?"
On! Koska minä, Krusander ja RauhanPuolesta kannatamme aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja. Me osaamme suhtautua myönteisesti monikulttuurisuutta, ulkomaalaisia ja kaikkea erilaisuutta kohtaan. Tosin ääri-isänmaallisia rasisteja ja näitä militaristisia armeijaan pakottajia me emme hyväksy ollenkaan, koska heitä kohtaan ei kenenkään tarvitse suhtautua suvaitsevaisesti.
"Mitä vikaa siinä on, jos arvostaa omaa kotimaatansa ja on valmis puolustamaan sitä, jos joku päättää väkivalloin vallata sen? Doll pitää Suomesta, sinä taas nuoleskelet Venäjää. Yksinkertaista."
Minä taas arvostan enemmän ihmisiä ja ihmiselämää, kun jotain valtion itsenäisyyttä. Porvaridoll onkin oikein hirveä natsilahtari, kun kertoo olevansa valmis tappamaan jopa satoja ihmisiä tämän maan itsenäisyyden nimissä. Ei ole tuolla natsilahtarilla minkäänlaista omaatuntoa ja myötätuntoa, kun on valmis tuollaiseen ihmisten teurastukseen. Helvetti sentään kun halveksin tuollaisia ihmisiä niin vitusti! Arvostaisivat vaan mieluummin sitä ihmiselämää, aseistakieltäytymistä ja pasifismia. Mutta kun ei, näille fasisteille se suomen itsenäisyys ja suomalaisuus on vaan niin kaikki kaikessa.
"Entäpä jos sinne uuteen kotimaahasi tulee sota? Lähdetkö taas karkuun ja jätät kaiken taaksesi?"
Tuskin ne sodat leviävät noin vaan toiseen valtioon näin 2000-luvulla. Mutta jos niin kävisi, niin silloin ei olisi vaihtoehtoja, olisi pakko lähteä taas uuteen maahan turvaan. Itse en vaan suostuisi tähän toisten ihmisten tappamiseen kuten militaristisika porvaridoll.
"Mistä tiedät millaisesta perheestä Doll on lähtöisin? Menit äskeisessä kommentissasi henkilökohtaisuuksiin."
Yleensä kun nämä militaristit ovat lähtöisin näistä isänmaallisista perheistä, joissa se suomalaisuus, suomen itsenäisyys ja maanpuolustus ovat oikein kaikki kaikessa. Olen minäkin saanut kuulla monesti henkiläkohtaisuuksiin menemistä, joten porvaridoll saa siihen varautua kun on kerta tullut kirjoittelemaan tälle palstalle, jossa tuollaiset ilmaisut eivät ole mitenkään harvinaisia, vaan melkein itsestään selvyyksiä.
"En näe mitään pahaa siinä, jos joku välittää kotimaastaan. Jos ei välitä, mikään ei estä vaihtamasta kotimaata."
Porvaridoll onkin juuri tyypillinen suomalainen fasistipaska, joka haluaa vaan asua mieluummin täällä kun jossain sivistyneessä Euroopan maassa monikulttuurisen ilmapiirin ja ystävällisten ihmisten keskellä.
"Minusta on sairasta, että sanot kannattavasi pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja sekä pitäväsi ihmiselämää arvokkaana kun samaan aikaan kannatat Suomen antautumista Neuvostoliitolle, jossa ei ollut tietoakaan pasifismista ja rauhanomaisista elämänarvoista. Ihmiselämän kunnioitus oli Neukkulassa myös hyvin vähäistä."
Meidän pasifistien mielestä kun se antautuminen on parempi vaihtoehto kun turha toisten ihmisten tappaminen. Tosin suomalaisilla nyt ei ole mitään varaa puhua ihmiselämän arvostuksesta, kun muistaa sen miten suomessa kohdeltiin aseistakieltäytyjiä ja rintamakarkureita sota-aikana. Nämä asiat kun ovat edelleenkin niin arkoja puheenaiheita, ettei niitä ole uskallettu vieläkään käsitellä, vaikka niistä on aikaa jo yli 60-vuotta. Monet suomalaiset kun pelkäävät sitä, että sotaveteraanien ja suomen armeijan maine saattaisi kärsiä, jos näitä aseistakieltäytyjien ja rintamakarkureiden teloituksista alettaisiin tuoda oikein kunnolla julkisuuteen.
"Kyllä Euroopasta löytyy pikkukaupunkejakin. Enkä näe siinä mitään pahaa, jos tahtoo asua pikkukaupungissa. Vai mikä siinä on pahaa? Kerro vielä miksi pitäisi muuttaa Suomesta pois, jos ei halua muuttaa pois?"
Ei siinä ole pahaa, jos haluaa asua pikkukaupungissa, mutta siinä on jos ei kannata pasifistisia elämänarvoja, eikä ole valmis jättämään tätä maata mahdollisen sodan syttyessä. Rauhanomainen pasifisti olisi ainakin kertonut saman tien jättävänsä tämän maan ja lähtevänsä mieluummin turvallisiin oloihin ulkomaille. Mutta kuin porvaridoll onkin ääri-isänmaallinen kiihkofasisti, eikä mikään aseistakieltäytymistä suosiva pasifisti.
"Hyväksyt Neuvostoliiton aloittaman talvisodan ja syytät vielä suomalaisia sen alkamisesta."
En syytä, mutta kun tämä turha sota olisi voitu välttää suostumalla Neuvostoliiton vaatimuksiin syksyllä 1939. Jos se ei olisi vielä auttanut, niin sitten olisi pitänyt vaan suostua enemmän siihen mitä he olisivat vaatineet.
"Kerro minulle miksi pitäisi aivopestä johonkin tiettyyn aatteeseen? Aivopesun myötä ihminen ei kykene tekemään itsenäisiä päätöksiä.
Kyllä, minun mielestäni aivopesu on kauhea asia. Siinäkin tapauksessa, että tarkoitus olisi aivopestä ihminen kannattamaan pasifistisia, rauhanomaisia ja armeijavastaisia elämänarvoja. Aivopesun myötä ihminen lakkaa olemasta ihminen."
Sen takia koska silloin ihminen oppii arvostamaan oiketa asioita, kuten mm. aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanomaisia elämänarvoja. Minun mielestäni ihmiset pitäisi aivopestä juuri sellaisiksi, että he eivät haluaisi tappaa toisia ihmisiä tämän maan itsenäisyyden nimissä. Tässä tapauksessa heidät olisi aivopesty oikean aatteen puolesta, kun he olisivat äärimmäisen armeijavastaisia pasifisteja, jotka kannattaisivat aseistakieltäytymistä ja olisivat jopa valmiita jättämään tämän maan sodan syttyessä.
"Kiitos kun osoitit kohdan, jossa Doll kertoo olevansa valmis tappamaan satapäin ihmisiä Suomen itsenäisyyden puolesta. Sehän osoittaa ainoastaan sen, että hän on kotimaastaan välittävä ihminen. Mielestäni siinä ei ole mitään pahaa. Jos ei välitä kotimaastaan, voi aina muuttaa pois."
Tämä neiti porvaridoll onkin oikein hirveä lahtari, eikä hänellä ole minkäänlaista myötätuntoa toisia ihmisiä kohtaan. Todella sairas ja militaristinen ihminen tuo porvaridoll.
"Mitä on suomalaisuus ja Suomenmaa? Miten sinä asian käsität?"
Minulle suomi on vaan yksi ainoa maa muiden joukossa, eikä se ole koskaan merkinnyt minulle mitään sen suurempaa.
"Minulle kyse on omien tuttavien, rakkaiden, lasten ja muiden sukulaisten elämän turvaamisesta ja heidän puolustamisestaan. Kyse on myös siitä, että heillä säilyy vapaus."
Miksi et voisi ottaa lapsiasi, vanhempiasi, ystäviäsi ja muita läheisiä ihmisiä mukaasi ulkomaille, jos joutuisit lähtemään sotaa pakoon? En minäkään sanonut sellaista, että lähtisin vain yksin karkuun suomesta jos sota syttyisi. Totta kai haluaisin ottaa kaikki läheiset ihmiset mukaani turvaan ulkomaille, ettei heidän vaan tarvisi kärsiä suomessa sodan keskellä.
"Jos joku uhkaa minulle tärkeiden ihmisten elämää olen valmis jopa äärimmäisiin tekoihin sen estämiseksi. Parhaiten heidän puolustamisensa onnistuu järjestäytyneeseen koneistoon kuulumalla."
Parhaiten sen voisi estää pakenemalla ulkomaille ja ottamalla kaikki rakkaat ihmiset sinne mukaan. Vai ovatko suomalaiset mielestäsi sotaveteraaneille ja sodan kokeneille vanhuksille niin paljon velkaa, että heidän pitäisi jäädä mieluummin tänne kärsimään ja taistelemaan tämän maan itsenäisyyden puolesta?
"Voi olla, että joku mieluummin pakenee ulkomaille ja jättää vanhempansa ja lapsensa vihollisen väkivaltakoneiston armoille. Se on hänen valintansa, jolle minulta ei heru ymmärrystä."
Minä en kyllä ole sanonut missään vaiheessa mitään tämän kaltaista. Mikä sinua estäisi ottamasta perhettä ja läheisiä ihmisiä mukaan sinne ulkomaille?
"Ei siinä ole pahaa, jos haluaa asua pikkukaupungissa, mutta siinä on jos ei kannata pasifistisia elämänarvoja, eikä ole valmis jättämään tätä maata mahdollisen sodan syttyessä."
Jaahas, eli ollakseen "hyvä" ihminen (niinkuin Sinä, Krusader ja Rauhanpuolesta) pitäisi olla valmis jättämään oma kotimaansa sodan syttyessä. Tarkastellaanpa tätä väitettä tällaisesta REALISTISESTA näkökulmasta.
Oletetaan, että syttyy sota. Sinun mielestäsi oikea menettely olisi, että rapiat 5 000 000 suomalaista lähtee livohkaan ulkomaille.
1) Logistinen ongelma. Nykyaikainen sodankäynti on nopealiikkeistä. Ilman vastarintaa (jota sinun mielestäsi ei tietenkään saa harjoittaa) valtaajan mekanisoidut yksiköt pystyvät vaivatta saavuttamaan Suomen jokaisen kolkan parin päivän sisällä hyökkäyksen alkamisesta. Jotta Suomi voitaisiin tarjoilla "puhtaana" tälle hyökkääjälle, pitäisi tässä ajassa siirtää nuo yli viisi miljoonaa ihmistä. Tämä tarkoittaa siis esimerkiksi 2000 ruotsinlaivallista väkeä. Mistäs Darkki aikoo polkaista 2000 ruotsinlaivaa ja näille sellaiset laituripaikat, että ne saadaan kuormattua kahdessa päivässä sen jälkeen kun kaikki suomalaiset on ensin jollakin taianomaisella tavalla siirretty sisämaasta satamiin yhdessä hujauksessa ?
2) Sairaat. Suomen sairaaloissa on tälläkin hetkellä paljon potilaita saamassa hoitoa. Kautta maailman valtioiden sairaanhoitojärjestelmät on mitoitettu aika tarkasti kyseisen valtion väestopohjan mukaan, eikä ylimääräisiä paikkoja juuri ole (käy katsomassa suomalaisessa sairaalassa, niin löydät potilaita täpötäysistä huoneista ja käytäviltä). Mistä Darkki meinaa kahdessa päivässä löytää korvaavat paikat kaikille sairaille? Ja yleensäkin joka maassa kaikki infrastruktuuri on mitoitettu tiettyä tarvetta vastaavaksi. Suomalaisten "siirron" myötä nämä tarpeet kasvaisivat 5 miljoonan asukkaan edellyttämällä määrällä. Tällaista liikakapasiteettia ei löydy mistään.
3) Työllisyys. Kun Darkkia on pyydetty kertomaan jotakin sosialismin etuja, on hänen valttikorttinaan aina ollut (keinotekoinen) täystyöllisyys. Suomessa ei ole täystyöllisyyttä, mutta suurimmalla osalla työikäisistä on kuitenkin työpaikka. Mutta työpaikat ovat täällä Suomessa. Jos suomalaiset lähtevät ulkomaille, he menettävät nämä työpaikkansa. Onko tämä Darkin mielestä reilua?
4) Kielitaito. Eräillä ihmisillä -- kuten Darkki -- on ongelmia pärjätä ulkomailla siitä syystä, että heidän kielitaitonsa ei ole riittävä. Mitenkäs Darkki kuvittelee, että tällaiset tyypit löytäisivät uutta työtä tai muutenkaan sopeutuisivat uusiin oloihin noin yhtäkkisesti?
Tällä haavaa olen sitä mieltä, että tuo Darkin ratkaisu (jos edes olisi mahdollista siirtää 5 milj. ihmistä) johtaisi siihen, että johonkin tai joihinkin maihin syntyisi suuri suomalaisten ryysyläisten vähemmistö, jolla ei ole kunnon elinkeinoa eikä mahdollisuuksia kunnolliseen kanssakäymiseen kantaväestön kanssa.
Noin yleisesti: väitteesi ovat höpöhöpöä, historiantuntemuksesi ontuvaa ja värittynyttä, sekä vastapuolta herjaava keskustelutyylisi täysin ala-arvoinen.
Edellinen oli niin hyvä että sillä on ansaittu virtuaalikaljat, ja vielä ABAP mallia... (as big as possible)
Kuinka laaja suku sinulla on? Minun sukuni täyttäisi yksin koko Ruotsin laivan.
Jos Suomi joskus joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, on se todennäköisesti osa isompaa kansainvälistä kriisiä. Tuolloin tuskin ostetaan lentolippua internetistä halpalentoyhtiön koneeseen. Todennäköisesti pakolaisia Euroopassa voi olla kymmeniä miljoonia eikä millään maalla ole valmiutta ottaa niitä vastaan. Rajat ovat todennäköisesti kiinni. Vaikka onnistuisittekin jotenkin pääsemään laivaan tai lentokoneeseen, millaiseen vaaraan asettaisit lapsesi tuolla matkalla läpi vihollisen valvomien alueiden?
Käytännössä vaihtoehtosi olisivat katsoa päältä mitä rakkaillesi tapahtuu tai yrittää varjella heitä. Jopa voimatoimin. Valitse siitä!
"Että miksi helekutissa kaikkien miesten tulisi olla samalla aaltopituudella tässä asevelvollisuusasiassa, kunnioittaa veteraaneja, suudella suomen maata joka viides sekunti, hössöttää kaikesta armeijasta kokoajan???? "
Kaikki eivät ole. Suurin osa ei hössötä intistä koko aikaa. Eli älä esitä omia harhojasi ehdottomina todellisuuden osina.
"MINÄ EN PUOLUSTA TÄTÄ MAATA IKINÄ ASEELLISESTI TAJUA SE SINÄ TUNTEETON NATSIPASKA! "
Joka tekee omasta tahdostaan lain luopuu myös lakien suojasta.
"Minä en ota taakakseni itseäni suurempia asioita, mikä on tyhmää. "
Miksi sinä sitten rupesit edes "kirjoittamaan" tuota paskaasi?
Mitä tekemistä naisista tai alkoholista puhumisella, suurkaupunkiin sopeutumisella tai mieheksi kasvamisella on aidon pasifismin kanssa?
Kysymyksistä paistaa selvästi läpi kysyjän halu hakea hyväksyntää omalle henkilökohtaiselle ratkaisulleen asettaa oma mukavuus ja omat edut yhteisen hyvän edelle.
Luulen, että normaali elämäsi voisi hiukan muuttua, jos Suomen itsenäisyys menetettäisiin. Elämästäsi päättäisivät silloin muut kuin suomalaiset...
Samaa mieltä nimimerkki "rööpelin" kanssa. Mitenköhän tässä oikein katsotaan ihmisen pasifismius? Erityisesti nämä kysymykset ihmetyttää:
5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija.
10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin.
Mitä nämä kysymykset tekevät pasifismi-kyselyssä?
Tällä palstalla tuskin on montaakaan todellista pasifistia. Moni kyllä mielellään esiintyy sellaisena silloin kun se palvelee omia tarkoitusperiä.
Aidolle pasifismille olisi eduksi, elleivät aloittajan tapaiset vastuunvälttelijät yrittäisi esiintyä pasifisteinä. Heidän toimintansa vain vetää lokaan aitojen pasifistien aatteen ja vie siltä uskottavuuden lopullisesti.
"On aika tehdä selkeä ero oikeiden täysveristen rauhanpuolustajien ja militaristien kesken."
Krusader osoittaa jälleen kerran ahdasmielisyyttään ja ihmisvihaansa kategorioimalla ihmiset tarkkoihin luokkiin. Hän väittää olevansa humanisti ja arvostavansa ihmisiä mutta osoittaa silti avointa vihaa tiettyjä ihmisryhmiä vastaan.
Kysymykset tässä kyselyssä ovat suurelta osin luotu Krusaderin ahdasmielisten pakkomielteiden pohjalta.
Tutkitaan yhtä esimerkkiä:
"7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi."
Kaikki lasten aivopesu on väärin, silti Krusader hyväksyy aivopesun jos sillä edistetään hänen käsityksiään. Onko eroa sillä mihin lapsi aivopestään jos lopputuloksena on se, ettei lapsi osaa muodostaa omia käsityksiään vaan elää vanhempiensa pakottamien normien mukaan?
"Krusader osoittaa jälleen kerran ahdasmielisyyttään ja ihmisvihaansa kategorioimalla ihmiset tarkkoihin luokkiin. Hän väittää olevansa humanisti ja arvostavansa ihmisiä mutta osoittaa silti avointa vihaa tiettyjä ihmisryhmiä vastaan."
Hän on samanlainen kuin DarkFear. DarkFear kategorioi ihmisiä väärä-ja oikeauskoisiin, kuten tästä linkistä käy ilmi: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000015446257&view_mode=threaded
Mitä ihmeellisimmille asioille on museoita. DarkFearin kohdalla saamme ilon kohdata livenä aitoa retoriikkaa suoraan kylmän sodan ajoilta. Darkin täytyy olla aika vanha koska moista sanavarastoa ei omaksuta kirjoja lukemalla vaan vain elämässä. Darkin täytyy olla vanha stalinistipieru jostain 70-luvulta.
"Kaikki lasten aivopesu on väärin, silti Krusader hyväksyy aivopesun jos sillä edistetään hänen käsityksiään. Onko eroa sillä mihin lapsi aivopestään jos lopputuloksena on se, ettei lapsi osaa muodostaa omia käsityksiään vaan elää vanhempiensa pakottamien normien mukaan?"
Sellainen aivopesu joka estää tulevaisuudessa mahdollisen vammatumisen, kuoleman tai mielenterveyden järkkymisen on pelkästään hyvä asia. On olemassa hyvää manipuloimista ja huonoa manipuloimista. Sinä ja sinun militaristiystävänne harrastatte yhdessä PV:n kanssa vihamielistä, murhanhimoista ja rasistista aivopesua. Minä taas harjoitan puhtaasti hyväntahtoista, suvaitsevaa ja hyviin lopputuloksiin tähtäävää aivopesua.
Eli siis hyväksyt ne asiat joita vastaan saarnaat, eli ihmisyyden tukahduttamisen, identiteetin kieltämisen ja tunteiden kieltämisen jos ne tapahtuvat sinun moraalikäsitteidesi mukaan. Eli toisin sanottuna olet tekopyhä etkä edes halua peitellä sitä. Kiitos tästä tiedosta.
"1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?"
- e. Ei armeijaan ole pakko mennä.
"2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta."
- Tuskin kukaan on valmis tuollaiseen. Joko/tai tilanteessa, jota kukaan ei halua, se sitten nähdään kuka kykenee mihinkin.
"3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta."
- Ks. kysymys 2.
"4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi."
- Se vähän riippuu. Naapurissa asuva pikkutyttö menetti jalkansa polvesta alaspäin jäätyään rattijuopon alle. Näyttää päässeen siitä ainakin osittain yli, kun kerran nauraa ja leikkii kavereineen prooteesi jalkanaan päivät pitkät. Miksen minäkin siihen kykenisi. Esimerkissä ei ole tietenkään kyseessä sota, mutta loppuiäksi vammautuminen kuitenkin.
"5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija."
- Harvemmin, jollei joku muu aloita keskustelua aiheesta. Miten näistä asioista puhuminen liittyy pasifismiin? Eivätkö pasifistit juo viinaa? Eivätkö pasifistit pidä naisista? Ja puhuthan sinäkin lähes päivittäin armeijasta tällä palstalla. Ja miten näistä asioista puhuminen määrittelee ketään ihmisenä?
"6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)"
- Mitäköhän tässä ajetaan takaa? Tietenkään sairaita ei kuulu rintamalle lykätä, eikä SAIRAUS tee kenestäkään pelkuria.
"7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi."
- Onko oikein aivopestä ollenkaan? Tietyt yhteiskunnalliset ja moraaliset säännöt kuuluu mukulalle opettaa, joista muksu sitten tekee itse omat johtopäätöksensä. Vapaakasvatus ei toimi.
"8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin."
- Jos Suomen itsenäisyys menetettäisiin, siirryttäisiin automaattisesti täysin toisenlaiseen laki ja yhteiskuntajärjestelmään, tottakai se järkyttäisi tasapainoa. Normaalin elämän eläminen toki onnistuisi, mutta millaisin erilaisin rajoituksin, kun kerran on väkipakolla itsenäisyys viety?
"9. Jokaisen terveen miehen tulisi käydä armeija jo pelkästään veteraanien ja muiden sodankokeneiden vanhusten muiston kunniaksi."
- Sinä olet kuunnellut liikaa Darkkiksen juttuja ja alat vajota siihen samaan harmaaseen mutaan, jossa julistat ja hoet kovaan ääneen muttet kuuntele, etkä näin ollen pääse asiassa koskaan eteenpäin. Vanhusten miellyttämisellä ei ole mitään tekemistä armeijan käymisen kanssa. Kaikkien ei ole pakko armeijaa käydä, eivätkä kaikki sinne kuulu, eikä kaikkia sinne edes haluta.
"10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin."
- Kyllä pystyisin, mutta en halua. Ja kaikki pasifistithan tunnistaa siitä, että ne asuvat suurissa Eurooppalaisissa pääkaupungeissa.
Mitä ihmettä tuo kysymys kartoittaa, kun pasifismista puhutaan?
"11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön."
- Miksi pitäisi? Nykyjärjestelmä toimii aivan hyvin.
"12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus."
- Ei pitäisi. Mitä se ketään hyödyttäisi? Sinulle varmaan tulisi parempi mieli, mutta mitään yleishyödyllistä sillä ei saataisi aikaan.
"13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan."
- Armeijalla ei ole mitään tekemistä mieheksi kasvamisen kanssa. Tietyille ihmisille armeija antaa suoraselkäisyyttä ja säntillisyyttä, mutta miehiksi he kasvaisivat ilmankin.
"14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia."
- Onhan se.
"15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa."
- Sotaa ei kukaan halua, mutta jokaisen tulisi yhteisen hyvän eteen kantaa kortensa kekoon tarpeen vaatiessa tavalla tai toisella, vaikkei aseeseen tarttuisikaan.
"Tietyt yhteiskunnalliset ja moraaliset säännöt kuuluu mukulalle opettaa, joista muksu sitten tekee itse omat johtopäätöksensä. Vapaakasvatus ei toimi."
Miten voi olla "vapaata tahtoa", jos moraaliset säännöt on opetettu?
"Ja kaikki pasifistithan tunnistaa siitä, että ne asuvat suurissa Eurooppalaisissa pääkaupungeissa."
Eli Euroopassa on muutama kymmenen miljoonaa pasifistia?
"Sotaa ei kukaan halua ..."
Deny everything.
"...jokaisen tulisi yhteisen hyvän eteen..."
Määrittele "yhteinen hyvä".
"Miten voi olla "vapaata tahtoa", jos moraaliset säännöt on opetettu?"
- Tuota, miksi ei voisi olla? Miksi ihmiset yleensäkään tekevät asioita, joiden tietävät olevan moraalisesti väärin? Se on vapaata tahtoa se.
"Eli Euroopassa on muutama kymmenen miljoonaa pasifistia?"
- Sarkasmi taisi mennä sinulta ohi.
"Deny everything."
- Ei, ainakaan kukaan täysipäinen. Ja nythän on siis kyse Suomalaisista.
"Määrittele "yhteinen hyvä"."
- Mahdollisimman monen hyvinvointi. Kaikkiahan ei voida miellyttää.
"5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija."
"- Harvemmin, jollei joku muu aloita keskustelua aiheesta. Miten näistä asioista puhuminen liittyy pasifismiin? Eivätkö pasifistit juo viinaa? Eivätkö pasifistit pidä naisista? Ja puhuthan sinäkin lähes päivittäin armeijasta tällä palstalla. Ja miten näistä asioista puhuminen määrittelee ketään ihmisenä?"
Nämä ovat vain näitä suomalaisten "tosimiesten" puheenaiheita, joista puhutaan aina kun on suunvuoro. Kyllä me pasifistitkin puhumme tietysti naisista ja viinanjuonnista, mutta emme joka päivä puputa meidän mielipiteitämme näistä asioista kuin pakkoneuroosipotilas. Se tulee korvista ja silmistä ulos kun kokoajan hoetaan mitä siellä armeijassa tapahtui, kuinka monta olutta joi viimeksi baarissa yms, turhan päiväistä. Me pasifistit taas kykenemme puhumaan syvällistäkin asioista ilman vaivautuneisuutta kuten mielenterveydestä, kirjoista ja elokuvista.
Sinä nyt jotenkin nostat itsesi muiden ihmisten yläpuolelle melko surkealla yleistyksellä. En tiedä millaisissa piireissä pyörit, jos JATKUVASTI tuputetaan viinaa, naisia ja armeijaa, mutta itse en ole moista huomannut. Onko shakkikerhosi kenties militanttien valtaama?
"...mutta emme joka päivä puputa meidän mielipiteitämme näistä asioista kuin pakkoneuroosipotilas."
Sanoo henkilö joka vähän väliä aloittaa tälle palstalle ketjuja samasta asiasta kuin mitä on saarnannut ja jonka viesteistä suuri osa on keskustelua DF:n kanssa ilman että asia itse etenee minnekkään tai että keskustelussa huomioitaisiin kritiikkiä mitenkään.
""Miten voi olla "vapaata tahtoa", jos moraaliset säännöt on opetettu?"
- Tuota, miksi ei voisi olla? Miksi ihmiset yleensäkään tekevät asioita, joiden tietävät olevan moraalisesti väärin? Se on vapaata tahtoa se. "
> Tarkoitin sitä, että jos luodaan moraalinen "säännöstö", kumotaan ihmisen luontainen itsenäinen kyky muodostaa moraalisia arvostelmia. Tällöin hän ei toteuta itseään, vaan toimii auktoriteettien vallassa. Vrt. kommunismi. Lait määrittävät jo sen, mitä saa tehdä ja mitä ei; tämän lisäksi ei tarvita ylimääräistä aivopesua.
"- Ei, ainakaan kukaan täysipäinen. Ja nythän on siis kyse Suomalaisista. "
> Ja lisää kommunismia... Kommunismi ahdistaa!
""Määrittele "yhteinen hyvä"."
- Mahdollisimman monen hyvinvointi. Kaikkiahan ei voida miellyttää."
> Aika vaikea saada kaikkia töihin hyvinvoinnin puolesta, jos hyvinvointi ei kosketa heitä. Tätä on demokratia.
"> Tarkoitin sitä, että jos luodaan moraalinen "säännöstö", kumotaan ihmisen luontainen itsenäinen kyky muodostaa moraalisia arvostelmia. Tällöin hän ei toteuta itseään, vaan toimii auktoriteettien vallassa. Vrt. kommunismi. Lait määrittävät jo sen, mitä saa tehdä ja mitä ei; tämän lisäksi ei tarvita ylimääräistä aivopesua."
- Enkä minä tarkoittanut "tiukkaa, kaikenkattavaa sääntökoodistoa", vaan pikemminkin ohjenuoraa, jonka perusteella ihminen tekee omat johtopäätöksensä.
"> Ja lisää kommunismia... Kommunismi ahdistaa! "
- Miten sinä kommunismin löydät siitä, että minä sanon, ettei sotaa yleensä toivota? Siinä olet kuitenkin oikeassa, että kommunismi ahdistaa.
"> Aika vaikea saada kaikkia töihin hyvinvoinnin puolesta, jos hyvinvointi ei kosketa heitä. Tätä on demokratia."
- Se olisikin melkoinen edistysaskel ihmiskunnan historiassa, jos aivan kaikkia kyettäisiin miellyttämään. Joskus on valittava kahdesta pahasta pienempi, tai tyydyttävä kompromissiin.
"Enkä minä tarkoittanut "tiukkaa, kaikenkattavaa sääntökoodistoa", vaan pikemminkin ohjenuoraa, jonka perusteella ihminen tekee omat johtopäätöksensä."
Se "ohjenuora" on jo ihmisen sisällä - se tulee geeneissä.
"Miten sinä kommunismin löydät siitä, että minä sanon, ettei sotaa yleensä toivota?"
Yleistyksien tekeminen ihmisistä on kommunismia. Vapaassa yhteiskunnassa jokainen toimii ja käyttäytyy lain puitteissa miten haluaa. Yleistyksissä ei ole mitään pointtia. Tämä voi vaikuttaa tiukalta ajattelulta, mutta yleistyksien hyväksyminen on ensiaskel kommunismiin.
"Se olisikin melkoinen edistysaskel ihmiskunnan historiassa, jos aivan kaikkia kyettäisiin miellyttämään. Joskus on valittava kahdesta pahasta pienempi, tai tyydyttävä kompromissiin."
Niin, mutta et vielä antanut perustetta sille, miksi heidän, joiden hyvinvointi ei ole pelissä, pitäisi osallistua työhön niiden kanssa joiden on.
"Se "ohjenuora" on jo ihmisen sisällä - se tulee geeneissä."
- Tämähän ei ole millään muotoa yleispätevä väite, moraali kun tuntuu nykymaailmassa olevan niin laaja käsite.
"Yleistyksien tekeminen ihmisistä on kommunismia. Vapaassa yhteiskunnassa jokainen toimii ja käyttäytyy lain puitteissa miten haluaa. Yleistyksissä ei ole mitään pointtia. Tämä voi vaikuttaa tiukalta ajattelulta, mutta yleistyksien hyväksyminen on ensiaskel kommunismiin."
- Tuossa on kieltämättä pointti. Ihminen toimii niinkui taitaa. Mutta uskallan silti väittää, että valtaosa suomalaisista ei toivo sotaa, yleistys tai ei, en näe tässä väitteessä kommunismia edes sen ensimmäisen k:n vertaa; enkä myöskään sano tätä mitenkään universaalina faktana, vaan teen oletuksen omista lähtökohdistani ja omiin käsityksiini perustuen, faktaahan asiasta ei välttämättä ole saatavilla.
"Niin, mutta et vielä antanut perustetta sille, miksi heidän, joiden hyvinvointi ei ole pelissä, pitäisi osallistua työhön niiden kanssa joiden on."
- Kaikkien hyvinvointihan nimenomaan on pelissä, koska siihen yhteiseen hyvään pyritään. Jos ei ole kiinnostusta olla sitä luomassa, ei sitä koskaan synnykkään.
Tämä kysely on niin aivan Saatanan perseestä kuin voi olla; se ei lainkaan avita tämän palstan fasistien mainetta (ei heitä pitäisi edes fasisteiksi kutsua, jotain meriittiä pitäisi olla ennen kuin tuon kunnianosoituksen saa osakseen). Et voi yhtään puolueettomammin ja vähä-älyisemmin kysymyksiä muotoilla? Esim. kysymyksissä 1.,7. oma kantasi tulee niin selvästi esille, ettei vastaaja voi edes saada ääneään kuulumaan vihan ryöpyn keskeltä. Toisaalta tämä palsta on niin perseestä, ettei minua kiinnosta. Tässä kuitenkin pari kommenttia:
"12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus."
- Suurella todennäköisyydellä evoluutio kehittää ihmisestä ajan myötä yksisukupuolisen olennon. Tällöin tällaisille moraalisille kysymyksille ei ole luonnollisesti sijaa. Toisaalta tällöin ihmiskunnan väkiluku on todennäköisesti niin pieni, ettei siviili-/asepalveluksia tarvita, koska sotia ei ole. Ehkä myös äly on kasvanut sellaiseksi, ettei oman lajin jäseniä tapeta.
Mutta vastaus kysymykseen: jos palvelusvelvollisuus pitää olla olemassa, tasa-arvon nimissä kummallekin sukupuolelle ehdottomasti samanlainen.
"4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi. "
No en helvetissä.
"11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön. "
No ei helvetissä. Se olisi niin kommunistista, ettei eroa itänaapuriin enää huomaisi.
"13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan. "
Kun ei enää mieti, mitä "mieheksi kasvaminen" tarkoittaa, on kasvanut mieheksi.
Kuten totesin, häpäiset aidon pasifismin merkityksen. Se on nihilismiä ja ihmisten typerien sanomisten käyttämistä heitä itseään vastaan.
1. E. Kaikkialla muuallakin Euroopassa mies saa viettää itsenäistä elämää ilman armeijan orjuuttavaa vaikutusta. suomi on vaan poikkeustapaus siksi tämä maa on läpimätä, koska täällä kasvetaan yhteiskuntakelpoiseksi ja itsenäiseksi rehelliseksi mieheksi käymällä vain armeija.
2. E. En tappaisi yhtään ihmistä tai vammauttaisi sen takia että saisin olla suomalainen. Olisin minkä muun Euroopan valtion kansalainen tahansa mutta en suomen. suomessa vallitsee niin vääristynyt, haitallinen ja paha ilmapiiri etten halua olla osana sitä. Haitallisella tarkoitan sitä, että jo lapsille saarnaataan armeijasta ja maanpuolustusvelvollisuudesta. Sitten nämä ihmiset alkavat elääkin tämän propaganda mukaan, vihaten kaikkea erilaisuutta.
3. E. Kuten sanoin en halua olla missään tekemisissä tämän maan kanssa jos sota tulee. Toivon kyllä kovasti että tämä saastunut paskamaa joskus valloitettaisiin ja täällä olisi vapaus tästä militaristisesta ilmapiiristä.
4. E. En todellakaan olisi onnellinen jos olisin vammautunut sotaan pakottamisen seurauksena. Vihaisin entistä enemmän tätä valtiota
5. E. Naiset, alkoholi, armeija. Naisista puhun joskus, alkoholista useammin, armeijasta en koskaan tai ainakin pyrin välttämään näitä keskusteluja siviilielämässä.
6. E. Olisi ollut parempi kun kaikki olisivat kieltäytyneet sotimasta.
7. E. Ei missään nimessä vaan lapset tulisivat kasvattaa vapaasti ajatteliviksi eurooppalaisiksi eikä sulkeutuneiksi suomalaisiksi militaristeiksi.
8. E. Menkööt, olisin tyytyväinen että suomi menettäisi kaiken.
9. E. Yhtäkään miestä ei saisi pakolla viedä armeijaan
10. K. Tottakai. Mieluiten avoin ja vapaa hesalainen tai lontoolainen kuin sulkeutunut kajaanilainen militaristimulkivisti
11. E. Ei missään nimessä. Armeija kaikille vapaaehtoiseksi.
12. E. Ei vaan edellinen vastaus
13. E. Mieheksi kasvetaan monella tavalla, mutta missään nimessä ei väkivaltakoneistolaitosta suorittamlla. Tässähän se nähdään miksi tästä maasta on tullut niin julma ja armoton kun monet luulevat tosissaan että mieheksi voi kasvaa vain käymällä intin.
14. K. Kikkien ihmisten syrminen on vakava asia. Se aiheuttaa mielenterveysongelmia ja itsemurhariskejä, mutta tämä paskavaltio ei piittaa kansalaistensa hyvinvoinnista vittuakaan.
15. E. Ei sitten ainuttakaan. Jokaisen järkevän miehen tulisi muuttaa tästä maasta pois. Sivistyneen kansan keskelle, parempien palkkojen perässä, vapautuneen, iloisen ja eurooppalaisen monikulttuurisen kansan keskuuteen.
"Kaikkialla muuallakin Euroopassa mies saa viettää itsenäistä elämää ilman armeijan orjuuttavaa vaikutusta. "
Seillä on omat orjuutukset.
"uomi on vaan poikkeustapaus siksi tämä maa on läpimätä, koska täällä kasvetaan yhteiskuntakelpoiseksi ja itsenäiseksi rehelliseksi mieheksi käymällä vain armeija. "
En ymmärrä. Opettele kirjoittamaan. Lauseen alussa on iso alkukirjain. Näin siis. Ja valtioiden nimet kirjoitetaan isoin alkukirjaimin. Suomi, Ruotsi, Venäjä ja Japani.
"Olisin minkä muun Euroopan valtion kansalainen tahansa mutta en suomen. "
En ymmärrä.
Surkeaakin surkeampi 'kysely'. DarkNazi sentään onnistui tekemään omastaan jopa vastaamisen arvoisen. Siinä oli mikäli muistan oikein yli 40 väitettä ja vain kaksi niistä oli äärimmäisen asenteellisia.
1. En ymmärrä kysymystä. Mitä suomi tarkoittaa?
2. Mitä tarkoitat?
3. Mitä tarkoitat?
4. Mitä tarkoitat?
5. En.
6. Te pidätte murhaajaa uhrina ja petturia ystävänä.
7. Teistä on kunhan se armeija on Puna-Armeija ja erityisesti NKVD.
8. En ymmärrä. Mitä tuo suomi tarkoittaa?
9. Surkea.
10. Helsinki itse asiassa on aika kolkko kaupunki. Mieluummin vaika Turku.
11. En ole päättämässä.
12. Tuohon vastaa Perustuslain 12. luku.
13. Surkea argumentti.
14. Kaikki syrjintä on vakava asia. Myös intin käyneiden syrjintä.
15. Mitä vihjailet?
Tässä kyselyssä kysytään SINUN kantaasi asioihin, ei jonkun muun.
"1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?"
- E. Ei todellakaan ole. Muissa Euroopan maissa miehillä on myös täysi oikeus elää omaa, itsenäistä ja onnellista elämää, ilman että tarvitsee pilata kaikkia näitä asioita armeijan takia. Euroopan maista suomi on tänä päivänä ainoa valtio, jossa armeijan suorittamisella on näin suuri vaikutus yhteiskuntaan, työelämään ja ihmissuhteisiin. Tämän asian takia suomi onkin Euroopan huonoin valtio.
"2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta."
- E. En todellakaan suostuisi tappamaan, haavoittamaan, enkä vammauttamaan yhtään ihmistä sen takia että saisi olla tämän kurjanmaan kansalainen. Koskaan en ole arvostanut suomalaisuutta, suomen itsenäisyyttä ja isänmaallisuutta. Olisin paljon mieluummin jonkun toisen Euroopan maan kansalainen.
"3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta."
- E. Kuten sanoin tässä äsken sen, että en halua olla minkäänlaisissa tekemissä näiden turhien sotien kanssa.
"4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi."
- E. En voisi elää mitenkään onnellisena, jos olisin haavoittunut turhan takia sodassa tämän maan takia. Vihaisin tätä maata vaan entistä enemmän, jos he olisivat pakottaneet meitä viattomia miehiä sotimaan turhan takia tämän kurjan maan itsenäisyyden takia, joka ei edes ole mitenkään puolustamisen arvoinen.
"5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija."
- En puhu mistään näistä asioista päivittäin siviilielämässä. Naisista voin keskustella, mutta minun tapoihini ei ole kuulunut koskaan puhua naisista halventavaan sävyyn pitäen heitä pelkkinä seksiobjekteina. Alkoholista voin puhua myös, mutta minulla ei ole tapana ylpeillä viikonlopun jälkeen töissä siitä, miten paljon tuli juotua viikonloppuna ja kuinka kännissä oikein tuli oltua. Armeijajuttuja pyrin taas välttämään siviilielämässä, koska varsinkin työpaikoilla ja muissa sosiaalisissa tilanteissa ne saattavat johtaa helposti turhiin riitoihin.
"6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)"
- E. Miksi heitä pitäisi pitää pelkureina. Olisi ollut paljon parempi asia, jos kaikki suomalaismiehet olisivat olleet näiden vuosien aikana aseistakieltäytyjiä, rintamakarkureita ja sotaan kykenemättömiä.
"7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi."
- E. Lapsia ei missään tapauksessa pitäisi kasvattaa isänmaallisiksi ja armeijamyönteisiksi kuten meillä suomessa on aina ollut tapana. Lapset pitäisi kasvattaa mieluummin suvaitsevaisiksi, sivistyneiksi ja avarakatseisiksi Eurooppalaisiksi, eikä todellakaan ahdasmielisiksi suomalaisiksi militaristeiksi.
"8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin."
- E. Tämä asia ei haittaisi minua ollenkaan, olisi vaan hyvä asia kun tämä kurja maa menettäisi turhan itsenäisyytensä ja saisi oikeudenmukaisen rangaistuksen tästä viattomien miesten armeijaan pakottamisesta.
"9. Jokaisen terveen miehen tulisi käydä armeija jo pelkästään veteraanien ja muiden sodankokeneiden vanhusten muiston kunniaksi."
- E. Mielestäni ketään ei pitäisi pakottaa armeijaan vasten omaa tahtoaan. Ei muissakaan Euroopan maissa painosteta miehiä armeijaan sen takia, kun sotaveteraanit puolustivat maatansa yli 60-vuotta sitten. Tässä asiassa suomi on oikein omaa luokkaansa, täällä kun puolustellaan armeijan tärkeyttä edelleenkin vetoamalla näihin yli 60-vuotta vanhoihin sotajuttuihin.
"10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin."
- K. Minun olisi erittäin helppo sopeutua Helsinkiin tai muuhun Eurooppalaiseen suurkaupunkiin, sillä olen rakastanut aina sivistynyttä, suvaitsevaista ja avarakatseista eurooppalaishenkistä kaupunkilaiselämää. Totta kai sitä olisi paljon mieluummin Helsinkiläinen, Tukholmalainen, Lontoolainen tai Pariisilainen sivistynyt ja avarakatseinen Eurooppalainen kun joku kainuulainen erilaisuutta vihaava vääräuskoinen suomijuntti. Asuisin oikein mielelläni sellaisessa paikassa, jossa ympärillä olisi monen maalaisia ihmisiä monista eri kulttuureista.
"11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön."
- E. Ei missään tapauksessa, sillä siviilipalvelusta pitäisi tehdä entistäkin tunnetummaksi ja suositummaksi vaihtoehdoksi armeijan rinnalle. Valikoiva asevelvollisuus tai vapaaehtoinen asevelvollisuus olisi kaikkein reiluin ja oikeudenmukaisin keino, näin armeijaan pääsisivät kaikki ne jotka sinne oikeasti haluavat, sukupuolesta ja asuinpaikasta riippumatta.
"12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus."
- E. Ei pakollista, vaan mieluummin tämä vapaaehtoinen asepalvelus kaikille.
"13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan."
- E. Mieheksi voi kasvaa monella eri tavalla, eikä se armeijan suorittaminen ole mikään mieheksi kasvamisen merkki. Valitettavasti meillä suomessa kun suurin osa ihmisistä on vaan sitä mieltä, että se armeijan suorittaminen on se kaikkein paras ja "oikein" tapa kasvaa pojasta mieheksi.
"14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia."
- K. Ketään ihmisiä ei saisi syrjiä, on täysin väärin että suomessa viattomia miehiä saa syrjiä heidän "väärän" valintansa mukaan, jos he eivät ole halunneet käydä armeijaa. Syrjintä ja ihmisten eri arvoinen kohtelu saattaa johtaa mielenterveysongelmiin, masennukseen ja pahimmissa tapauksissa jopa itsemurhiin. Tästä kun ei suomessa valitettavasti välitetä paskan vertaa, jos viattomat miehet masentuvat sen takia, kun heitä syrjitään heidän "väärien" valtojensa takia, eli siitä syystä jos he eivät ole halunneet suorittaa tätä "miesten koulua" eli varusmiespalvelustaan.
"15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa."
E. Kenenkään ei pitäisi käydä yhtään ainoaa sotaa tämän kurjanmaan itsenäisyyden takia. Paljon parempi olisi jos kaikki fiksut ja sivistyneet miehet muuttaisivat kokonaan pois tästä maasta parempiin Eurooppalaisiin maihin, joissa se ilmapiiri ja ihmisten asenteet ovat suvaitsevaisemmat ja ystävällisemmät kun täällä militaristimaassa.
En nyt puutu muihin kommentteihisi, mutta yksi asia kirjoituksesta toiseen ihmetyttää.
Sanot: "Koskaan en ole arvostanut suomalaisuutta, suomen itsenäisyyttä ja isänmaallisuutta. Olisin paljon mieluummin jonkun toisen Euroopan maan kansalainen."
Miksi siis olet tämän maan kansalainen? Miksi et muuta johonkin toiseen maahan ja hae sen kansalaisuutta?
Ei kai ole niin, että tämä maa sittenkin tarjoaa joitain etuja, joiden vuoksi vielä viivyttelet muuttoa? Harmillista jos ilosi noista eduista pilataan vaatimalla vastineeksi jotain velvollisuuksia.
"1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?"
"- E. Ei todellakaan ole. Muissa Euroopan maissa miehillä on myös täysi oikeus elää omaa, itsenäistä ja onnellista elämää, ilman että tarvitsee pilata kaikkia näitä asioita armeijan takia. Euroopan maista suomi on tänä päivänä ainoa valtio, jossa armeijan suorittamisella on näin suuri vaikutus yhteiskuntaan, työelämään ja ihmissuhteisiin. Tämän asian takia suomi onkin Euroopan huonoin valtio."
En ole koskaan ymmärtänyt miksi miehen tulisi automaattisesti kahlita itsensä osaksi tätä suomen väkivaltalaitosta, vaan ihminen ei saisi olla aidosti vapaa ja vielä ylpeä siitä.
"4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi."
"- E. En voisi elää mitenkään onnellisena, jos olisin haavoittunut turhan takia sodassa tämän maan takia. Vihaisin tätä maata vaan entistä enemmän, jos he olisivat pakottaneet meitä viattomia miehiä sotimaan turhan takia tämän kurjan maan itsenäisyyden takia, joka ei edes ole mitenkään puolustamisen arvoinen."
Joidenkin suomalaisten mielestä kun se haavoittuminen sodassa olisi pelkästään kunnia-asia mikä pitäisi sivuttaa pelkällä olankohautuksella. Kuten sotilas joka on haavoittunut sodassa, tällainen haavoittunut ihminen saa kaiken säälin ja huomion osakseen ja häntä arvostetaan säälin kautta.
Pienehkö kysymys sinulle. Erityisesti viitaten kohtaan 2.
Eli, tehkäämme oletus. Suomeen on hyökkäämässä vieraan maan X joukkoja, ja sinun pitäisi puolustaa maatasi. Puheittesi ja vakaumuksesi perusteella, et kuitenkaan haluaisi niin tehdä, koska se edellyttää toisten tappamista.
Kuitenkin, miten suhtautuisit siihen että valloittaja tulisi ja raiskaisi vaimosi ja tuhoaisi kotisi, jonka eteen olet tehnyt paljon työtä. Niin, sinä et siis olisi valmis ollenkaan puolustamaan näitä arvoja?
Mieluummin katselisit vierestä kun vaimosi raiskataan, ja kotisi tuhotaan? Ellet jopa toivottaisi uudelleenkin tervetulleeksi. Todellakin, toimisitko noin?
Eikös toi jo ole jonkinlaista välinpitämättömyyttä, se että et ole valmis puolustamaan isänmaata, tai lähimmäisiäsi?
Kysynpähän vaan, kerro minulle mikä maailman valtio katselisi hymyillen, kun sen kansalaiset eivät olisi valmiita sitä puolustamaan?
Suomen, Ruotsin, Saksan, Iso-Britannian, Venäjän, Kiinan, Indonesian, USA:n, Brasilian jne. valtiot. Mikä niistä olisi riemuissaan kun vältetään turha verenvuodatus, laskemalla aseet ehdoitta, valloittajan hyväksi?
Siinä olen kanssasi samaa mieltä että kaikenlainen sotiminen on turhaa ja tyhmää ihmishenkien ja luonnonvarojen tuhlaamista. Mutta, valitettavasti joidenkin kalloon ei mene rauhanomainen rinnakkaiselo, siksi tarvitaan sellaista instituutiota kuin armeija.
Tosin, Frankie goes to Hollywoodilla oli hyvä ratkaisu tähän, videolla "Two tribes"...
http://www.youtube.com/watch?v=RTOQUnvI3CA
Näin pitäisi ongelmat hoidella, kahden maan johtajat hakatkoon toisiansa, ettei tarvitse lähettää viattomia ihmisiä rintamalle.
"1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?"
E. Päinvastoin mielestäni sellainen ihminen on vasta sairas hullu, joka ei näe muita puheenaiheita elämässä kuin armeija, armeija ja armeija.
"2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta."
E. Olisin kyllä valmis avustamaan satapäin ihmisiä karkuun tästä maasta jos tänne tulisi sota.
"3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta."
E. Siksi en liitykkään suomen armeijaan, koska minä vastaan omista teoistani, ajatuksistani ja käytöksestäni enkä ole mikään sätky-nukke jota ohjataan naruista.
"4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi."
E. En tietenkään voisi enää elää onnellisena jos olisin vammautunut mistään syystä olisi se sitten sota tai liikenneonnettomuus, koska en voisi koskaan enää elää normaalia elämää.
"5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija."
E.Alkoholi ei ole edes osa elämääni koska olen absolutisti. Naisista taas puhun hyvässä seurassa ja hyvän maun rajoissa, enkä tuputa mielipiteitäni heistä väkisin. Armeijasta taas minua ei kiinnosta puhua muutakuin hyvässä seurassa.
"6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)"
E. Minä kiitän luojaa että tällaiset ihmiset ovat päässeet eroon kaikista sodan aiheuttamista rajoitteista ja traumoista.
"7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi."
E.Tämä on mielestäni yhtä vakava rikos kuin pedofilia tai pahoinpitely, asia mihin lastensuojeluviranomaisten tulisi puuttua.
"8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin."
E.Olen ollut aina hyvin sopeutumiskykyinen ja toisessa maassa asuminen ei olisi mitenkään hirveä asia.
"10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin."
S. Pystyisin ehdoitta sopeutumaan, koska olen aina pitänyt eurooppalaisuutta arvossa.
"11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön."
E. Vain varusmiehille.
"12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus."
E. Mielummin kaikille vapaaehtoinen.
"13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan."
E. Mieheksi kasvaa muutenkin armeija-iän kynnyksellä, joten armeijalla ei ole mitään osuutta asiaan.
"14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia."
S. Asevelvollisuus ei toimi suomessa.
"15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa."
E. Ei edes yhtä.
"E.Alkoholi ei ole edes osa elämääni koska olen absolutisti. Naisista taas puhun hyvässä seurassa ja hyvän maun rajoissa, enkä tuputa mielipiteitäni heistä väkisin. Armeijasta taas minua ei kiinnosta puhua muutakuin hyvässä seurassa."
Oletko todella oikeasti absolutisti? Saanko kysyä, mikä on vaikuttanut sinulla tähän päätökseesi? Entä oletko koskaan juonut alkoholia niin sanotusti humala-hakuisesti?
Itselläni alkoholi on yksi osa elämää, mutta ei mikään erityisen tärkeä sellainen, mutta absolutistina en kuitenkaan pystyisi elämään. Minäkin tykkään kyllä puhua naisista, mutta vain sivistyneessä seurassa ja kohteliaaseen sävyyn. Nämä perussuomalaiset "tosimiehet" kun eivät osaa puhua naisista mitenkään muuten kun vain seksuaalisessa mielessä, heitä ei kiinnosta puhua naisten elämänarvoista ja tunteista, koska nämä asiat eivät kuulu suomalaisten "tosimiesten" ajatusmaailmaan. Armeijasta puhun mieluiten vain silloin, jos keskustelijoiden joukosta löytyy myös muita aseistakieltäytyjiä ja armeijan vastustajia. Muuten nämä keskustelut johtavat vain turhiin riitoihin, kun kaikki muut alkavat haukkua ja solvata minua sivarivalintani ja "väärien" mielipiteideni takia. Silloin kun joukossa on muitakin samalla tavalla ajattelevia, niin keskustelu pysyy tasokkaampana, eikä se mene toisten haukkumiseksi samalla tavalla kun silloin, jos porukassa on vain yksi ainoa aseistakieltäytyjä tai kielteisesti armeijaan suhtautuva henkilö.
"E.Olen ollut aina hyvin sopeutumiskykyinen ja toisessa maassa asuminen ei olisi mitenkään hirveä asia."
Tähän asiaan ei valitettavasti kovin monet suomalaiset pystyisi, vaikka heillä olisikin hyvä kielitaito ja loistavat työmahdollisuudet ulkomailla elämiseen ja asumiseen. Monet suomalaiset kun vaan rakastavat niin suuresti tätä "ihanaa" suomenmaata ja haluaa asua välttämättä mieluummin täällä kun jossain sivistyneessä ja monikulttuurisessa Eurooppalaisvaltiossa. En ymmärrä ollenkaan sitä asiaa, että mikä siinä ulkomaille sopeutumisessa oikein olisi niin vaikeaa. Itse asuisin paljon mieluummin vaikka Virossa kun täällä kurjassa suomessa, siellä sitä paitsi pärjää myös suomen kielellä.
Keskinäinen kiintymyksenne on liikuttavaa. Lienee rakkautta aidoimmillaan.....?
"Oletko todella oikeasti absolutisti? Saanko kysyä, mikä on vaikuttanut sinulla tähän päätökseesi? Entä oletko koskaan juonut alkoholia niin sanotusti humala-hakuisesti?"
En juo alkoholia muutakuin kohteliaisuudesta joissakin juhlissa, en siis ole mikään raivoraitis, ei sitä kyllä aina jaksakaan olla ihan pelkkä vesipoika.
Päätökseni alkoholista juomattomuuteeni on vaikuttanut se, että en pidä henkilöstä mikä olen viinan alaisuudessa.
Minulla on ollut aina heikko viinapää joten tulen humalaan noin kolmesta oluesta.
"Minäkin tykkään kyllä puhua naisista, mutta vain sivistyneessä seurassa ja kohteliaaseen sävyyn. Nämä perussuomalaiset "tosimiehet" kun eivät osaa puhua naisista mitenkään muuten kun vain seksuaalisessa mielessä, heitä ei kiinnosta puhua naisten elämänarvoista ja tunteista, koska nämä asiat eivät kuulu suomalaisten "tosimiesten" ajatusmaailmaan."
Minusta naisten kanssa voi puhua vähän tunteikkaammin, sana mille suomalaiset "tosimiehet" nauravat.
"Armeijasta puhun mieluiten vain silloin, jos keskustelijoiden joukosta löytyy myös muita aseistakieltäytyjiä ja armeijan vastustajia. Muuten nämä keskustelut johtavat vain turhiin riitoihin, kun kaikki muut alkavat haukkua ja solvata minua sivarivalintani ja "väärien" mielipiteideni takia. Silloin kun joukossa on muitakin samalla tavalla ajattelevia, niin keskustelu pysyy tasokkaampana, eikä se mene toisten haukkumiseksi samalla tavalla kun silloin, jos porukassa on vain yksi ainoa aseistakieltäytyjä tai kielteisesti armeijaan suhtautuva henkilö."
Minäkin puhun asevelvollisuudesta pää-asiassa sivarikaverini kanssa kahdenkesken, mutta en isoissa porukoissa missä saa "nössön" ja "huonon" ihmisen leiman.
"Tähän asiaan ei valitettavasti kovin monet suomalaiset pystyisi, vaikka heillä olisikin hyvä kielitaito ja loistavat työmahdollisuudet ulkomailla elämiseen ja asumiseen. Monet suomalaiset kun vaan rakastavat niin suuresti tätä "ihanaa" suomenmaata ja haluaa asua välttämättä mieluummin täällä kun jossain sivistyneessä ja monikulttuurisessa Eurooppalaisvaltiossa. En ymmärrä ollenkaan sitä asiaa, että mikä siinä ulkomaille sopeutumisessa oikein olisi niin vaikeaa. Itse asuisin paljon mieluummin vaikka Virossa kun täällä kurjassa suomessa, siellä sitä paitsi pärjää myös suomen kielellä."
Minäkin olen saanut vihamielistä suhtautumista osakseni, jos olen maininnut asuvani mielummin muualla kuin täällä suomenmaassa. Joku Balttian maa olisi sopiva asumispaikka minunlaiselleni ihmiselle joka saa nautintoja ihan pienistäkin asioista.
"Päätökseni alkoholista juomattomuuteeni on vaikuttanut se, että en pidä henkilöstä mikä olen viinan alaisuudessa."
Niin alkoholi kun vaikuttaa hieman eri tavalla eri ihmisiin, kaikki eivät välttämättä ole alkoholin vaikutuksen alaisena sellaisia, kun mitä he ovat normaalisti.
"Minusta naisten kanssa voi puhua vähän tunteikkaammin, sana mille suomalaiset "tosimiehet" nauravat."
Nämä suomalaiset "tosimiehet" kun eivät ymmärrä mitään tunteellisuutta ja syvällisiä keskusteluja, heidän mielestä kun kaikkien miesten pitäisi tykätä puhua aina vaan näistä armeijajutuista, viinanjuonnista ja seksiasioista, pitäen tietenkin naisia vaan pelkkinä seksiobjekteina.
"Minäkin puhun asevelvollisuudesta pää-asiassa sivarikaverini kanssa kahdenkesken, mutta en isoissa porukoissa missä saa "nössön" ja "huonon" ihmisen leiman."
Itse olen aina pyrkinyt välttämään näitä asevelvollisuuskeskusteluja kaikin keinoin kouluissa, työpaikoilla ja muissa sosiaalisissa tilanteissa, koska suomessa niistä saadaan aina vain pelkkää riitaa aikaan, jos joku ajattelee tästä asiasta vähänkin eri tavalla. Varsinkin miesten keskuudessa kun sivarit saavat aina vain juuri tuon "nössön", "pullamössöpojan" ja "huonon ihmisen" maineen.
"Minäkin olen saanut vihamielistä suhtautumista osakseni, jos olen maininnut asuvani mielummin muualla kuin täällä suomenmaassa. Joku Balttian maa olisi sopiva asumispaikka minunlaiselleni ihmiselle joka saa nautintoja ihan pienistäkin asioista."
Suomalaiset kun eivät ymmärrä sitä asiaa, jos joku tähän maahan syntynyt "onnekas" kansalainen haluaisi asua jossain toisessa maassa kun täällä "iki-ihanassa" suomionnelassa. Monien suomalaisten mielestä kun se on oikein loukkaus sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan, jos ei arvosta suomalaisuutta, suomen itsenäisyyttä ja että haluaisi asua jossain toisessa maassa kun suomessa.
"Päinvastoin mielestäni sellainen ihminen on vasta sairas hullu, joka ei näe muita puheenaiheita elämässä kuin armeija, armeija ja armeija. "
Te siis olette täysin pähkähullu.
"Olisin kyllä valmis avustamaan satapäin ihmisiä karkuun tästä maasta jos tänne tulisi sota. "
Jos alkaa paeta niin silloin ei muuta voi tehdäkään. Ja tuo 'avustelusi' olisi varmaan sellaista että murhaisit ihmisiä saadaksesi heidän vähäisen omaisuuden.
"Siksi en liitykkään suomen armeijaan, koska minä vastaan omista teoistani, ajatuksistani ja käytöksestäni enkä ole mikään sätky-nukke jota ohjataan naruista. "
Miksi olet noin ylipainoinen? Johtuuko se siitä että läskit peittävät sen vetoavaimen selästäsi?
"En tietenkään voisi enää elää onnellisena jos olisin vammautunut mistään syystä olisi se sitten sota tai liikenneonnettomuus, koska en voisi koskaan enää elää normaalia elämää. "
Tuo siis selittää miksi olet noin murhanhimoinen hullu. Pääsi on vammautunut/epämuodostunut ja siten et voi elää normaalia elämää.
"Alkoholi ei ole edes osa elämääni koska olen absolutisti. "
Kannattaa siis aloittaa ryyppääminen. Se ei voi tehdä sinua yhtään enemmän hulluksi.
"Naisista taas puhun hyvässä seurassa ja hyvän maun rajoissa, enkä tuputa mielipiteitäni heistä väkisin. "
Valehtelet. Sinähän olet useaan otteeseen julistanut suomalaisia naisia ties millä syillä.
"Armeijasta taas minua ei kiinnosta puhua muutakuin hyvässä seurassa. "
Eli kaltaisiesi katkerien murhanhimoisten rasistien.
"Tämä on mielestäni yhtä vakava rikos kuin pedofilia tai pahoinpitely, asia mihin lastensuojeluviranomaisten tulisi puuttua. "
Tehän olette pedofiili. Vitun sairas paska. Kun sinä joudut mielisairaalaan tai vankilaan niin huomaat että vankilassakin on isiä, veljiä ja sukulaisia.
"Olen ollut aina hyvin sopeutumiskykyinen ja toisessa maassa asuminen ei olisi mitenkään hirveä asia. "
Et ole. Miksi et muuta?
"Pystyisin ehdoitta sopeutumaan, koska olen aina pitänyt eurooppalaisuutta arvossa. "
Niin minäkin pystyisin.
"Asevelvollisuus ei toimi suomessa. "
Siis missä?
"Ei edes yhtä. "
Kenen sitten pitää huolehtia tämän maan koskemattomuuden lihasvoimasta?
"Suomalaiset kun eivät ymmärrä sitä asiaa, jos joku tähän maahan syntynyt "onnekas" kansalainen haluaisi asua jossain toisessa maassa kun täällä "iki-ihanassa" suomionnelassa"
Kyllä minä tuon ymmärrän. Mutta sitä en ymmärrä miksi kaltaisesi, joka mieluummin asuisi muualla kuin Suomen kaltaisessa "paska-maassa", edelleen asuu täällä? Mikä vielä pidättelee?
"Mutta sitä en ymmärrä miksi kaltaisesi, joka mieluummin asuisi muualla kuin Suomen kaltaisessa "paska-maassa", edelleen asuu täällä? Mikä vielä pidättelee?"
Tässä viisi linkkiä, joissa DarkFear kertoo vastauksen kysymykseesi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000009261907#22000000009261907
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000017030649#22000000017030649
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000020184962#22000000020184962
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000009862118#22000000009862118
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012088847#22000000012088847
Eli kieli- ja ammattitaidon puute on esteenä? Voi olla, ettei monikaan Euroopan maa ole halukas kustantamaan hänen opiskelujaan tai kotona oleskeluaan.
Ehkä sittenkin on mukavampi nauttia meidän muiden maksamasta koulutuksesta ja sosiaaliturvasta Suomessa Suomen kielellä? Ikävää, että yhteiskunta kuitenkin kehtaa vaatia häneltä jotain palvelusta vastineeksi. Eihän sellainen vetele!
"...enkä tuputa mielipiteitäni heistä väkisin."
Sanoo henkilö joka ilmoittaa haluavansa käännyttää ihmisiä ajattelemaan samoin kuin hän. Krusader, ajattele edes kerran ennenkuin kirjoitat viestisi.
1. Onko sinusta hullu se joka pyrkii elämään itsenäistä elämää liittymättä suomen armeijaan ?
Ÿ ??? Mitähän tarkoittaa armeijaan liittyminen, onko se asevelvollisuuden suorittamista vai kapiaiseksi ryhtymistä?
-Oletetaan että tarkoitat asepalvelusta varusmiehenä. Sitten tullaan siihen että kysymys on väistämättä järkeä vailla.
-Oletetaan että tarkoitat kapiaiseksi ryhtymista. Siinäkin tapauksessa kysymys on vähintään yhtä pähkähullu...
V: = Seinätyhmä kysymys johon ei voi vastata.
2. Olisin valmis tappamaan tai vammauttamaan vaikka satapäin ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
Ÿ Wapedia: http://wapedia.mobi/fi/Itsenäisyys
” Itsenäisyys tarkoittaa valtiolle, organisaatiolle tai hallitukselle samaa kuin itsemääräämisoikeus, kun toinen vaihtoehto on olla jonkin muun hallittavana.”
Ÿ -Itsenäisyys ja mahdollisuus päättää omista asioista sen sijaan että ”jokumuu” sanelee elämäsi ehdot on ikiaikaisesti kaikissa yhteiskuntajärjestelmissä pidetty arvokkaimpana asiana jonka puolesta kannattaa taistella. Siinä mielessä tilanne ei ole muuttunut. Oman puolustaminen on myös ikiaikaisesti ollut hyväksyttyä tarkasteltuna sitten millä hyvänsä eettisellä tai juridisella mittarilla.
Eli vastaus on KYLLÄ
3. Olisin valmis haavoittumaan useita kertoja tämän maan itsenäisyyden puolesta.
Ÿ -En tietenkään, haavoittunut ei kykene puolustamaan läheisiään uhkaajilta eikä haavoittuminen ole mikään pyrkimys. Sen sijaan olen valmis ottamaan riskinhaavoittumisesta tai tapetuksi tulemisesta sillä em. itsenäisyys on ilman muuta itse elämää arvokkaampi asia. Ks. kohta 2.
4. Eläisin onnellisena vaikka olisinkin vammautunut loppuelämäkseni sodan vuoksi.
Ÿ -Luonnollisesti sillä tietäisin tehneeni oikein. Ihmiskunnan ammoisista ajoista alkaen yhteisön vapaamatkustajat ja erityisesti kriisitilanteissa; ovat kohdanneet oikeutettua halveksuntaa.
5. Puhun vähintään kerran päivässä joistakin näistä aiheista: Naiset, alkoholi tai armeija.
Ÿ –Olen tasapainoinen ihminen ja en koe tarvetta miettiä ja analysoida että mistähän sitä taas tulikaan puhuttua…
V: = En tiedä
6. Pidän sellaista ihmistä pelkurina joka ei ole sairautensa vuoksi "päässyt" rintamalle. ( viittaan suomen sotiin 1939-1944)
Ÿ -?????? Sairaudet ovat olleet ikiaikaisesti luonnollisia syitä sille ettei sotiva joukko ole halunnut vaivoikseen muita autettavia kuin omia haavoittuneita, ja nekin pyritään toimittamaan pois sotatoimialueelta. Mitä ihmeen tekemistä jollain ”pelkuruudella” ja ihmisten rajoituksia aiheuttavilla sairauksilla on tekemistä keskenään???
Sanoisin että kysymys kuvastaa varsin kertovasti kysyjäänsä l. on täysin pähkähullu.
7. Minusta on oikein aivopestä alaikäisiä lapsia armeijamyönteisiksi.
Ÿ –Ks. kohta kuusi.
Vastakysymys: Onko omasta mielestäsi sitten oikein että olet itse joutunut alaikäisenä armeijakielteisen aivopesun kohteeksi???
8. Minun elämäni tasapaino järkkyisi etten kykenisi enää elämään normaalia elämää jos suomen itsenäisyys menetettäisiin.
Ÿ –Siinä tilanteessa yhteiskunnan ja KAIKKIEN sen jäsenten pl. dementoituneet ja aivokuolleet sairaaloissa tasapaino järkkyisi. Olisihan se tämän vuosisadan sivistyneiden länsimaiden historiassa ainutkertainen tilanne että vapaa demokratia menettäisi itsenäisyytensä.
Kuten sanoin, vain aivokuolleet voisivat olla kuin mitään ei olisi tapahtunut.
V= Kyllä
9. Jokaisen terveen miehen tulisi käydä armeija jo pelkästään veteraanien ja muiden sodankokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
Ÿ –Jokaisen terveen miehen tulisi kantaa velvollisuutensa kansakunnan yhteisesti päättämien pelisääntöjen mukaisesti. Asialla ei ole hitusenkaan vertaa tekemistä kenenkään miellyttämisen kanssa. Kysehän on ainoastaan puolustuksen henkilöstöresursseista.
10. Pystyisin sopeutumaan Helsinkiin tai johonkin muuhun suureen eurooppalaiseen pääkaupunkiin.
Ÿ Heh!!!!!!!!!!!!!!! Mistä alkaen Helsinki on ollut SUURI eurooppalainen pääkaupunki.
-Lapsi pieni, Stadi on kyllä jo eurooppalaisessa mittakaavassa lähempänä käpykylää kuin suurkaupunkia. Etkö ole sen vertaa matkustellut ulkomailla???
V= Kyllä
11. Vakaumuksen tutkintalautakunta tulisi ehdottomasti ottaa uudelleen käyttöön.
Ÿ –Olisi ilman muuta TODELLISTEN vakaumuksellisten pasifistien etu jos jollain mekanismilla kyettäisiin lintsariluikurit poimimaan pois. Nyt nämä näennäispasifistit pilaavat kyllä aitojen mainetta ja siitä pitäisi päästä eroon jollain tavalla. Jostain syystä aidoilla pasifisteilla ei ole mitään sitä vastaan että vakaumus tutkittaisiin. Sen sijaan tutkintolautakuntakysymys närästää esimerkiksi Krusanderia suunnattomasti.
Voi vain kysyä että miksiköhän….??
V:=Kyllä
12. Naisillekin pitäisi määrätä pakollinen asevelvollisuus.
Ÿ –Miksi ihmeessä?
V: = Ei
13. Mieheksi ei voi ehdottomasti kasvaa muuta kautta kuin suorittamalla armeijan.
Ÿ -????? Mistähän sairaasta mielestä tämäkin kumpuaa??? Täysin idioottimainen kysymys. Asevelvollisuudella ja miehisyydellä ei ole mitään tekemistä keskenään.
14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia.
Ÿ –Kyllä, siinä missä mikä syrjintä hyvänsä, esimerkiksi tavallisten suomalaisten halveksinta ja syrjintä jota Krusander, DF ja RP täällä alinomaa viljelevät.
V: = Kyllä
15. Jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia tämän maan itsenäisyyden puolesta tarpeen vaatiessa.
Ÿ –Aikaisemman toistoa… ks.kohta 2: “ Ÿ Wapedia: http://wapedia.mobi/fi/Itsenäisyys
” Itsenäisyys tarkoittaa valtiolle, organisaatiolle tai hallitukselle samaa kuin itsemääräämisoikeus, kun toinen vaihtoehto on olla jonkin muun hallittavana.”
Ÿ -Itsenäisyys ja mahdollisuus päättää omista asioista sen sijaan että ”jokumuu” sanelee elämäsi ehdot on ikiaikaisesti kaikissa yhteiskuntajärjestelmissä pidetty arvokkaimpana asiana jonka puolesta kannattaa taistella. Siinä mielessä tilanne ei ole muuttunut. Oman puolustaminen on myös ikiaikaisesti ollut hyväksyttyä tarkasteltuna sitten millä hyvänsä eettisellä tai juridisella mittarilla.
Eli vastaus on KYLLÄ”
Olisikin outoa jos tarve lakata puolustamasta läheisiä ja kaikkia niitä arvoja joita länsimainen demokratia kannattaa lakkaisi yht’äkkiä olemasta kun jokin x-määrä taisteluita tulisi täyteen.
Loppukommenti: Kysymysasettelu oli asenteellisin ja yleisesti ottaen heikoin mitä olen ikinä missään tavannut. Miten noin heikoilla kirjallisilla eväillä varustettuna ao. henkilö kuvittelee kykenevänsä edes alkeellisen vihkosen kirjoittamiseen???
Alennun vastaamaan vain yhteen.
"14. Siviilipalvelusmiesten ja totaalikieltäytyjien syrjiminen on vakava asia. "
Niin onkin. Onhan rikollistenkin tuomitseminen erittäin vakavasti otettava asia. Ja pedofiilitkin pitää saada kiinni. Siinä ei ole mitään hauskaa. Otan kaikki nämä äärimmäisen vakavasti.
Kieltäytyminen on rikos, siitä saa vankilaa, koska se on laissa, joten se on väärin, miksikä se on myös kielletty laissa. Sille on siis selkeät perustelut. Se on RIKOS. Häpeä! RIkollinene!
Rikollisia ja muita pahantekijöitä ja syöpiä ja luopioita pitää kohdella oikeutetusti. Harmi vaan että jotkut järjestöt haluavat nimittää tälläisiä luopioita "ihmisiksi" ja haluavat antaa heille "ihmisoikeuksia" ja sellaisten perusteella tällaisia rikollisia ei saisi muka muuta kuin heittää linnaan.
Kivittää, piiskata, kiduttaa, leikellä, häpäistä, raiskata, nöyryyttää, orjuuttaa, kahlita, hakata, potkia, ruoskia, murskata, katkaista, pätkiä, pelotella... voit sinä sitä "syrjimiseksi" sanoa, joidenkin mielestä se on OIKEUTTA!
Tällaisia aatoksia oli joskus kauan sitten. Onneksi ei ole enää. Jos luit näin pitkälle, voinen kertoa, että mielestäni totaaleille pitäisi antaa palkkioita, ja entisiltä pitäisi valtion pyytää anteeksi. Kieltäytykää siis! Se ei ole edes rikos! En meinaan saa siihen yllyttämisestä ollenkaan seuraamuksia! Yllytän siis kaikkia teitä kieltäytymään!
Milloin Nobelehdokkaamme tekee yhteenvedon galluppinsa tuloksista....?
Vai eivätkö vastaukset miellytä ja ovat kannaltasi kiusallisia, ja katsot paremmaksi olla hiljaa...?
No, kyllähän kysymysasettely oli yksi kaikkien aikojen heikoimpia, luultavasti kaikkien aikojen surkein... Olisi mielenkiintoista nähdä vielä onnettomampi foorumikysely mikäli sellaista edes löytyy. Jos ei löydy niin täytynee julistaa tämä sitten surkeimmaksi.... antakaa vinkkejä mikäli mahdollista!
Rauhanpuolustajat:
Darkkis
Ripa
Krusander
Militaristit:
Porsu
Määrittelemättömät:
Daider
Lukkis
miksi olet pistänyt Darkkipapan listalle kun hän itsekin on sitä mieltä ettei hän ole mikään todellinen ja täysverinen pasifisti?
Noin muuten, yhteenvetosi on kyllä todellinen alisuoritus. Ville 5v olisi saman analyysin tehnyt samalla tavalla, kykenemättä esittämään ensimmäistäkään perustetta...
Pistähän uusiksi, kunnon analyysi kohta kohdalta läpikäytynä. Kymmenet ihmiset ovat sentään vaivautuneet vastaamaan kyselyysi ja nyt vasta pyydettäessä esittämäsi torso-yhteenveto on varmasti pettymys kaikille.
Vai mitä ihmettä oikein hait kun pistit kyselyn pystyyn? Tarvitseeko omien ennakkoluulojen ponkitys näennäiskyselyn jonka pohjalta sitten annat näennäis-nollayhteenvedon...?
Toisen kerran, kunnon palautetta ja analyysia omasta näkökulmastasi kehiin...!
Rauhanpuolustaja Pasifisti ilmoittautuu!!! Vastustan kaikkea paskaa mitä tuossa kyselyssä oli.