Venäjä on valtiona entisellään. Se orjuuttaa asukkaansa, tappaa, vangitsee ja kurjuuttaa vallanhimoisesti. Se haluaa riistää myös muita maita ja laittaa ne orjuuteen. Näin on ollut vuosisatoja. Nyt sillä on sata kansallisuutta, joita se orjuuttaa. Neuvostokommunismin alla se orjuutti myös ympärysvaltojaan, kuten itäblokin maita, Afrikkaa ja Etelä-Amerikkaa.
Venäjä kiristää taloudella, öljyllä ja kaasulla kaikkia kauppakumppaneitaan.
Venäjä terrorisoi sodanluonteisesti muissa maissa rauhallista kehitystä, kuten pronssisotilas-tapahtumassa nähtiin.
Venäjä uhkaa aseillaan.
Maakaasuputken rakentaminen on 10-kertaa kalliimpaa meren alle kuin maan päälle.
Onneksi Viro, Latvia, Liettua ja Puola vapautuivat Venäjän ikeestä, liittyivät EU:hun ja Natoon.
Venäjä haluaa ne kuitenkin valtansa alle. Maakaasuputken rakentaminen niiden läpi Saksaan olisi kaikille paras ja halvin ratkaisu.
Venäjälle se ei sovi, koska silloin se ei voisi kiristää näitä maita vaan saisi ansionsa mukaan. Baltian maat ja Puola kykenisivät olemaan tasavertaisempia vastustajia siinä tapauksessa.
Venäjä ja muut maat häviävät itse tämän alistamisen ja orjuutuksen vuoksi.
Venäjällä on kuitenkin orjuudesta parin tuhannen vuoden perinne. Niin kummalliselta tästä sukupolvesta kuin tuntuukin, venäläiset eivät halua eivätkä kykene demokratiaan, tasa-arvoon, ihmisoikeuksiin eivätkä selviä itsenäisinä. Siellä toimivat suomalaiset yrittäjät ovat tätä asiaa kummeksuneet.
Maakaasuputken tärkein funktio ei ole energian johtaminen Eurooppaan. Sen tärkein funktio on aseistaa Suomenlahti ja Itämeri. Venäjä asetti lain, jossa maan yrityksen voivat perustaa omia asevoimiaan turvaamaan etujaan.
Nämä asevoimat eivät ole kansainvälisten lakien ja sopimusten alaisia valtion asevoimia. Niitä ei voi laittaa mihinkään kansainväliseen oikeuteen. Ne ovat luonteeltaan yksityisiä asejoukkoja.
Maakaasuputken suunnittelu, rakentaminen ja käyttö tuo tullessaan Suomenlahdelle venäläiset asevoimat.
Venäjä on aloittanut Suursaaren aseistamisen, vakoilututkajärjestelmän luomisen. Venäjä on jo nyt hyvin aktiivinen Suomen rajan takana aseellisesti. Venäjän ilmavoimat vaativat Suomelta oikeuksia sotilaalliseen toimintaan Suomen alueella. Sitä nämä neuvottelut alueloukkausten jälkeen ovat.
Saksa on ollut toinen valtaa hamuava valtio. Saksa sopi Ribbentropin sopimuksessa v 1939, mitkä valtiot se saisi ja mitkä Venäjä, mikä oli silloinen näennäisyhtymä Neuvostoliitto.
Nyt Saksa on tehnyt kassakaappisopimuksen valtioiden jaosta. Tekijä oli liittokansleri Schröder, josta tuli tämän kaasuyhtiön johtaja heti kanslerivuotensa jälkeen.
Suomi ei suostunut v. 1939 alueluovutuksiin ja joutui Venäjän hyökkäyksen kohteeksi eli talvisotaan. Viro suostui venäläismielisen Konstantin Pätsin, diktaattorin, vaatimuksesta alueluovutuksiin. Ja Viro oli sitten 50 vuotta Venäjän osa. Siitä jäljellä on vielä Virossa 1/3 asukkaista venäläisiä ja Venäjältä määräyksiä ottava väki.
Nyt Viro ei suostunut alueluovutuksiin ja joutui pronssisotilaskiistaan monine vaikeuksineen.
Suomi on nyt vaarassa joutua luovuttamaan alueensa.
Tarja on ollut aina venäläismielinen kuten sosiaalidemokraatit ja kommunistit.
Venäjä ei ole ollut koskaan vasemmistohenkinen puhumattakaan marxilaisuuden idean todellinen kannattaja. Ei siis tasa-arvoa, ihmisoikeuksia, demokratiaa, yhteiskunnan vakautta. Venäläismielisyys Suomessa liittyy psyykkiseen alistumisen, masokismin ja orjuuden fantasiaan. Niin Tarjalla kuin muillakin. Se näyttäytyy radikalismina. Se on luonteeltaan samaa kuin perversiot.
Luojan kiitos Suomi ei valinnut nyt venäläismielistä johtoa. Kova vääntö on kuitenkin meneillään alistuako Venäjän orjuutukseen vai ei.
Venäjä kiristää taloudella, öljyllä ja kaasulla kaikkia kauppakumppaneitaan.
Venäjä terrorisoi sodanluonteisesti muissa maissa rauhallista kehitystä, kuten pronssisotilas-tapahtumassa nähtiin.
Venäjä uhkaa aseillaan.
Maakaasuputken rakentaminen on 10-kertaa kalliimpaa meren alle kuin maan päälle.
Onneksi Viro, Latvia, Liettua ja Puola vapautuivat Venäjän ikeestä, liittyivät EU:hun ja Natoon.
Venäjä haluaa ne kuitenkin valtansa alle. Maakaasuputken rakentaminen niiden läpi Saksaan olisi kaikille paras ja halvin ratkaisu.
Venäjälle se ei sovi, koska silloin se ei voisi kiristää näitä maita vaan saisi ansionsa mukaan. Baltian maat ja Puola kykenisivät olemaan tasavertaisempia vastustajia siinä tapauksessa.
Venäjä ja muut maat häviävät itse tämän alistamisen ja orjuutuksen vuoksi.
Venäjällä on kuitenkin orjuudesta parin tuhannen vuoden perinne. Niin kummalliselta tästä sukupolvesta kuin tuntuukin, venäläiset eivät halua eivätkä kykene demokratiaan, tasa-arvoon, ihmisoikeuksiin eivätkä selviä itsenäisinä. Siellä toimivat suomalaiset yrittäjät ovat tätä asiaa kummeksuneet.
Maakaasuputken tärkein funktio ei ole energian johtaminen Eurooppaan. Sen tärkein funktio on aseistaa Suomenlahti ja Itämeri. Venäjä asetti lain, jossa maan yrityksen voivat perustaa omia asevoimiaan turvaamaan etujaan.
Nämä asevoimat eivät ole kansainvälisten lakien ja sopimusten alaisia valtion asevoimia. Niitä ei voi laittaa mihinkään kansainväliseen oikeuteen. Ne ovat luonteeltaan yksityisiä asejoukkoja.
Maakaasuputken suunnittelu, rakentaminen ja käyttö tuo tullessaan Suomenlahdelle venäläiset asevoimat.
Venäjä on aloittanut Suursaaren aseistamisen, vakoilututkajärjestelmän luomisen. Venäjä on jo nyt hyvin aktiivinen Suomen rajan takana aseellisesti. Venäjän ilmavoimat vaativat Suomelta oikeuksia sotilaalliseen toimintaan Suomen alueella. Sitä nämä neuvottelut alueloukkausten jälkeen ovat.
Saksa on ollut toinen valtaa hamuava valtio. Saksa sopi Ribbentropin sopimuksessa v 1939, mitkä valtiot se saisi ja mitkä Venäjä, mikä oli silloinen näennäisyhtymä Neuvostoliitto.
Nyt Saksa on tehnyt kassakaappisopimuksen valtioiden jaosta. Tekijä oli liittokansleri Schröder, josta tuli tämän kaasuyhtiön johtaja heti kanslerivuotensa jälkeen.
Suomi ei suostunut v. 1939 alueluovutuksiin ja joutui Venäjän hyökkäyksen kohteeksi eli talvisotaan. Viro suostui venäläismielisen Konstantin Pätsin, diktaattorin, vaatimuksesta alueluovutuksiin. Ja Viro oli sitten 50 vuotta Venäjän osa. Siitä jäljellä on vielä Virossa 1/3 asukkaista venäläisiä ja Venäjältä määräyksiä ottava väki.
Nyt Viro ei suostunut alueluovutuksiin ja joutui pronssisotilaskiistaan monine vaikeuksineen.
Suomi on nyt vaarassa joutua luovuttamaan alueensa.
Tarja on ollut aina venäläismielinen kuten sosiaalidemokraatit ja kommunistit.
Venäjä ei ole ollut koskaan vasemmistohenkinen puhumattakaan marxilaisuuden idean todellinen kannattaja. Ei siis tasa-arvoa, ihmisoikeuksia, demokratiaa, yhteiskunnan vakautta. Venäläismielisyys Suomessa liittyy psyykkiseen alistumisen, masokismin ja orjuuden fantasiaan. Niin Tarjalla kuin muillakin. Se näyttäytyy radikalismina. Se on luonteeltaan samaa kuin perversiot.
Luojan kiitos Suomi ei valinnut nyt venäläismielistä johtoa. Kova vääntö on kuitenkin meneillään alistuako Venäjän orjuutukseen vai ei.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Kaasuputkesta oli vilkas keskustelu koko yön. Jokin akuutti tarve sille on nyt. Hitman-1:lle kiitos siitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000029613787
Mutta tämä uusi keskustelu on vielä tarpeellinen, joka hetki jotakin asiasta.
Pelko on, että Suomi joutuu ilman julkisuutta Venäjän kiristyksen alaiseksi.
Eilen oli kaasuyhtiön yksi venäläinen johtaja todistamassa, että putken rakentaminen oli itsestäänselvyys. Oliko tämä osa suomalaisten manipulaatiosuunnitelmaa.
Miksi tämä keskustelu nyt aktivoitui? Joku mukana itse neuvotteluissa ja haluaa julkisen keskustelun?
Tämä aktiivisuus kaasuputkikeskustelussa ihmetyttää. Suurin juttu sitten noottikriisin. Ei ihme, että keskusteluttaa.
Miksi lehdissä tai TV:n aajakohtaisohjelmissa ole Suomen historian tärkeimpiin kuuluvan asian käsittelyä.
Kyseessä on poliittinen, sotilaallinen ja alueluovutuksiin tähtäävä asia.
Euroopan energiahuolto tapahtuu kymmenesosalla tästä hinnasta.
Onko Suomen media - sopulilauma hiljaisuudessaan - vai onko jokainen lehtiyhtiö, YLE ja mainoskanavat lahjottu tai kiristetty koko aiheen sammuttamiseen. Miksi kukaan, ei kukaan julkisuudessa kerro Suomenlahden aseistautumisesta putken ympärillä.
Edellisessä keskustelussa ainakin Lahtari Arin kirjoitus kannattaa lukea.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000029615957
Nyt on aihetta tutkia Tarjan osuutta ja tekemisiä Venäjän-keskusteluissaan. Siinä saataa olla tapahtumasas maanpetoksen tunnusmerkin täyttävä toiminta.
Tarjaa ei saa päästää tekemään mitään Suomen etuja vastaan olevia lupauksia.
Joutuiko Päts virolaisten tuomitsemaksi kun Viro vapautui Venäjästä? Jos ei niin miksi ei.
Virolaiset eivät ole tuominneet Pätsiä. Päts aiheutti Viron orjuuden 50 vuodeksi. Miljoonaa virolaista kuoli Venäjän vankileireillä. Kolmasosa Virossa asuvista on Venäjän valloittajakansaa edelleen. Virolaiset eivät uskalla, raukat, kohdata Pätsin ja kumppaneiden halpamaisuutta. Hävetkää virolaiset.
Venäjän valtion kiristys on ollut tuttua tutumpaa vuosisatoja. yli 30 kertaa se on hyökännyt Suomeen. Vain kerran se sai vallattua, silloinkin v 1808 suomalaiset itse halusivat päästä Ruotsista irti.
Eivät ole ajat tulleet helpommiksi.
Komminismi oli vain vallan keino orjuuttaa muita. Sama tilanne on islamin ja allahin käyttö muslimien valtapyrkimyksissä.
Voisiko Tarjan mielistely Venäjää kohtaan olla psyykkistä orjuutusfantasiaa vai todellista diplomatiaa. Vai onko se selkärangattomuutta.
On selvä, että venäläiset yrittävät lahjoa ja kiristää suomalaisia päättäjiä, vaikuttajia, julkisuuden mielipidemuokkaajia. Myös kommentaattoreita ja lehtimiehiä.
Ketä se on suunnitellut lahjovansa tai kiristävänsä?
Liikanen? Halonen? Lipponen? EnsoGutzeit? UPM? NesteOil? Televisio? Hannu Lehtelä? Uutisvuodon Nyman? SAnomalehtiä? Aikakausilehtiä? Juppeja?
Kenet Venäjä ajattelisi alttiiksi palvelukseensa?
Luulen, että jos ei kommentoida lehdissä kaasuputken rakentamista enempää, on koko Suomi kiristyksen kohteena.
Suomi on edelleen vapaan maailman etuvartio itään päin. Ennen ei ole suostuttu orjuteen. Ei nytkään.
Suomi on aika päiviä sitten hyksynyt kaasuputken.
Vanhanen sanoi Suomella ei olee kaasuputkea vastaan
pitään pulmia. Kansainvälisille vesille saa rakentaa vaikka omakotitalon jos varat antaa myöden.
Kerro mikä ihmeen uhka kaasuputki Suomelle on? Miksi se pitäisi vetää maata pitkin? Siksikö, että Viro pääsisi sabotoimaan sitä helpommin ja rahastamaan läpikulusta? Suomenlahti ei pyydä rahaa ja siellä putki on täysin vaaraton. Ympäristöuhat ja niihin vetoaminen ovat vain huvittavia tekosyitä.
Paljon suuremman vaaran aiheuttavat laivoilla kulkevat miljoonat öljytonnistot. Venäjäkö muka kiristää? Anna esimerkkejä kiristyksestä kuvitelmiesi sijaan.
Jos et maksa laskujasi niin, niin sinulta menee luotto. Venäjällä ei ole varaa kiristää maita, jotka huolehtivat sopimuksistaan, sillä sen talous lepää vielä energian varassa.
Putki lasketaan mereen, siitä voit olla täysin varma, siinä jäävät Viron ahneet änkyrät näppejään nuolemaan.
Ensin pitäisi saada kaikki öljykuljetukset tehtäväksi kaksoispohjatankkereilla ennen kuin tehdään uusia mokia.
"Venäjä kiristää taloudella, öljyllä ja kaasulla kaikkia kauppakumppaneitaan."
Venäjä ei siis saa osallistua markkinatalouteen markkinatalouden ehdoilla, perimällä maailmanmarkkinahintoja myymistään tuotteista, vaan sen tulisi luopua niistä mielellään ilmaiseksi. Tästähän on perimmiltään kyse.
Millä tavalla Venäjä voi kiristää Baltian maita ja Puolaa, mikäli näiden valtioiden kautta ei kulje venäläisiä kaasuputkia? Eikö ko. maille ole tässä tapauksessa turvallisempaa ostaa venäläinen kaasu Saksasta, jos kerran Venäjä niitä kiristää?
Kaltaistesi kirjoittajien kirjoituksista voi vetää vain sen johtopäätöksen, että venäläisvastaisuus Suomessa liittyy psyykkiseen epätasapainoon.
Puhit suuntaantoiseen puppua. VEnäjän posuutta ei ole todeistettu patsaskiistassa. Ei ole selvitetty, että sillä olisi ollut maakaasuputken kanssa tekemistä. Venäjä ei ole kiristänyt Viroa eikä Suomea.
Venäjä ei todella ole putipuhdas.
Paljon kirjoituksia. En ehdi nyt lukea. Kirjoitan, jos herään yöllä. Sorry, etten huomannut osallistua keskusteluun.
Olen kirjoittanut vähän tälle palstalle. Tällä palstalla on paljon maahanmuuttajista, Venäjästä, islamista ja Suomen politiikasta. Sitten on suoria linkkejä päivän uutisiin. Ja on myös kummallisia, ehkä häiriytyneitä kirjoittajia.
On vaikea selvittää, montako säännöllistä lukijaa ja kirjoittajaa on tällä sivustolla. Joitakin luetaan säännöllisesti, joitakin ei lainkaan. Hitman-1 on ehkä merkittävin, jota luetaan ja jota on syytä lukea paljon. Samoin Veka56 on asiapitoinen ja luettu nimimerkki. Ironmikes tuntuu palkolliselta.
Selvästi viesteissä on myös poliittista indoktrinaatiota. Venäjän valtion palveluksessa on todennäköisesti joku. Tänä ajatus tulee sananvalinnoista ja yksinkertaisista sanomien tavoitteista.
Esimerkkinä ihmettelen joitakin vastauksia omaan avaukseeni.
Ihmetellään, mitä uhkaa kaasuputkesta on. Siitä uhkasta on koko keskustelu alkanutkin ja siitä on huolestuttu.
Kaasuputkea vähätellään verrattuna öljykuljetuksiin. Öljykuljetukset ovat samanlainen käsiteltävä asia. Niitä vain on jo olemassa. Kaasuputki voidaan vielä kieltää. Jos olisi mahdollista kieltää kaikki muut kuin kaksoispohjakuljetukset, sen eteen kannattaisi tehdä todella paljon työtä. Pilssivedet tai maatalouden fosforipäästöt eivät merkitse mitään siihen verrattuna.
Ilmeisesti venäläiset palkansaajat kyseenalaistavat röyhkeän tuntuisesti kirjoituksissa Venäjän terrorismin naapurimaita kohtaan, siitä Viron pronssipatsasdraama tuoreena esimerkkinä. Venäjän kiristyksen, kuten kauppaongelmat ja liikenneongelmat sekä nettihyökkäykset on myös sekoitettu aivan kuin niitä ei olisi ollutkaan.. Kaikki ne ovat todetut kuitenkin monelta taholta.
Venäjän valtion luonnetta ei oikein selkeytetä, koska juuri nämä Venäjän palkolliset kiistävät kaiken ja siirtävät huomion keskipistettä muualle. Aivan kuin mustalainen väitti oikeudessa junan koukanneen, kun jäi junan alle. On ikään kuin hyväksyttyä, että tällaista pitää normalisoida kuten suomettumisen aikana Venäjän ihannointia muutenkin
.
Toivon kirjoittavani lisää asiasta, koska kuulin juuri, että televisiossa oli ensimmäistä kertaa puhuttu maakaasuputkesta poliittisena ja sotilaallisena ongelmana. Ja ohjelmassa oli liitetty tämä asia Suursaaren tutkavarustamiseen sekä Venäjän suuriin asevarusteluihin Suomen lähialueilla niin maalla, merellä kuin ilmassa.
Toivon, että joka päivä joku kirjoittaisi tästä aiheesta. On hyvä, että kansalaiskeskustelua käydään.
Tämä keskustelupalsta on avoin kansalaisten mielipiteelle ja siten arvokas. Media ei tunnu olevan halukas ottamaan asiaa käsittelyyn. Ehkä Halosen painostus on samaa medialle kuin käsky puolustusvoimille: Venäjän varustautumisesta ei saa puhua.
Venäjä on entisellään ja sitä ei pidä pehmentää. Orjakansaa, joka ei usko muuta kuin kuria.
Ei tietenkään maakaasuputkea meren pohjaan.
Maakaasuputkea ei saa rakentaa. Se antaa Venäjän jo kauheaksi uhaksi muodostunutta asemaa.
Halonen pitää laittaa vastuuseen. Hän vastaa ulkopolitiikasta hallituksen kanssa.
Jos asiassa on tehty salainen sopimus, Halonen on asetettava valtakunnanoikeuteen. Kyseessä on sotatoimi Venäjän puolelta.
VEnäjä on antanut vapaat kädet yrityksille puolustaa asevoimin oikeuksiaan.
Venäjä on moninkertaistanut aseistuksensa Suomen rajoilla ja Suomenlahdella.