Suomen vankiloissa alkaa pian tungos, sillä Jehovan todistajat halutaan suorittamaan asevelvollisuutta.
Kuten Jehovan todistajien tiedottaja sanoi äskettäin Aamu-TV:ssä:
"Jehovan todistajat kieltäytyvät asevelvollisuuden suorittamisesta sen kaikissa muodoissa."
Ja tuon takia he kieltäytyvät siis myös siviilipalveluksesta.
Kun jokaiseen miesikäluokkaan kuuluu noin 150 Jehovan todistajaa niin voidaan laskea paljonko heitä on 18-28 ikäisiä jotka ovat saaneet lykkäystä mutta eivät vapautusta jonka saa vasta 28-vuotiaana: noin 1500 tällä hetkellä.
Jokainen vuosi tuo myös 150 totaalikieltäytyjä-jehovantodistajaa lisää.
http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=read_page&pid=99&aid=1609
Vertailun vuoksi: vankiloissamme on yhteensä ollut viime vuosina vähän alle 4000 vankia vuodessa.
Jehovantodistajille totaalikieltäytyminen on tuttua:
"Ennen vapautuslain voimaantuloa Jehovan todistajat tuomittiin totaalikieltäytyjinä vapausrangaistuksiin. Toisen maailmansodan aikana tuomio kieltäytymisestä oli esimerkiksi kolme ja puoli vuotta kuritushuonetta. [56] Vuodesta 1947 eteenpäin kieltäytyviä Jehovan todistajia pidettiin Hangon lähellä Hästö-Busön linnakesaarella 240 vuorokautta, jonka päälle annettiin 3-6 kuukauden vankeusrangaistus [57]. Vuonna 1959 kieltäytymisrangaistuksia pidennettiin ja Jehovan todistajat sijoitettiin vuonna 1961 perustettuun Karvian erityistyölaitokseen, joka perustettiin vuonna 1960 lakkautetun Karvian varavankilan tilalle [58] [59]. Karvian erityistyölaitoksessa Jehovan todistajien rangaistusaika oli noin kaksi vuotta [60] ja rangaistus kärsittiin suljettuna, ilman mahdollisuutta liikkua laitoksen alueella tai sen ulkopuolella.[61] Laitoksen olosuhteita alettiin julkisuudessa luonnehtia keskitysleirimäisiksi [62] [63]. Presidentti Urho Kekkonen vieraili laitoksessa elokuussa 1968 ja laitos suljettiin vuonna 1969 [64]. Jehovan todistajia alettiin tuomita kieltäytymisestä yhdeksän kuukauden vankeusrangaistuksiin, kunnes vapautusmenettely astui voimaan vuonna 1987."
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Asepalveluksesta_ja_siviilipalveluksesta_kielt.C3.A4ytyminen
Jehovan todistajat vapauttavalla lailla valtio on "vapauttanut" itsensä velvollisuudesta vangita tuon kieltäytyjäryhmän jäsenet ja nyt laki halutaan kumota.
Ulkoministeriö tyrmää ehdotuksen vapautuslain kumoamisesta, koska se tietää mikä tulee olemaan kansainvälinen reaktio:
http://www.yle.fi/uutiset/24h/id67995.html
Mitä mieltä keskustelijat ovat, millaiset seuraukset totaalikieltäytyjien määrän käsiin räjähtämisellä tulee olemaan, kun jehovantodistajien vapautuslaki kumotaan?
Kuten Jehovan todistajien tiedottaja sanoi äskettäin Aamu-TV:ssä:
"Jehovan todistajat kieltäytyvät asevelvollisuuden suorittamisesta sen kaikissa muodoissa."
Ja tuon takia he kieltäytyvät siis myös siviilipalveluksesta.
Kun jokaiseen miesikäluokkaan kuuluu noin 150 Jehovan todistajaa niin voidaan laskea paljonko heitä on 18-28 ikäisiä jotka ovat saaneet lykkäystä mutta eivät vapautusta jonka saa vasta 28-vuotiaana: noin 1500 tällä hetkellä.
Jokainen vuosi tuo myös 150 totaalikieltäytyjä-jehovantodistajaa lisää.
http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=read_page&pid=99&aid=1609
Vertailun vuoksi: vankiloissamme on yhteensä ollut viime vuosina vähän alle 4000 vankia vuodessa.
Jehovantodistajille totaalikieltäytyminen on tuttua:
"Ennen vapautuslain voimaantuloa Jehovan todistajat tuomittiin totaalikieltäytyjinä vapausrangaistuksiin. Toisen maailmansodan aikana tuomio kieltäytymisestä oli esimerkiksi kolme ja puoli vuotta kuritushuonetta. [56] Vuodesta 1947 eteenpäin kieltäytyviä Jehovan todistajia pidettiin Hangon lähellä Hästö-Busön linnakesaarella 240 vuorokautta, jonka päälle annettiin 3-6 kuukauden vankeusrangaistus [57]. Vuonna 1959 kieltäytymisrangaistuksia pidennettiin ja Jehovan todistajat sijoitettiin vuonna 1961 perustettuun Karvian erityistyölaitokseen, joka perustettiin vuonna 1960 lakkautetun Karvian varavankilan tilalle [58] [59]. Karvian erityistyölaitoksessa Jehovan todistajien rangaistusaika oli noin kaksi vuotta [60] ja rangaistus kärsittiin suljettuna, ilman mahdollisuutta liikkua laitoksen alueella tai sen ulkopuolella.[61] Laitoksen olosuhteita alettiin julkisuudessa luonnehtia keskitysleirimäisiksi [62] [63]. Presidentti Urho Kekkonen vieraili laitoksessa elokuussa 1968 ja laitos suljettiin vuonna 1969 [64]. Jehovan todistajia alettiin tuomita kieltäytymisestä yhdeksän kuukauden vankeusrangaistuksiin, kunnes vapautusmenettely astui voimaan vuonna 1987."
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Asepalveluksesta_ja_siviilipalveluksesta_kielt.C3.A4ytyminen
Jehovan todistajat vapauttavalla lailla valtio on "vapauttanut" itsensä velvollisuudesta vangita tuon kieltäytyjäryhmän jäsenet ja nyt laki halutaan kumota.
Ulkoministeriö tyrmää ehdotuksen vapautuslain kumoamisesta, koska se tietää mikä tulee olemaan kansainvälinen reaktio:
http://www.yle.fi/uutiset/24h/id67995.html
Mitä mieltä keskustelijat ovat, millaiset seuraukset totaalikieltäytyjien määrän käsiin räjähtämisellä tulee olemaan, kun jehovantodistajien vapautuslaki kumotaan?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Osaatko täsmentää, miksi suomalaiset Jehovat edelleen kieltäytyvät sivarin suorittamisesta? Heidän "päämajansa" näkemys nykyään lienee sellainen, että siviilihallin piirissä suoritettavan palveluksen suhteen ei ole mitään esteitä. Uskontoon perustuvat syyt ovat siis poistuneet.
Ettei vain olisi kysymys siitä, ettei saavutetuista eduista haluta tinkiä eikä ikävissä asioissa olla valmiita tekemään omaa osaansa.
Eiköhän tuo Jehovien palvelukseen kutsu tapahtuisi sitä mukaan kuin heitä tulee kutsuntaikään. Tuskin jo kertaalleen vapautettujen vapautusta peruttaisiin. 150 vankia tuskin on ongelma, etenkin kun osa heistä varmasti suorittaisi sivarin järjestönsä nykyisten oppien mukaisesti monien muiden maiden Jehovien tapaan.
>>Osaatko täsmentää, miksi suomalaiset Jehovat edelleen kieltäytyvät sivarin suorittamisesta? Heidän "päämajansa" näkemys nykyään lienee sellainen, että siviilihallin piirissä suoritettavan palveluksen suhteen ei ole mitään esteitä. Uskontoon perustuvat syyt ovat siis poistuneet. >>
Suomen Jehovan todistajien näkemys on se, että heidän hyväksymänsä siviilipalvelus ei saa olla sidoksissa asevelvollisuuteen. Se ei saa olla asevelvollisuuden suorittamista, kuten Suomessa.
Jonkinlainen kansalaispalvelus tms. jonka suorittamisen jälkeen ei ole asevelvollinen, voisi kenties tulla kysymykseen.
>>Eiköhän tuo Jehovien palvelukseen kutsu tapahtuisi sitä mukaan kuin heitä tulee kutsuntaikään. Tuskin jo kertaalleen vapautettujen vapautusta peruttaisiin. >>
18-28 ikäisiä Jehovan todistajia EI OLE vapautettu: heillä on menossa 3 vuoden lykkäys. Vasta 28 vuotiaana Jehovan todistajien seurakuntaan kuuluva voi hakea vapautusta.
Vankilaan joutuvat samantein siis kaikki 18-28-vuotiaat Jehovan todistajat, koska he eivät lain kumoamisen jälkeen enää saa uutta lykkäystä/vapautuspaperia.
Kiitoksia asiantuntevista vastauksista.
Ehkäpä olisi yksinkertaisinta luoda sivarin tilalle jonkinlainen kansalaispalvelus, jonka voisi Jehovien lisäksi suorittaa kaikki, jotka nykyään valitsevat sivarin. Sen käyneet eivät olisi missään oloissa asevelvollisia. Tuo palvelus voisi olla esimerkiksi koulutusta poikkeusoloissa (suuronnettomuudet, öljyntorjunta, ympäristövahingot, epidemiat yms) toimimiseen ja sen suorittaneet muodostaisivat "onnettomuus reservin" sisä- tai ympäristöministeriön alle ja heitä myös kertausharjoitettaisiin säännöllisesti.
Tällaista koulutusta vastaan tuskin alle 28-vuotiailla Jehovillakaan voisi olla mitään. Luulisin myös nykyisten sivareiden ottavan uudistuksen riemumielin vastaan.
Vaikka tuo olisikin edistystä, niin epäkohtia jäisi silti. Tärkeimpänä ihmisten erilainen kohtelu sukupuoleen perustuen, joka muutoin on yhteiskunnassamme paheksuttua.
Lisäksi ratkaisu tulisi erittäin kalliiksi. Elinkeinoelämä ja valtiovalta ovat huolissaan siitä, että Suomessa nuoret siirtyvät nykyään työelämään myöhemmin kuin muualla Euroopassa. Nuorten entistäkin laajamittaisempi puuhastelu "kansalaispalveluksessa" näennäisen tasa-arvon takia vain pahentaisi ongelmaa entisestään.
Vaikka sivarit/varusmiehet/kansalaispalvelijat tekevätkin lähes ilmaista työtä, niin ko. työnpuuhailun järjestäminen ei ole taloudellisessa mielessä kannattavaa valtiolle.
Olet oikeassa: Tässä olisi varmasti käyttöä myös naisille. Miksi jättää tuollainen voimavara käyttämättä? Varmasti yhteiskunnassa on sodan ja rauhan aikana poikkeusolojen tehtäviä, joihin he soveltuvat paremmin hyvin koulutettuina.
Varmasti tuo tulisi maksamaan, kuten sanot. Siksi minusta homman kehittämisen lähtökohta pitäisikin olla se, ettei siitä muodostu "puuhastelua" vaan aivan oikeasti koulutettaisiin osaavia ihmisiä "onnettomuusaikojen reserviin". Maksaisin mielelläni jos voisin olla varma, että esimerkiksi koulutettuja öljyntorjujia löytyy tarvittaessa rahojeni vastikkeeksi.
Nykysivarin kaltain "työpuuhailu" tuskin on valtiolle kannattavaa. Siksi tuo aika pitäisikin käyttää varusmiespalveluksen tapaan koulutukseen. Varsinaiset työt sitten tehtäisiin kun "sivari-reservi" kutsutaan poikkeustilanteessa (suuronnettomuus vast) palvelukseen.
Osaatko täsmentää, miksi suomalaiset varusmiehet edelleen kieltäytyvät sivarin suorittamisesta?
Suurta kirjailijaa, sotaveteraania ja humanistia soveltavasti lainaten: se on se pienimmän riesan tie.
Vapautuslaki on luotu valtiota varten, ei jehovantodistajia varten.
Vapautuslaki mahdollistaa sen ettei tarvitse laittaa kunnollisia kansalaisia, joita jehovantodistajat ovat, vankilaan uskonnollisin perustein tehdystä totaalikieltäytymisestä koska he eivät koe sitä minkäänlaisena pelotteena.
Ei vapautuslakia ole luotu jehovantodistaja varten vaan valtiota varten.
On myös mahdollista, että totaalikieltäytyjien vangitseminen on viimein tulossa loppuunsa:
"Toimikunnan varapuheenjohtaja, lainsäädäntöjohtaja Seppo Kipinoinen puolustusministeriöstä pitää mahdollisena, että poikkeuslaki laajenee kaikkia vakaumuksensa takia varusmiespalveluksesta kieltäytyviä koskevaksi. "
http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=read_page&pid=99&aid=1609
Nimikin sen jo kertoo, sivarikin on velvollisuus aseelle.
Sivari ei ole koska sivari, vaan sivari on koska armeija.
Sivariin kun menee, auttaa valtiota, ja auttaa armeijaa.
Sivari ei ole mitään kieltäytymistä, se on AVUNANTOA.
Murhan avunannostakin saa yleensä vähintään puolet itse tekijän tuomiosta.
Tästä voitte idiootit jotain päätellä.