Olen seurannut erään (nuoren maan) kreationismin merkittävimmän linnakkeen, seitsemännen päivän adventismin, sisäpiirin keskustelua. Se on varsin herkullista tutkittavaa, sillä virallisesti ja ulospäin adventismi opettaa tiukkaa luomisoppia: maailma luotiin kuudessa vuorokaudessa n. 6000 vuotta sitten ja globaali vedenpaisumus on myös lahkon virallinen oppi. Tämä uskonsuunta toimii myös Suomessa kohtalaisen aktiivisesti.
Mutta mitä onkaan tapahtunut adventismin kulissien takana 1970-luvun lopulta lähtien tähän päivään asti.
Jo 70-luvun lopussa tieteeseen perehtyneet adventisti-oppineet myönsivät, että tieteellinen todistusaineisto tukee elämän vähittäistä kehittymistä, evoluutiota, sekä maailmankaikkeuden miljardien vuosien ikää. Nykyään LÄHES KAIKKI adventistivaikuttajat todellisuudessa myöntävät tämän, mutta lahko on sisäisessä kriisissä: He EIVÄT USKALLA julkisesti ja avoimesti tunnustaa tosiasioita omien seurakuntiensa ja suuren yleisön edessä eivätkä muuttaa lahkonsa oppia, vaan he ovat kuin "kissa joka on kiivennyt liian korkealla eikä uskalla hypätä alas". Alla lainaus adventismin omasta Spectrum-lehdestä, jossa on monesti käsitelty avoimesti ja kriittisesti näitäkin kysymyksiä.
"A related problem is that, like a cat who has climbed too high, we Adventists have sometimes taken positions regarding the Christian doctrine of creation from which it may be difficult to retreat gracefully, particularly if we have to do so all at once in public.
Like the frightened cat, we can jump and hope that we land on our feet without getting hurt, we can be rescued by those who have tall ladders, we can slowly inch our way down when we think few are watching (my preference!), or we can cling to our dangerous perch and screech hostile denunciations at those who are safely on the ground. Given what Heubach called "the human factor," it is possible, although not inevitable, that we will yield to the last temptation.
Some in our church once denied the actuality of the geological column, that the history of the universe as a whole is to be measured in billions of years, that the principle of natural selection is effective at any level of life, and that the continents have drifted apart. Today, most of us accept most of these ideas, at least until better ones come along."
http://www.spectrummagazine.org/library/columns2001/011012larson.html
Adventismin johdossa ei ole konsensusta, mikä kanta pitäis ottaa luominen vs. evoluutio-kysymykseen ja miten heidän liikkeensä oppia pitäisi uudistaa.
Toiseksi, tässä on hyvin mielenkiintoinen yhteenveto siitä, mitä adventistien kreationistitutkijat itse myöntävät kaiken tutkimisensa lopputuloksista: adventisti-tutkijoilla EI OLE ELINKYKYISTÄ, TOIMIVAA MALLIA siitä, miten globaali vedenpaisumus olisi voinut toteutua. Eikä heillä ole EDES ALKUA sellaisesta toimivasta, tieteellisesti perustellusta mallista.
Heillä EI OLE tuskin mitään konkreettista fyysistä TODISTUSAINEISTOA, joka voisi vahvistaa tai kumota heidän ehdottamiaan malleja vedenpaisumuksen toteutumisesta käytännössä.
He tunnustavat myös, että vaikka he pitävät luomisuskoa puolustettavana niin kirjaimellisen luomisen mallit EIVÄT OLE sopusoinnussa maapallon ilmeisten geologisten piirteiden kanssa.
Kreationisti-tutkijat tunnustavat omassa keskuudessaan, että yritykset harmonisoida Raamatun alkukertomukset ja geologia ovat hyödyttömiä tieteellisesti, ja muistuttavat yritystä koettaa todistaa esim. neitseellinen syntymä tai Joosuan kirjan mainitsema "ylipitkä päivä",koska ne kuuluvat "ihmeiden kategoriaan" eikä normaaliin luonnon toimintaan. Alla lainaus:
"In summary, the Biblical concept of special creation of life can be defended, with no apology, from scientific data. However, as presently conceived, critical historical predictions or consequences of a literal creationist model do not accord with the more obvious and general features of the physical geology of our planet. In other words, we have no viable "Flood model" or apparently even beginnings of a model after many years of effort by a number of creationists.
As a result, the task of trying to harmonize Genesis and geology may be akin to generating scientific models and attempting to demonstrate the scientific plausibility of Joshua’s long day or the virgin birth. Most of us realize that such attempts are theologically worthless and scientifically futile since these events are commonly conceded to fall in that ill-defined category of "miraculous," not of the ordinary course of nature. Furthermore, we have precious little, if any, concrete evidence or physical artifacts remaining from these events that could verify or refute our proposed models."
LÄHDE:
http://www.spectrummagazine.org/library/archive06-10/10-1barnes2.html
Tämän pitäisi antaa paljon ajattelun aihetta kreationismin jääräpäisille kannattajille. Lisäksi nousee kysymys tällaisten fundamentalististen uskonsuuntien moraalista ja rehellisyydestä. Miksi ihmisille uskotellaan todeksi sellaista, mille ei löydy tieteellistä tukea eikä konkreettista todistusaineistoa. Onko kasvojen menettämisen pelko niin suuri, että totuus pitää uhrata sen tähden?
Mutta mitä onkaan tapahtunut adventismin kulissien takana 1970-luvun lopulta lähtien tähän päivään asti.
Jo 70-luvun lopussa tieteeseen perehtyneet adventisti-oppineet myönsivät, että tieteellinen todistusaineisto tukee elämän vähittäistä kehittymistä, evoluutiota, sekä maailmankaikkeuden miljardien vuosien ikää. Nykyään LÄHES KAIKKI adventistivaikuttajat todellisuudessa myöntävät tämän, mutta lahko on sisäisessä kriisissä: He EIVÄT USKALLA julkisesti ja avoimesti tunnustaa tosiasioita omien seurakuntiensa ja suuren yleisön edessä eivätkä muuttaa lahkonsa oppia, vaan he ovat kuin "kissa joka on kiivennyt liian korkealla eikä uskalla hypätä alas". Alla lainaus adventismin omasta Spectrum-lehdestä, jossa on monesti käsitelty avoimesti ja kriittisesti näitäkin kysymyksiä.
"A related problem is that, like a cat who has climbed too high, we Adventists have sometimes taken positions regarding the Christian doctrine of creation from which it may be difficult to retreat gracefully, particularly if we have to do so all at once in public.
Like the frightened cat, we can jump and hope that we land on our feet without getting hurt, we can be rescued by those who have tall ladders, we can slowly inch our way down when we think few are watching (my preference!), or we can cling to our dangerous perch and screech hostile denunciations at those who are safely on the ground. Given what Heubach called "the human factor," it is possible, although not inevitable, that we will yield to the last temptation.
Some in our church once denied the actuality of the geological column, that the history of the universe as a whole is to be measured in billions of years, that the principle of natural selection is effective at any level of life, and that the continents have drifted apart. Today, most of us accept most of these ideas, at least until better ones come along."
http://www.spectrummagazine.org/library/columns2001/011012larson.html
Adventismin johdossa ei ole konsensusta, mikä kanta pitäis ottaa luominen vs. evoluutio-kysymykseen ja miten heidän liikkeensä oppia pitäisi uudistaa.
Toiseksi, tässä on hyvin mielenkiintoinen yhteenveto siitä, mitä adventistien kreationistitutkijat itse myöntävät kaiken tutkimisensa lopputuloksista: adventisti-tutkijoilla EI OLE ELINKYKYISTÄ, TOIMIVAA MALLIA siitä, miten globaali vedenpaisumus olisi voinut toteutua. Eikä heillä ole EDES ALKUA sellaisesta toimivasta, tieteellisesti perustellusta mallista.
Heillä EI OLE tuskin mitään konkreettista fyysistä TODISTUSAINEISTOA, joka voisi vahvistaa tai kumota heidän ehdottamiaan malleja vedenpaisumuksen toteutumisesta käytännössä.
He tunnustavat myös, että vaikka he pitävät luomisuskoa puolustettavana niin kirjaimellisen luomisen mallit EIVÄT OLE sopusoinnussa maapallon ilmeisten geologisten piirteiden kanssa.
Kreationisti-tutkijat tunnustavat omassa keskuudessaan, että yritykset harmonisoida Raamatun alkukertomukset ja geologia ovat hyödyttömiä tieteellisesti, ja muistuttavat yritystä koettaa todistaa esim. neitseellinen syntymä tai Joosuan kirjan mainitsema "ylipitkä päivä",koska ne kuuluvat "ihmeiden kategoriaan" eikä normaaliin luonnon toimintaan. Alla lainaus:
"In summary, the Biblical concept of special creation of life can be defended, with no apology, from scientific data. However, as presently conceived, critical historical predictions or consequences of a literal creationist model do not accord with the more obvious and general features of the physical geology of our planet. In other words, we have no viable "Flood model" or apparently even beginnings of a model after many years of effort by a number of creationists.
As a result, the task of trying to harmonize Genesis and geology may be akin to generating scientific models and attempting to demonstrate the scientific plausibility of Joshua’s long day or the virgin birth. Most of us realize that such attempts are theologically worthless and scientifically futile since these events are commonly conceded to fall in that ill-defined category of "miraculous," not of the ordinary course of nature. Furthermore, we have precious little, if any, concrete evidence or physical artifacts remaining from these events that could verify or refute our proposed models."
LÄHDE:
http://www.spectrummagazine.org/library/archive06-10/10-1barnes2.html
Tämän pitäisi antaa paljon ajattelun aihetta kreationismin jääräpäisille kannattajille. Lisäksi nousee kysymys tällaisten fundamentalististen uskonsuuntien moraalista ja rehellisyydestä. Miksi ihmisille uskotellaan todeksi sellaista, mille ei löydy tieteellistä tukea eikä konkreettista todistusaineistoa. Onko kasvojen menettämisen pelko niin suuri, että totuus pitää uhrata sen tähden?
Vastaukset 5
Vanhimmat
teettää. Ensin rakennellaan valtavan hieno korttitalo, sitä sitten ihaillaan ja palvotaan. Ja kun tuuli taas hieman viriää, ollaan voimalla tukemassa luotua, kuvaa. Ettei vaan roju lähde lentoon. Kun pitäisi tukea totuutta ja ihmistä ! Katolinen kirkkokin laahaa satoja vuosia perässä, mutta myöntelee aina silloin tällöin selviä asioita, kuten evoluution.
Luonnontieteet taas ovat siitä käteviä, että korttitalot lentää, ja ovat aina lentäneetkin romukoppaan. Huono teoria ei kauaa elä. Tiede korjaa itse itseään, koska sillä ei ole sellaista maailmankuvallista tavoitetta kuin uskonnoilla, vaan ainoa tavoite on ottaa asioista tolkkua. Näin pitäisi olla aina ja kaikkialla, mutta toki sooloilijoita mukaan mahtuu, kun on ihmisestä kysymys. (En tässä ole laittamassa tiedettä ja uskontoa vastakkain, mutta moni laittaa, jostain kumman syystä.)
Samoin vielä itse itselleen luotua jumalan kuvaa (korttitaloa) palvotaan, vaikka tuuli vei sen jo kauas pois. Jouti todella mennäkin, päästään tästä taas eteen päin. Uskonnot tarkoittavat selvästikin pysähtyneisyyttä, lähes kaikilla tasoilla. (Toki auttamisen kaunis ajatus on kannatettavaa, myös käytännössä.) Uskonnot ovat ilmeisen usein hyväuskoisten, kehittyvän yhteiskunnan vastaista toimintaa. jäädä nyt katselemaan taakse päin, kun muut meni jo!
Nyt joku sanoo että huonompaan vaan menee, ei se mitään, 100 000 vuoden kuluttua yritetään uudestaan, ja jo aiemminkin niin, jos jumalat suo, heh... )))
Oli hyvä teksti, arvostaa. Mutta tuota minäkin jäin ihmettelemään miksi nämä lahkolaiset eivät enää uskalla "hypätä" sieltä puustaan alas. Kukaan tuskin laittaa tällaista uskonlahkoa naurunalaiseksi sen vuoksi että he menevät muuttamaan käsityksiään - tätähän kuitenkin tapahtuu tieteessä kaiken aikaa kun väärät teoriat hylätään. Toisaalta tietenkin onhan se kolaus tällaisten ihmisten uskolle kun se Aina Oikeassa Oleva Kirja(tm) olikin väärässä. Mutta mielestäni tuo on turhaa vatvomista näiltä lahkoilta, kyllähän jo valtaosa kristikunnastakin hyväksyy evoluutioteoriankin tosiasiana.
sitä olen minäkin ihmetellyt ja näen asian niin, että moni kaipaa henkisiä kainalosauvoja tuekseen. On turvallinen olo kun joku auktoriteetti sanelee miten pitää ajatella ja elää- vaikka sen auktoriteetin puheilla ei olisi todellisuuspohjaa kuin sidosaineeksi ehkä.
Sitten on niin paljon vallankäyttöä, syyllistämistä, pelottelua....ja tottakai näissä lahkoissa pyörii isot rahat (adventismikin on melkoinen bisnes, jolla on jopa elintarviketehtaita, yliopistoja, kylpylöitä, kirjapainoja yms.)
Täytyy toivoa, että itsekukin tällaisten lahkojen alistama ihminen uskaltaisi ajatella, tutkia, kyseenalaistaa kriittisesti, sitä mitä hänelle on väitetty. Yksilöistä kaikki lähtee ja kun joku uskaltaa ensin "nostaa kytkintä" ja jättää nämä lahkojen "arkit" niin toivottavasti edes jotkut toisetkin uskaltaisivat tehdä saman.
Itse tein tältä osin oman ratkaisuni jo hyvän aikaa sitten-enkä ole katunut. Suosittelen kaikille:-)
..kirjoitus sinulla siinä. Kiitoksia vaan. :)
Vähän samaa aihepiiriä käsitellään myös täällä:
http://www.secularhumanism.org/library/fi/dawkins_21_4.html
Kiitos, hyvä saitti.
Täytyy tosiaan antaa arvoa sille, että edes omassa sisäpiirissään ja keskinäisessä keskustelussaan (ainakin adventismin puitteissa) kreationistitutkijoilla on rehellisyyttä myöntää, että heillä ei ole vastauksia eikä todisteita....ei mitään konkreettista kirjaimellisen luomisen puolesta ja evoluutiota vastaan.