Ettei saa vastauksia, jos alkaa kyselemään mitä tapahtui ja tapahtuu kuolessa, niille jotka eivät tunnusta kristinuskoa ? Eipä taida kukaan tietää, kun vain jeesukseen uskovat käyvät rajantakana ja kokevat ruumiista irtaantumista. Miksei me muut semmoisia koeta ?
oletteko huomanneet
ei uskovainen
662164
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
sitä ollaan toitotettu. Etkö ole lukenut?
Suurin osa niistä jotka ovat käyneet rajan takana eivät ole kristinuskossa.
Minä voin nyt ilmoittaa että kuolemaa ei ole. Sielumme vain vaihtaa ulottuvuutta ja jatkaa elämäänsä siellä. Toiset opiskelevat ja toiset suunnittelevat takaisin tuloa. Toiset jatkavat matkaa muihin paikkoihin, eri ulottuvuuksiin ja vaikka muille planeetoille.
Kysyä niin onko sulla mitään mitä voisit esittää tuon huuhaa teoriasi tueksi??
Minäkin tietää. Itsekin olen tavallaan rajalla käynyt ja silloin olin vielä lapsen uskoinen, mitään muuta ei ollut kuin pimeää ja hirveä pelko.
eivät osoita muuta kuin että ihminen voi hetkellisesti poistua ruumiista kun taas mitä tapahtuu kuoleman jälkeen pitkällä ajanjaksolla on toinen asia mille ei ole täällä kukaan antanut selvyyttä. Paitsi se kertomus että eräs väkivaltaisesti kuollut tyttö joka tapettiin 1 1/2 päivän ikäisenä, ilmestyi 5 vuoden päästä äidilleen ja kertoi henkimaailmassa tapahtuvista asioista ja se todisti vain sen että ainakin kaikki alle 8-vuotiaat lapset jotka kokevat väkivaltaisen kuoleman, saavat heti kuoltuaan herätyksen henkimaailmaan.
ei pidä paikkaansa. Tai siis kaikki saavat sen herätyksen koska he vain siirtyvät sinne minne ovat menossa.
Monessa viestissä on linkkejä noihin NDU-juttuihin. On myös paljon kirjallisuutta jos on kiinnostunut. Netistä löytyy lisää. Kannattaa kuitenkin lukea nettijutut hieman epäilevästi.
Yleensä se on niin että mihinkä uskoo sen näkee ja tapaa. Jeesuksen, Buddhan, helvetin, taivaan tai ei mitään.
Et varmaan siellä toisella puolella. Siis en tarkoita että kävit helvetissäkään kun en usko siihen vaan et kerinnyt käymään missään.
http://www.near-death.com/
Sieltä voit lukea eri uskontoihin kuuluvien kokemuksia. Huuhaata on väittää, että kristityillä on jokin etuoikeus kuolemanjälkeiseen elämään, sen puolesta ei puhu mikään.
"Yleensä se on niin että mihinkä uskoo sen näkee ja tapaa. Jeesuksen, Buddhan, helvetin, taivaan tai ei mitään."
Tuossa se tulikin, eli oikeita kuolemaraja kokemuksia tai ruumiistairtautumisia ei ole kellään ollutkaan, vaan ne on aistiharhoja.
Se mitä näkee on yleensä se mihin uskoo koska yleensä kaikki jotka menevät rajan taakse näkevät valo-olennon. Sitten he tietenkin tulkkaavat tämän valo-olennon omalla tavallaan.
Sitten on ne jotka pelkäävät helvettiä. He voivat luoda pelollaan helvetin koska ikuisuudessa luominen tapahtuu hetkessä. Me luomme nytkin mutta niin hitaasti ettei sitä huomaa.
Ne jotka taas eivät usko mihinkään eivät halua mitään nähdäkään ja niin käy vaikka siellä olisi kuinka monta enkeliä vastassa.
...jos ei ole kuollut jo, sillä eihän sinun sielusi mihinkään sinua ennen jätä.Miten niin tavallaan kävit rajalla?
...että yhtään mitään en ole nähnyt ja uskoni on vahva kuin muuri. Eihän uskon kuulu siihen näkemiseen perustua, moni uskoo vasta kun näkee ja voi olla myöhäistä silloin jo.
...että olisi kannattavaa olla uskomatta mihinkään? Ja tehdä kaikkee pahaa...vai meinaatko, että sellainen ihminen makaa arkussa iäisyyden ja tuijottaa tyhjää? Voipi käydä aika pitkäksi, enpä toivoisi kenellekään.
Kerroin NDU:sta, en kuolemasta. Kaikki pääsevät toiselle puolelle ja kaikki näkevät jotain. Yleensä sen valo-olennon. Monet jotka pelkäävät helvettiä voivat taas juuttua tänne maan päälle ns kummituksiksi. Kukaan ei mene hautaan koska sinne joutuu vain ruumis jossa ei enää ole henkeä.
Ja kyllä voi tehdä pahaa jos niin haluaa. Ei siitä kuitenkaan mihinkään helvettiin joudu, mutta teot on sovitettava vaan ei Jumalalle.
Sellaista ei ole. Miten voisi olla myöhäistä? Tarkoitat tietenkin helvettiä. Sitä ei ole.
sen verran että sinun sielusi haluaa korjata sen "pahan" jota olet eläissäsi tehnyt (jos olet ollut "paha") kun synnyt uudelleen maanpäälle valitset jonkin toisen tapahtumasarjan jolla neutralisoit "huononkarman", siihen ei pakota "jumala" tai "jeesus" vaan sinun sielusi tekee sen vapaa ehtoisesti sillä sielumme ei ole hyvä eikä paha sanojen varsinaisessa merkityksessä.
Elikkäs "niin makaa kuin petaa" tai "minkä taakseen jättää sen edestän löytää" tämä kantsii muistaa :-))
niinkuin kylvät niin niität. :-)
Aina meinaa tulla päinvastoin: Niinkuin niität niin kylvät. :-)
Kannattaa muuten katsoa elokuva Jacob's ladder, Jaakobin painajainen.
http://www.liberatedfilms.com/film-33361-Jacob's Ladder - US Theatrical Trailer
Elokuvassa on hyvä lainaus mestari Eckhartilta:
"Eckhartkin näki helvetin. Tiedätkö, mitä hän sanoi?
Helvetissä palaa vain se osa, joka ei suostu luopumaan elämästä. Muistot ja kiintymyksen kohteet.
Ne poltetaan, ei rangaistukseksi vaan sielun vapauttamiseksi.
Se, joka pelkää kuolemaa ja takertuu elämään, näkee vain elämää tuhoavia piruja. Mutta sille, joka on hyväksynyt kuoleman, pirut ovat enkeleitä, jotka vapauttavat elämän kahleista."
Luultavasti tätä ei oikein ymmärretä. Mutta omat pelkomme, toiveemme, kiintymyksemme jne. ja ennen kaikkea kykenemättömyytemme päästää irti luovat helvetin. Joitain kuukausia sitten luin mielenterveyspalstalta jutun, jossa joku nuori naisihminen, joka oli ollut viettämässä iltaa baarissa, oli äkkiä nähnyt erään nuorukaisen kasvojen muuttuvan hirviömäisiksi. Se ei ole mitenkään erikoista... alkoholi on yksi pahimmista kiintymyksen kohteista.
Kirjassa Kirjeitä Valon maailmasta kerrotaan myös tällaisesta tapauksesta... siinä kuvaillaan varsin elävästi sellaisen turmeltuneen sielun rappiotila, joka on jäänyt maallisen himonsa uhriksi.
Pelko saa paljon aikaan. Sillä saa peräti luotua saatanan. Ja sellaisiahan monet ovat nähneet vaan eivät ole ymmärtäneet että se on omasta pelosta syntynyt.
...että sinunlaisillasi olisi lupa mellastaa ja hämmentää ihmisten mieliä näin lopunajan kynnyksellä? Hyvä ja paha on maanpäällä, silloin myös kuolemassa. Tai sitten olet tehnyt niin paljon pahaa, että mielesi haluaa sulkea helvetin ulkopuolelle...se on kätevä piilopaikka, voi tehdä mitä huvittaa pelkäämättä.
...kuule todella pahat ihmiset eivät ymmärrä pelätä edes helvettiä eli tällä teorialla pahat pääsee taivaaseen ja uskovat helvettiin...tämä teidän teorianne ei päde! Laittakaa ihan miten perin tahansa niin ei täsmää! Miettikää asianne loppuun ennen kuin kirjoittelette. Jos asia olisi noin niin missään ei olisi enää mitään järkeä ja teidän mielestänne ei hyvää ja pahaa ei ole, on vain kiinni siitä mikä uskoo olevansa ikään kuin ihminen saisi itse päättää onko hyvä vai paha omasta mielestään! Eli kaikki tämä tukee saatanaa eikä Jumalaa! Älkää ihmiset vaan uskoko näitä löpinöitä!
ole syy helvetin olemattomuuteen vaan se että sitä ei tosiaankaan ole.
Papit ovat tarpeeksi kauan jo sekoittaneet ihmisten päitä helvetin ja saatanan pelolla. Nyt on se aika kun asiat selviävät ja ihmiset heräävät peloistaan.
Minä en ole täällä hämmentämässä vaan selvittämässä. :-)
pahoja ihmisiä ei ole.
Todella pahat ihmiset ovat sairaita ja on myös pahoja ihmisiä jotka pelko tekee "pahaksi".
Jälleensyntymis ajttelussa nämä asiat nollautuvat ja todella paha ihminen saattaa olla paha siksi että me huomaamme sellaiset teot vastenmielisiksi!?
Elikkäs me tarvitsemme pahoja tekoja jotta osaamme arvostaa hyvyyttä vertaa musta ja valkoinen, taas.
Eikä tämä tue saatanaa eikä jumalaa ja uskokaa vain näitä-höpinöitä :-DDD
ps. ja mietitty on asioita
Mutta ikuisuudessa, siis siellä mihin kuulumme, ei ole pahuutta, ei hyvyyttä vaan siellä vain "on". Ja sitä en osaa selittää. :-)
...maailmantappiin...olen eri mieltä.
...pahaa tarvitaan jotta olisi hyvä, muuten maailma ei pysyisi tasapainossa.
ja kehittymättömiä ja sairaita.
...lukeneet vain mitä raamattu sanoo ja sehän on väärin?????????
...ne sitten johtavat useinmiten koko maailmaa ja kansoja ne oppimattomat? Sä niin kun naama pokkana väität, että Osama, Hitler ja kumppanit olivat tyhmiä jätkiä.
ovat kirjoittaneet raamatun.
Ja tietysti oppimattomia koska eivät vielä ole saaneet nenilleen niin paljon että olisivat oppineet empatiaa. Heidänkin aikansa tulee, mutta ei varmaan enää tässä elämässä.
...eihän voi olla pappeja ennen raamattua. Papit ovat paljon vanhempi keksintö. Oli vain saman ilmestyksen kokeneita ihmisiä ja ne on koottu yhteen toisistaan riippumatta eli nämä ihmiset eivät ole voineet lukea mistään mitään ennen raamatun valmistumista ja kuitenkin sanoma on sama. Raamattuhan on koottu vasta Jeesuksen, Johannes kastajan ynm. kumppanien jälkeen...kaikki ovat toimineet toisistansa riippumatta. Ja Jumalaan nyt on uskottu jo kautta aikojen.
....opi empatiaa, joka on toisen polun jo valinnut...eli nimenomaan ei tässä elämässä! Se avainsana on se toinen elämä. Ja siksi on se helvetti olemassa. En kuule usko, että näille ihmisille annetaan ikuisuutta sitä oppimisaikaa, ehtivät tekemään liikaa pahaa.
...ennen kuin koemme pahaa ei kyllä välttämättä tarkoita, että niin kuuluisi olla vaan johtuu enemmänkin ihmisen tyhmyydestä! Seuraavassa elämässä ei näin ole juuri sen takia, kun ihminen on päässyt tyhmyydestään eroon.
ovat koonneet raamatun kirjat oman mielensä mukaisesti.
Jumaliin on uskottu. Mutta ei raamatun Jumalaan.
niin monta elämää kuin tarvitsemme. Mitään ikuista helvettiä ei ole.
Ikuisuudessa ei ole pahaa eikä hyvää. Ne ovat vain täällä materiassa.
...etteivät koonneet sinun makusi mukaan...sikäli mikäli siellä oli jotain koottavaa???????????
näihin nettijuttuihin. Nimenomaan näin uskon (paremminkin karman) kantilta ajateltuna. Olenhan lomalla, tai ainaskin 'jonkin asteisella' lomalla.
Aika kiihkeätä keskustelua täällä! Ja mikä ettei, anti mennä vaan.
Toki hankaluutena tässä oman mielipiteensä tuomisessa on, että pitää kelata niin paljon taaksepäin, että pysysisi jokseenkin kärryillä! Eikä aina oikein jaksaisi, sorry vaan.
Mutta tuo Raamattu on kuiteskin aika tunteita herättävä teos. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuka sen on aikanaan laatinut ja kenelle?
Ehkä se olikin vain 'aikansa' teos tai sellainen teos, joka on vain jäänyt 'elämään'? Toki moni muukin vastaava on sitä tehnyt, vaikkapa Ojalaisen laskuoppi aikoinaan. Aika huono vertaus, mutta kuiteskin. Sorry, ettei tässä nyt juuri muuta 'klassikkoa' mieleen muistu!
Muuta en toivo kuin että eläkäkäämme suht' sovussa, näitten mielipiteittemkin kautta.
eikä monen muunkaan maun mukaan.
...Mietinpä oletko yhtään lasta kasvattanut? Sopii kokeilla mikä on lopputulos kun koskaan ei rangaista....
Eli jos rangaistusta ei ole tulossa silloin kannattaa tehdä pahaa vai mihin tuolla taas oikein pyrit?
Kolme lasta kasvattanut aikuisiksi.
Ei rankaisuja tarvita kun asiat selostetaan niin selvästi että ne tajutaan.
...että uskovalla ei ole lupaa tuomita ketään helvettiin ja kukaan ei voi oikeasti edes tietää miten kenellekin käy voi vain varoittaa.
he sitten tekevät sitä koko ajan?
...kun ei saisi! Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi...on totta että monet uskovaiset ovat huonontaneet uskonnon mainetta ja se ei ole uskonnon vika vaan ihmisten.
Uskonnot opettavat esim helvetinoppia ja saatananoppia. Minusta uskovaiset ovat harhaan vietyjä. He saarnaavat sitä mitä ovat oppineet. Ei se heidän vikansa ole. Mutta voisivat tietenkin yrittää ottaa selvää muistakin asioista. Pelko kuitenkin tekee sen etteivät he uskalla.
...että uskovat pelkää??? Toistelet sitä kun mantraa...mä en pelkää mitään ja luen kaikkea uutta mielenkiinnosta kuin pesusieni...sen kuin laitat lähteet mistä lukea niin kerron kyllä mielipiteeni.
perustuvat pelkoon. Ethän sinä sitä nyt tiedosta, mutta itsekin sanot että jos tappaisit jonkun niin pelkäisit Jumalan kostoa.
Siis uskontojen mukaan joko pääsee taivaaseen tai joutuu helvettiin. Helvetin pelon takia monet sitten yrittävät tulla uskoon.
Oletko lukenut Neal Donald Walschin kirjat? Lee Carrollin Kryon-kanavoinnit? Martinusta?
...uskoon ei voi yrittää tulla, mahdotonta! Sitä joko on tai ei...sä et selvästikään ole ja väität saaneesi tietosi Jeesukselta. Yksikään uskovainen ei allekirjoita tätä edellistä lausettasi...sehän oli uskonnon vastainen! Mä en todellakaan ole tullut uskoon minkään helvetin pelon takia vaan yksin kertaisesti siksi, että maailmassa tapahtuu niin paljon selittämättömiä asioita. Mikä sinä olet sanomaan mitkä ovat ne syyt kenenkin uskoon tuloon?? Sinä päivänä kun joku tulee uskoon helvetinpelon takia on tapahtunut varsin outo ilmiö...kyllä sen on sydämestä lähdettävä muutenkin tai ei onnistu. Ja uskonnot EI perustu pelkoon vaan suuren rakkauden ymmärtämiseen mikä meitä kohtaan on.
Koko ajan vain ja ainoastaan itsestäsi.
"Sinä päivänä kun joku tulee uskoon helvetinpelon takia on tapahtunut varsin outo ilmiö"
Aivan takuu varmasti melko suuri osa tulee uskoon juurikin helvetin pelon takia. Se että sinulle ei ole näin käynyt ei tarkoita etteikö näin voisi tapahtua.
Toivoisin hieman perspektiiviä noihin sinun kirjoituksiin.
Jos esim. kristinuskoa tarkastellaan toisesta näkökulmasta eli joko uskot tai joudut helvettiin niin kuinka voit väittää että se ei perustu pelkoon??
uskonto perustuu, vai miksi niin monet linnanvenkulat "kääntyy uskoon" ? Ja jopa pieniä lapsia pelotellaan, jo päiväktoi-ikäisiä viedään kirkkoon kuuntelemaan, kuin syntisiä he on, kun potkisivat kaveria suutuksissaan jne.
...muutamalle reppanalle käy näin (oletettavasti) ei siis todistetusti uskovaisten kannalta, pitäisi uskonto kieltää lailla SINUN mielestäsi.En puhunut vain omasta puolestani vaan kaikkien uskovien puolesta...ja sehän on "hirveetä kun joku uskoon tulee helvetin pelosta"...siinähän synti syntyykin...sulle näyttää olevan pääasia ettei kukaan vaan uskoon tulisi!Puhut kaikin tavoin täällä koko uskomista vastaan, se jos mikä paljastaa valheen.
Valheen?
Ja kyllä, se on mielestäni melko hirveätä jos johonkin istutetaan ensin helvetin pelko ja sen takia joku muuttaa omaa maailmankatsomustaan ja elää huonossa lykyssä koko loppu elämänsä helvettiä peläten.
Syntymästään saakka vai?
Kyllä uskoon tullaan tai sitten ei tulla. Ja se johtuu usein juuri helvetin pelosta. Riittää kun lukee muutamia viestejä täällä niin sen ymmärtää.
Uskonnot perustettiin siksi että saataisiin hallita ihmisiä. Heitä peloteltiin saatanalla ja helvetillä ja pakotettiin vielä maksamaan papeille etteivät joutuisi helvettiin.
Tosiasiassahan ei mitään saatanaa ja helvettiä ole olemassakaan. Niin kauan kuin minulle niistä jauhetaan minä en muuta mielipidettäni. Eikä se ole yksin minun mielipiteeni.
uskovaiset omat piirinsä, mutta ei sitä tarvitse muille tuputtaa, eikä varsinkaan lapsia tai muitakaan vajaavaltaisia yritettäisi aivopestä uskovaisiksi. Vai onko sinun mielestä oikein, että krikkoa ei ole erotettu valtiosta ? Entä jouluevankeliumi, pitääkö lasten sitä vuodesta toiseen katsella ? Minunkin aikana ol meitä ateistilapsia koulussa, silti oli jeesusta ängetty joka paikkaan. Ja todella mitä valehtelen ? Itse valehtelet kun tuputat omaa uskontoasi täällä muille, oletko ihan 100 varma, että noin suvaitsematon ihminen pääsee taivaiseen ?
että usko on jokin luonteinen syntymästä asti suotu/luotu ominaisuus. Vaikka toki puhutaanhan sitä siitä lapsen uskosta?
Mutta kun ei se pieni lapsi edes voi ymmärtää näitä niin käsitteelisä sanoja kuin taivas, helvetti tai jumala. Kyllä niille tulee se sisältö vasta elämisen kautta.
Ja sitten kukin, myöehmmin, tekee tahoillaan sen valinnan, joista yksi valinta voi olla uskoon tulo. Joillekin se merkitsee elämän tarkoituksen ymmärtämistä, joillekin sisäisen rauhan etsimistä jne. Syynsä kullakin.
Mutta ei siihen uskoon saa kuitsekaan hurahtaa niin totaalisesti, että kaikki pyörii vain sen ja yksinomaan sen ympärillä.
En minäkään usko saatanan tai helvetin olemassaoloon. Ei se meitä kaikkia rakastava Jumala tälläisia vaihtoehtoja kenellekään tarjoa.
Siksi meidän ei tarvitse mitään tässä elämässä pelätäkään. Eikä kuolemassakaan.
tämä oli erittäin asiallinen kirjoitus.
samaa mieltä. :-)
...uskonnot sarakkeen alla???? Menkää muualle jos ette kestä totuutta! Harmin paikka, että niin moni uskoo raamatun sanan olevan totta. Ettekö kestä tasapuolista väittelyä? Puolustakaa kantaanne, kun ootte niin oikeessa..onko haukkuminen parasta mihin pystytte?
Se nyt vaan on niin että jokainen tulkitsee kuitenkin raamattua haluamallaan tavalla eikä kukaan ole kyllin viisas sanomaan varmasti että juuri hän on oikeassa ja muut väärässä. Se on totuus jota sinä et tunnu kestävän.
...kun ei monikaan uskovainen uskalla tänne kantaansa kirjoittaa, kun ihmisille uskoon tullut on jotenkin tärähtänyt ja häiriintynyt...Se, että olette eri mieltä ei tee teistä parempia eikä tervejärkisempiä. Jos kerran kirjoittaa tällaiseen foorumiin luulisi ymmärtävän uskonnosta puhuttavan?
Kiitos Aritalle ja viivalle ......!
Nyt en koe kuiteskaan, että tämä pikku ajattelumaailmani olisi sieltä jostakin, aivan....
uskonnot ja uskomukset; ja tämä palsta on kuoleman jälkeisestä elämästä, kyllä ateistitkin kuolee, joskus, niin eikö meilä ole oikeutta keskustella asioista. Ja nimenomaan myös ilman, että jeesusta tai jumalaa saatikka raamattua siihen sekoitetaan. Itse sinä tulit tähänkin keskusteluun uskoasi tuputtaan, että kuka tässä on häiriintynyt ja tärähtänyt ? uskomuksilla taas ei ole välttämättä ole mitään tekemistä uskoono kanssa. Joku uskoo horoskoopeihin, joku taas ei, joku uskoo menninkäisiin jne. Mutta minä en usko jumalaan, vaan siihen, että minun elämä on kirjoitettu "tähtiin", jo alkuräjähdyksessä, jolla ei ole mitään tekemistä jeesukse eikä jumalan kanssa.
En aineskaan minä ole kannanotoillani pyrkinyt väittämään, että Sinä tai muutkaan uskovaiset olisivat tärähtyneitä.
Voin rehellisesti myöntää, etten minä ihmisenä ole Sinua parempi tai tervejärkisempi.
Mutta asiasta kuin asiasta voi vain olla aina erimieltä. Ja se 'erimielisyyden' suvaitseminen vasta sen tietynasteisen järkevyyden esiin tuokin.
Minäkin kirjoittelen foorumilla, jonka joku muu voisi tulkita aivan 'sopimattomaksi'. Kirjoittelempa kuiteskin niin kauan kunnes joku muu sen sopimattomaksi tulktsee. Ja toki siihenkin 'päätökseen tyydyn'!
Kyllä kuiteskin tämä tällainen ajattelutapa kokonaisuudessaan on aika suppeaa.
...vaikka näiden mielestä vain samaa mieltä oleva saa vastata. Tässä ketjussa on nyt vaan kirjoitettu aivan kaikkea muuta..Enkä todellakaan ole ainoa uskonasioista keskusteleva...Eikä mulla ole mitään tarvetta tätä ketjua enempää jatkaa, tämä aihe on loppuunkaluttu mun puolestani. Live and let live!