Televisiossa on tullut esim kolarissa olevia autoja eli minkälaista jälkeä syntyy kun ajaa humalasa tai hurjastelee ihan sen takia että joku ottaisi vaarin niistä kuvista että tarkastaisi omaa ajotyyliä/humalssa ajoa.Sama juttu alkoholin kanssa.Jumalla tekee samaa meille,eli varoittaa meitä mikä hinta on jos olemme syntisiä(ja me olemme)ja jatkamme samaa rataa ja hylkääme mahdolisuuden päästä vapauteen synninkahleesta.Minä koen että noi helvetinkertomukset ovat ihan tosiasiota.No mietikkää ihan vakavsti tätäkin kirjotusta.
Rakkautta on varoittaa.
33
926
Vastaukset
- vastaaa tähän
Sinä varmaan uskot, että ukkonen ja sairaudet ovat Jumalan aikaansaanoksia? Onko muuten köyhyys merkki siitä, että ihminen on syntinen? Tarkoitan siis taloudellista köyhyyttä.
- mmums
aksu521 kirjoitti:
on syntiinlankeemuuksen mukana tulleita,siis saatanasta.
tapahtuvatko nämä mielestäsi vain ihmisille, jotka ansaitsevat sen?
aksu521 kirjoitti:
on syntiinlankeemuuksen mukana tulleita,siis saatanasta.
Jos sairaudet, onnettomuudet ja sodat ovat Paholaisen aikaansaannoksia, niin kenen/minkä aikaansaannos Paholainen on?
Vertauskuva: Jos minä koulutan ja muokkaan toisesta ihmisestä taistelutaitoisen sarjamurhaajan-ammattitappajan, niin väitätkö etten minä olisi lainkaan vastuussa tämän murhaajan teoista?jason_dax kirjoitti:
Jos sairaudet, onnettomuudet ja sodat ovat Paholaisen aikaansaannoksia, niin kenen/minkä aikaansaannos Paholainen on?
Vertauskuva: Jos minä koulutan ja muokkaan toisesta ihmisestä taistelutaitoisen sarjamurhaajan-ammattitappajan, niin väitätkö etten minä olisi lainkaan vastuussa tämän murhaajan teoista?oli mahtava ja kaunis enkeli (Jumalan luoma) joka ylpistyi ja halusi Jumalan paikalle,eli yritti vallankaapausta joitenki enkeleiten kanssa.Siitä lähtien saatana on vihanut Jumallaa ja hänen omiaan.Ja sitten sellainen huomio että kun ihminen lankesi niin tavallaan saatanasta tuli maapallon hallitsija,no kuitenki Jumalan silmälläpidon alla,KUN OTTAA JEESUKSEN SYDÄMEEN NIIN SIIRTYY SAATANAN VALLANALASTA JUMALAN SIIPIEN ALLE
aksu521 kirjoitti:
oli mahtava ja kaunis enkeli (Jumalan luoma) joka ylpistyi ja halusi Jumalan paikalle,eli yritti vallankaapausta joitenki enkeleiten kanssa.Siitä lähtien saatana on vihanut Jumallaa ja hänen omiaan.Ja sitten sellainen huomio että kun ihminen lankesi niin tavallaan saatanasta tuli maapallon hallitsija,no kuitenki Jumalan silmälläpidon alla,KUN OTTAA JEESUKSEN SYDÄMEEN NIIN SIIRTYY SAATANAN VALLANALASTA JUMALAN SIIPIEN ALLE
Niin, voisitko oikeasti vastata esittämääni kysymykseen?
Jos Jumala loi Paholaisen ja kaikkitietävänä olentona tiesi tämän kapinoivan ja aiheuttavan ihmisen lankeamisen, niin eikö tämä kaikki ole silloin Jumalan syytä?
Ai niin, lisäkysymys: Kumpi on tosiväite:
a) Vapaa tahto on olemassa
b) Jumala on kaikkitietävä luojaolento- on siinä
jason_dax kirjoitti:
Niin, voisitko oikeasti vastata esittämääni kysymykseen?
Jos Jumala loi Paholaisen ja kaikkitietävänä olentona tiesi tämän kapinoivan ja aiheuttavan ihmisen lankeamisen, niin eikö tämä kaikki ole silloin Jumalan syytä?
Ai niin, lisäkysymys: Kumpi on tosiväite:
a) Vapaa tahto on olemassa
b) Jumala on kaikkitietävä luojaolentoettä ihminen ei ymmärrä Jumalan luonnetta. Ihminen yrittää omalla pienellä järjellään selittää sellaista, joka on enemmän kuin ihmisen kaltaisuus. Mietihän nyt, pystyisitkö suunnittelemaan maailmankaikkeuden. Vastaan että et. Pystytkö kuvittelemaan olentoa, joka kykenee suunnittelemaan maailmankaikkeuden. Pystytkö kuvittelemaan minkälainen on täydellinen rakkaus. Kirjoituksistasi päätellen et pysty. Kuinka voit sitten sanoa miten Jumalan pitäisi toimia?
a) Vapaa tahto on olemassa = Totta
b) Jumala on kaikkitietävä luojaolento = Totta
Eihän se kaikkitietävyys poista / tee tyhjäksi luoduille olennoille annettua vapaata tahtoa. Jumala tiesi miten tulee käymään, enkelit ja ihminen lankeaisi, niin mitä sitten? Hän tiesi sen etukäteen, mutta halusi luoda vapaita olentoja, ei marionetteja. Et ymmärrä Jumalan täydellistä rakkautta, joka on vapaata pakottamisesta.
Riivit Jumalaa vastuuseen tietämisestään. Sinä, pieni ihminen, muutaman vuosikymmenen ajan maapalloa tallaava, et tiedä mistä olet tullut, et tiedä mihin olet kuolemasi jälkeen menevä. Sinullakin on vapaa tahto ottaa Jumalan rakkaus vastaan tai torjua se, ihan niin kuin oli paholaisen enkeleillä. Ja Jumala tietää sen kuinka tulet sen asian suhteen käyttäytymään. Mutta ei hänen tietämisensä sinun elämäsi asioista poista sinulta vapaata tahtoasi valita.
Jumalahan otti vastuun ihmisen lankeamisesta. Ei Jumala ihmistä syntiinlankeemuksesta syytä, vaan hän rankaisi siitä itseään Jeesuksessa, joka kuoli ihmisten puolesta. Ihminenhän pääsee tosi vähällä, vain uskomalla tämä omalla kohdallaan.
http://gamma.nic.fi/~jlindell/pahuus.htm
http://www.cs.tut.fi/~ira/selitys.html - pro-scientist
on siinä kirjoitti:
että ihminen ei ymmärrä Jumalan luonnetta. Ihminen yrittää omalla pienellä järjellään selittää sellaista, joka on enemmän kuin ihmisen kaltaisuus. Mietihän nyt, pystyisitkö suunnittelemaan maailmankaikkeuden. Vastaan että et. Pystytkö kuvittelemaan olentoa, joka kykenee suunnittelemaan maailmankaikkeuden. Pystytkö kuvittelemaan minkälainen on täydellinen rakkaus. Kirjoituksistasi päätellen et pysty. Kuinka voit sitten sanoa miten Jumalan pitäisi toimia?
a) Vapaa tahto on olemassa = Totta
b) Jumala on kaikkitietävä luojaolento = Totta
Eihän se kaikkitietävyys poista / tee tyhjäksi luoduille olennoille annettua vapaata tahtoa. Jumala tiesi miten tulee käymään, enkelit ja ihminen lankeaisi, niin mitä sitten? Hän tiesi sen etukäteen, mutta halusi luoda vapaita olentoja, ei marionetteja. Et ymmärrä Jumalan täydellistä rakkautta, joka on vapaata pakottamisesta.
Riivit Jumalaa vastuuseen tietämisestään. Sinä, pieni ihminen, muutaman vuosikymmenen ajan maapalloa tallaava, et tiedä mistä olet tullut, et tiedä mihin olet kuolemasi jälkeen menevä. Sinullakin on vapaa tahto ottaa Jumalan rakkaus vastaan tai torjua se, ihan niin kuin oli paholaisen enkeleillä. Ja Jumala tietää sen kuinka tulet sen asian suhteen käyttäytymään. Mutta ei hänen tietämisensä sinun elämäsi asioista poista sinulta vapaata tahtoasi valita.
Jumalahan otti vastuun ihmisen lankeamisesta. Ei Jumala ihmistä syntiinlankeemuksesta syytä, vaan hän rankaisi siitä itseään Jeesuksessa, joka kuoli ihmisten puolesta. Ihminenhän pääsee tosi vähällä, vain uskomalla tämä omalla kohdallaan.
http://gamma.nic.fi/~jlindell/pahuus.htm
http://www.cs.tut.fi/~ira/selitys.html"et tiedä mihin olet kuolemasi jälkeen menevä?" Tehän olette koko ajan toitottaneet että helvettiin tässä ollaan menossa koko konkkaronkka. Se on ihan OK.
- siis uskot siihen?
pro-scientist kirjoitti:
"et tiedä mihin olet kuolemasi jälkeen menevä?" Tehän olette koko ajan toitottaneet että helvettiin tässä ollaan menossa koko konkkaronkka. Se on ihan OK.
Koko ajanhan te irvailette sille asialle ja pidätte sitä huuhaana.
on siinä kirjoitti:
että ihminen ei ymmärrä Jumalan luonnetta. Ihminen yrittää omalla pienellä järjellään selittää sellaista, joka on enemmän kuin ihmisen kaltaisuus. Mietihän nyt, pystyisitkö suunnittelemaan maailmankaikkeuden. Vastaan että et. Pystytkö kuvittelemaan olentoa, joka kykenee suunnittelemaan maailmankaikkeuden. Pystytkö kuvittelemaan minkälainen on täydellinen rakkaus. Kirjoituksistasi päätellen et pysty. Kuinka voit sitten sanoa miten Jumalan pitäisi toimia?
a) Vapaa tahto on olemassa = Totta
b) Jumala on kaikkitietävä luojaolento = Totta
Eihän se kaikkitietävyys poista / tee tyhjäksi luoduille olennoille annettua vapaata tahtoa. Jumala tiesi miten tulee käymään, enkelit ja ihminen lankeaisi, niin mitä sitten? Hän tiesi sen etukäteen, mutta halusi luoda vapaita olentoja, ei marionetteja. Et ymmärrä Jumalan täydellistä rakkautta, joka on vapaata pakottamisesta.
Riivit Jumalaa vastuuseen tietämisestään. Sinä, pieni ihminen, muutaman vuosikymmenen ajan maapalloa tallaava, et tiedä mistä olet tullut, et tiedä mihin olet kuolemasi jälkeen menevä. Sinullakin on vapaa tahto ottaa Jumalan rakkaus vastaan tai torjua se, ihan niin kuin oli paholaisen enkeleillä. Ja Jumala tietää sen kuinka tulet sen asian suhteen käyttäytymään. Mutta ei hänen tietämisensä sinun elämäsi asioista poista sinulta vapaata tahtoasi valita.
Jumalahan otti vastuun ihmisen lankeamisesta. Ei Jumala ihmistä syntiinlankeemuksesta syytä, vaan hän rankaisi siitä itseään Jeesuksessa, joka kuoli ihmisten puolesta. Ihminenhän pääsee tosi vähällä, vain uskomalla tämä omalla kohdallaan.
http://gamma.nic.fi/~jlindell/pahuus.htm
http://www.cs.tut.fi/~ira/selitys.htmlMinä en tule hyväksymään vastaustasi, koska sinä olet epärehellinen vastauksessasi. Sinä viet jumalan olentona pois kaikista mahdollisista rajoista ja rakenteista. Koska logiikka ja järki eivät päde jumalaan, kukaan ei voi sanoa jumalasta mitään. Kukaan ei voi sanoa onko jokin jumalaa koskeva väite tosi vai ei.
Sinä taas pidät oikeuden itselläsi määritellä jumalalle vapaasti mielivaltaisilla väitteillä. Jos minä hyväksyn sinun ehtosi jumalasta, niin silloin vain sinä voit sanoa jotain jumalasta ja kaikkien muiden on oltava hiljaa. Onko tämä sinusta reilu asetelma?
Mistä SINÄ tiedät, että Jumala on "täydellinen rakkaus"? Mistä SINÄ olet saanut tiedon, että Jumala loi maailmankaikkeuden? Kuka SINÄ olet sanomaan, ettei Jumala halunnut marionetteja tai robotteja? Miksi SINÄ luulet ymmärtäväsi Jumalan "täydellistä rakkautta"?
Minä en kyseenalaista jumalaa, minä kyseenalaistan SINUT, IHMISEN, ja SINUN uskomuksesi. Kuka SINÄ kuvittelet olevasi? Millä valtuuksilla SINÄ puhut jumalasta? SINÄ olet pelkkä ihminen, et sinä mitenkään voi tajuta jumalaa saati edes puhua siitä. Kun sinä puhut jumalasta, niin sinä syyllistyt jumalanpilkkaan.- Nasse.
jason_dax kirjoitti:
Minä en tule hyväksymään vastaustasi, koska sinä olet epärehellinen vastauksessasi. Sinä viet jumalan olentona pois kaikista mahdollisista rajoista ja rakenteista. Koska logiikka ja järki eivät päde jumalaan, kukaan ei voi sanoa jumalasta mitään. Kukaan ei voi sanoa onko jokin jumalaa koskeva väite tosi vai ei.
Sinä taas pidät oikeuden itselläsi määritellä jumalalle vapaasti mielivaltaisilla väitteillä. Jos minä hyväksyn sinun ehtosi jumalasta, niin silloin vain sinä voit sanoa jotain jumalasta ja kaikkien muiden on oltava hiljaa. Onko tämä sinusta reilu asetelma?
Mistä SINÄ tiedät, että Jumala on "täydellinen rakkaus"? Mistä SINÄ olet saanut tiedon, että Jumala loi maailmankaikkeuden? Kuka SINÄ olet sanomaan, ettei Jumala halunnut marionetteja tai robotteja? Miksi SINÄ luulet ymmärtäväsi Jumalan "täydellistä rakkautta"?
Minä en kyseenalaista jumalaa, minä kyseenalaistan SINUT, IHMISEN, ja SINUN uskomuksesi. Kuka SINÄ kuvittelet olevasi? Millä valtuuksilla SINÄ puhut jumalasta? SINÄ olet pelkkä ihminen, et sinä mitenkään voi tajuta jumalaa saati edes puhua siitä. Kun sinä puhut jumalasta, niin sinä syyllistyt jumalanpilkkaan.ehkä olennaisin kysymys onka jason_dax jätti esittämättä:
Miksi kaikista jumalista juuri sinun? - konna
jason_dax kirjoitti:
Minä en tule hyväksymään vastaustasi, koska sinä olet epärehellinen vastauksessasi. Sinä viet jumalan olentona pois kaikista mahdollisista rajoista ja rakenteista. Koska logiikka ja järki eivät päde jumalaan, kukaan ei voi sanoa jumalasta mitään. Kukaan ei voi sanoa onko jokin jumalaa koskeva väite tosi vai ei.
Sinä taas pidät oikeuden itselläsi määritellä jumalalle vapaasti mielivaltaisilla väitteillä. Jos minä hyväksyn sinun ehtosi jumalasta, niin silloin vain sinä voit sanoa jotain jumalasta ja kaikkien muiden on oltava hiljaa. Onko tämä sinusta reilu asetelma?
Mistä SINÄ tiedät, että Jumala on "täydellinen rakkaus"? Mistä SINÄ olet saanut tiedon, että Jumala loi maailmankaikkeuden? Kuka SINÄ olet sanomaan, ettei Jumala halunnut marionetteja tai robotteja? Miksi SINÄ luulet ymmärtäväsi Jumalan "täydellistä rakkautta"?
Minä en kyseenalaista jumalaa, minä kyseenalaistan SINUT, IHMISEN, ja SINUN uskomuksesi. Kuka SINÄ kuvittelet olevasi? Millä valtuuksilla SINÄ puhut jumalasta? SINÄ olet pelkkä ihminen, et sinä mitenkään voi tajuta jumalaa saati edes puhua siitä. Kun sinä puhut jumalasta, niin sinä syyllistyt jumalanpilkkaan.Hienosti kiteytetty.
ja tuossa tolkuttomassa jumalanhimossaan he eivät itsekään ymmärrä rakentavansa itsestään jumalan. Skitsofreeninen, mutta kätevä asetelma: jumala paiskoo toisinajattelijat helvettiin kärsimään, mutta Minä saatan pelastaa sinut kertomalla Omasta Jumalastani sinulle.
Aika kummallista, mutta näin se menee. Sitten loukkaannutaan oman jumalan voimalla ja haetaan sopivat jakeet kirjasta, kun joku uskaltaa olla erimieltä.
Uskonto vaikuttaisi olevan aika puhtaasti mielenterveydellinen ongelma, jossa on erilaisia vaikeusasteita. Ja aivan varmasti hoitoresurssien puutetta, kuten mielenterveysalalla yleensä:) - nimissäni
jason_dax kirjoitti:
Minä en tule hyväksymään vastaustasi, koska sinä olet epärehellinen vastauksessasi. Sinä viet jumalan olentona pois kaikista mahdollisista rajoista ja rakenteista. Koska logiikka ja järki eivät päde jumalaan, kukaan ei voi sanoa jumalasta mitään. Kukaan ei voi sanoa onko jokin jumalaa koskeva väite tosi vai ei.
Sinä taas pidät oikeuden itselläsi määritellä jumalalle vapaasti mielivaltaisilla väitteillä. Jos minä hyväksyn sinun ehtosi jumalasta, niin silloin vain sinä voit sanoa jotain jumalasta ja kaikkien muiden on oltava hiljaa. Onko tämä sinusta reilu asetelma?
Mistä SINÄ tiedät, että Jumala on "täydellinen rakkaus"? Mistä SINÄ olet saanut tiedon, että Jumala loi maailmankaikkeuden? Kuka SINÄ olet sanomaan, ettei Jumala halunnut marionetteja tai robotteja? Miksi SINÄ luulet ymmärtäväsi Jumalan "täydellistä rakkautta"?
Minä en kyseenalaista jumalaa, minä kyseenalaistan SINUT, IHMISEN, ja SINUN uskomuksesi. Kuka SINÄ kuvittelet olevasi? Millä valtuuksilla SINÄ puhut jumalasta? SINÄ olet pelkkä ihminen, et sinä mitenkään voi tajuta jumalaa saati edes puhua siitä. Kun sinä puhut jumalasta, niin sinä syyllistyt jumalanpilkkaan.puhukaan, vaan Raamatun antamalla valtuudella. Meillä on Raamatun antama tieto Jumalasta. Ei minulla eikä kenelläkään ole minkäänlaisia valtuuksia määritellä Jumala ohi Raamatun antaman tiedon. Sinulla on myös ihan sama mahdollisuus määritellä Jumala, kunhan käytät siihen Raamatun antamaa ilmoitusta. Minähän en tietäisi yhtään mitään Jumalasta, jos en häntä Raamatusta olisi löytänyt.
Ihan tiedoksi, Jumalasta puhuminen ei ole Jumalan pilkkaa. Muutenhan lähes kaikki suomalaiset pitäisi haastaa raastupaan, myös sinut. - ihan itse
Nasse. kirjoitti:
ehkä olennaisin kysymys onka jason_dax jätti esittämättä:
Miksi kaikista jumalista juuri sinun?saada selville. Niin minä tein, en vaatinut ketään toista näyttämään minulle todisteita Raamatun Jumalasta.
- liioittelematta
konna kirjoitti:
Hienosti kiteytetty.
ja tuossa tolkuttomassa jumalanhimossaan he eivät itsekään ymmärrä rakentavansa itsestään jumalan. Skitsofreeninen, mutta kätevä asetelma: jumala paiskoo toisinajattelijat helvettiin kärsimään, mutta Minä saatan pelastaa sinut kertomalla Omasta Jumalastani sinulle.
Aika kummallista, mutta näin se menee. Sitten loukkaannutaan oman jumalan voimalla ja haetaan sopivat jakeet kirjasta, kun joku uskaltaa olla erimieltä.
Uskonto vaikuttaisi olevan aika puhtaasti mielenterveydellinen ongelma, jossa on erilaisia vaikeusasteita. Ja aivan varmasti hoitoresurssien puutetta, kuten mielenterveysalalla yleensä:)Ihmiset ei ketään pelasta, sen tekee yksin Jumala.
Loukkaantumisesta sinä et voi tietää mitään sieltä oman koneesi takaa. Jos tiukat raamatulliset perustelut saavat sinut noin vauhkoksi ja väärin tulkitsemaan, mitäpä se kertoo sinusta?
Ja Raamatusta meidän on perustelut haettava, ei omista mielipiteistämme koskien uskonasioita. ihan itse kirjoitti:
saada selville. Niin minä tein, en vaatinut ketään toista näyttämään minulle todisteita Raamatun Jumalasta.
ja (taika)uskon uhri.
- konna
liioittelematta kirjoitti:
Ihmiset ei ketään pelasta, sen tekee yksin Jumala.
Loukkaantumisesta sinä et voi tietää mitään sieltä oman koneesi takaa. Jos tiukat raamatulliset perustelut saavat sinut noin vauhkoksi ja väärin tulkitsemaan, mitäpä se kertoo sinusta?
Ja Raamatusta meidän on perustelut haettava, ei omista mielipiteistämme koskien uskonasioita.ei ole mitään todistusarvoa minkään suhteen. Pikemminkin päinvastoin.
nimissäni kirjoitti:
puhukaan, vaan Raamatun antamalla valtuudella. Meillä on Raamatun antama tieto Jumalasta. Ei minulla eikä kenelläkään ole minkäänlaisia valtuuksia määritellä Jumala ohi Raamatun antaman tiedon. Sinulla on myös ihan sama mahdollisuus määritellä Jumala, kunhan käytät siihen Raamatun antamaa ilmoitusta. Minähän en tietäisi yhtään mitään Jumalasta, jos en häntä Raamatusta olisi löytänyt.
Ihan tiedoksi, Jumalasta puhuminen ei ole Jumalan pilkkaa. Muutenhan lähes kaikki suomalaiset pitäisi haastaa raastupaan, myös sinut.Mikä tekee juuri Raamatusta tieto- ja lähdeteoksen Jumalasta? Miksi ei jokin muu teos? Raamattuhan koostuu ihmisten kirjoituksista ja Raamattun kirjat valitsivat ihmiset äänestyksellä. Missä kohtaa Jumala tulee peliin mukaan?
Missä kohtaa Raamattua SINUlle annetaan valtuudet puhua yhtikäs mitään Jumalasta? Mielestäni sinä vain yrität piiloutua Raamatun taakse. Saathan sinä helposti paljon enemmän auktoriteettia SINUN sanoillesi, jos väität SINUN sanojesi olevan väitetyn Jumalan väitetyn sanan mukaista. Niin, kumpikohan kuulostaa paremmalta: "Minun mielestäni..." vai "Raamatun mukaan..."?
Jos yksikään ihminen ei voi sanoa mitään Jumalasta, niin silloin Jumalasta puhuminen halventaa koko käsitettä Jumalasta. Silloin kyseessä on jumalanpilkkasta. Minä en pilkkaa jumalaa, minä kyseenalaista ihmisten luomat instituutiot ja uskomukset.- venkoilet
jason_dax kirjoitti:
Mikä tekee juuri Raamatusta tieto- ja lähdeteoksen Jumalasta? Miksi ei jokin muu teos? Raamattuhan koostuu ihmisten kirjoituksista ja Raamattun kirjat valitsivat ihmiset äänestyksellä. Missä kohtaa Jumala tulee peliin mukaan?
Missä kohtaa Raamattua SINUlle annetaan valtuudet puhua yhtikäs mitään Jumalasta? Mielestäni sinä vain yrität piiloutua Raamatun taakse. Saathan sinä helposti paljon enemmän auktoriteettia SINUN sanoillesi, jos väität SINUN sanojesi olevan väitetyn Jumalan väitetyn sanan mukaista. Niin, kumpikohan kuulostaa paremmalta: "Minun mielestäni..." vai "Raamatun mukaan..."?
Jos yksikään ihminen ei voi sanoa mitään Jumalasta, niin silloin Jumalasta puhuminen halventaa koko käsitettä Jumalasta. Silloin kyseessä on jumalanpilkkasta. Minä en pilkkaa jumalaa, minä kyseenalaista ihmisten luomat instituutiot ja uskomukset.Ota itse selvää miksi juuri Raamattu eikä jokin muu teos. Miksi te olette jatkuvasti pyytämässä todisteita Jumalasta, kun teillä on omakin järki jota käyttää? En minä vaatinut ketään todistamaan uskonsa kohdetta, vaan otin itse selvää.
Lue Raamattua, niin osaisit keskustella aiheesta, eikä tarvitsisi väitellä ja venkoilla sanoilla:
>väität SINUN sanojesi olevan väitetyn Jumalan väitetyn sanan mukaista>
vaan tietäisit, että Raamatun lupaukset on annettu uskoville.
Tuota se ateistin logiikka tuottaa: pyydät minua todistelemaan Raamattua, jonka et usko olevan Jumalan sanaa -%
Valtuus yksinkertaisesti: 'Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni'. Ja ilman Raamattua tuota ei voisi toteuttaa.
Mistä sinä olet ottanut tuon jumalanpilkkakäsitteesi? Sehän on vain sinun mielipiteesi. venkoilet kirjoitti:
Ota itse selvää miksi juuri Raamattu eikä jokin muu teos. Miksi te olette jatkuvasti pyytämässä todisteita Jumalasta, kun teillä on omakin järki jota käyttää? En minä vaatinut ketään todistamaan uskonsa kohdetta, vaan otin itse selvää.
Lue Raamattua, niin osaisit keskustella aiheesta, eikä tarvitsisi väitellä ja venkoilla sanoilla:
>väität SINUN sanojesi olevan väitetyn Jumalan väitetyn sanan mukaista>
vaan tietäisit, että Raamatun lupaukset on annettu uskoville.
Tuota se ateistin logiikka tuottaa: pyydät minua todistelemaan Raamattua, jonka et usko olevan Jumalan sanaa -%
Valtuus yksinkertaisesti: 'Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni'. Ja ilman Raamattua tuota ei voisi toteuttaa.
Mistä sinä olet ottanut tuon jumalanpilkkakäsitteesi? Sehän on vain sinun mielipiteesi.Uskovaiset ovat ihmisiä, ettekä voi valittaa jumalanpilkasta syyllistymättä itse vielä suurempaan jumalanpilkkaan.
Koska uskovat esittävät väitteitä Jumalasta ja Raamatusta, niin odotan heidän vastaavan niistä esitettyihin kysymyksiin. Älä rupea syyttämään minua venkoilusta, koska et vain yksinkertaisesti osaa vastata. Häpeä on sinun, ei minun.
HUOM! Minä en pyytänyt teiltä todisteita Jumalasta, vaan pyysin teitä osoittamaan oletetun pätevyytenne ja valtuudenne esittää jumalväitteitänne tosiasioina.
Älä käske minun lukevan Raamattua, vaan vastaa kysymykseen: Miksi juuri Raamattu (eikä mikään muu teos) toimii tietolähteenä Jumalasta? Ellet pysty vastaamaan tähän kysymykseen, niin älä odota minun lukevan Raamattua uudestaan.
Minä en pyydä sinua todistelemaan Raamattua, vaan osoittamaan sinun valtuudet ja pätevyytesi sanoa yhtikäs mitään Jumalasta. Niin kauan kun Raamattua ei ole osoitettu sisältävän mitään varmaa tietoa Jumalasta, niin älkää perustelko itse keksittyä pätevyyttänne sillä.
Tiedän että minun kysymykseni asettavat teidän egonne koville, etenkin kun en anna teidän piiloutua Jumalan tai Raamatun taakse. On helppo itkeä niiden suojasta, mutta pystyttekö puolustamaan uskoanne?- ei totuutta hävitä
jason_dax kirjoitti:
Uskovaiset ovat ihmisiä, ettekä voi valittaa jumalanpilkasta syyllistymättä itse vielä suurempaan jumalanpilkkaan.
Koska uskovat esittävät väitteitä Jumalasta ja Raamatusta, niin odotan heidän vastaavan niistä esitettyihin kysymyksiin. Älä rupea syyttämään minua venkoilusta, koska et vain yksinkertaisesti osaa vastata. Häpeä on sinun, ei minun.
HUOM! Minä en pyytänyt teiltä todisteita Jumalasta, vaan pyysin teitä osoittamaan oletetun pätevyytenne ja valtuudenne esittää jumalväitteitänne tosiasioina.
Älä käske minun lukevan Raamattua, vaan vastaa kysymykseen: Miksi juuri Raamattu (eikä mikään muu teos) toimii tietolähteenä Jumalasta? Ellet pysty vastaamaan tähän kysymykseen, niin älä odota minun lukevan Raamattua uudestaan.
Minä en pyydä sinua todistelemaan Raamattua, vaan osoittamaan sinun valtuudet ja pätevyytesi sanoa yhtikäs mitään Jumalasta. Niin kauan kun Raamattua ei ole osoitettu sisältävän mitään varmaa tietoa Jumalasta, niin älkää perustelko itse keksittyä pätevyyttänne sillä.
Tiedän että minun kysymykseni asettavat teidän egonne koville, etenkin kun en anna teidän piiloutua Jumalan tai Raamatun taakse. On helppo itkeä niiden suojasta, mutta pystyttekö puolustamaan uskoanne?2. Tim. 4:2-4: – saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
Kol. 3:16: – Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
Ef. 6:16-17: – Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet, ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
Joh. 6:45: – Profeetoissa on kirjoitettuna: Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Jer. 30:2: – Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka minä olen sinulle puhunut, kirjaan.
Ps. 119:160: – Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Room. 15:4: – Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.
Sananl. 30:6: – Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi
Ilm. 22:18: – Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan.
1. Kor. 4:6: – Ei yli sen, mikä kirjoitettu on.
Joh. 12:44-50
44. Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut.
1. Piet. 4:11: – Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta.
1. Joh. 3:23: – Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Joh. 1:12: – Mutta kaikille, jotka ottivat hänet [Sanan, Jeesus] vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä
Apt. 1:8: – vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun (Jeesuksen) todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.
Matt. 28:19: – Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Jes. 43:12: – Minä olen ilmoittanut, olen pelastanut ja julistanut, eikä ollut vierasta jumalaa teidän keskuudessanne. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, ja minä olen Jumala.
Joh. 8:13, 14: – Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
Niin kuin sanoin: Minähän en tietäisi yhtään mitään Jumalasta, jos en häntä Raamatusta olisi löytänyt. Jos se on sinun mielestä Raamatun taakse menemistä, niin niinhän meitä on Raamatussa kehotettu: Ei yli sen mitä on kirjoitettu. Saat hamaan ikuisuuteen odottaa, että joku uskova omilla mielipiteillään perustelee valtuutensa puhua Jumalasta. Ei sinun kysymyksesi minun egooni vaikuta sitä eikä tätä, enkä itke Raamatun takaa!! : }}} ei totuutta hävitä kirjoitti:
2. Tim. 4:2-4: – saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
Kol. 3:16: – Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
Ef. 6:16-17: – Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet, ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
Joh. 6:45: – Profeetoissa on kirjoitettuna: Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Jer. 30:2: – Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka minä olen sinulle puhunut, kirjaan.
Ps. 119:160: – Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Room. 15:4: – Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.
Sananl. 30:6: – Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi
Ilm. 22:18: – Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan.
1. Kor. 4:6: – Ei yli sen, mikä kirjoitettu on.
Joh. 12:44-50
44. Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut.
1. Piet. 4:11: – Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta.
1. Joh. 3:23: – Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Joh. 1:12: – Mutta kaikille, jotka ottivat hänet [Sanan, Jeesus] vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä
Apt. 1:8: – vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun (Jeesuksen) todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.
Matt. 28:19: – Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Jes. 43:12: – Minä olen ilmoittanut, olen pelastanut ja julistanut, eikä ollut vierasta jumalaa teidän keskuudessanne. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, ja minä olen Jumala.
Joh. 8:13, 14: – Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
Niin kuin sanoin: Minähän en tietäisi yhtään mitään Jumalasta, jos en häntä Raamatusta olisi löytänyt. Jos se on sinun mielestä Raamatun taakse menemistä, niin niinhän meitä on Raamatussa kehotettu: Ei yli sen mitä on kirjoitettu. Saat hamaan ikuisuuteen odottaa, että joku uskova omilla mielipiteillään perustelee valtuutensa puhua Jumalasta. Ei sinun kysymyksesi minun egooni vaikuta sitä eikä tätä, enkä itke Raamatun takaa!! : }}}Epäonnistuit täysin. Sinä onnistuit työntämään minut entistä kauemmasta uskosta. Harmi, etten tule näkemään kuinka yrität selittää tekojesi seurauksia jumalallesi.
- apostoli_tz, ei rek
jason_dax kirjoitti:
Epäonnistuit täysin. Sinä onnistuit työntämään minut entistä kauemmasta uskosta. Harmi, etten tule näkemään kuinka yrität selittää tekojesi seurauksia jumalallesi.
Tyylisi on muuttunut. Ensin syytit Jumalaa, sitten Raamattua, nyt syytät uskovia. Tiedätkö ketä kutsutaan syyttäjäksi?
"10 Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin."(Ilm.12:10)
"Harmi, etten tule näkemään kuinka yrität selittää tekojesi seurauksia jumalallesi. "
Jokainen seisoo yksin Jumalan edessä ja on yksin vastuussa teoistaan ja puheistaan. Ihminen syytti alussa toista ihmistä, paholaista ja sinä syytät uskovia nyt. Mikään ei ole muuttunut....
"Mutku noi uskovat...." apostoli_tz, ei rek kirjoitti:
Tyylisi on muuttunut. Ensin syytit Jumalaa, sitten Raamattua, nyt syytät uskovia. Tiedätkö ketä kutsutaan syyttäjäksi?
"10 Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin."(Ilm.12:10)
"Harmi, etten tule näkemään kuinka yrität selittää tekojesi seurauksia jumalallesi. "
Jokainen seisoo yksin Jumalan edessä ja on yksin vastuussa teoistaan ja puheistaan. Ihminen syytti alussa toista ihmistä, paholaista ja sinä syytät uskovia nyt. Mikään ei ole muuttunut....
"Mutku noi uskovat...."Äläs nyt aikuinen ihminen kiukustu. Ymmärrän että tulee paha mieli kun oma usko hajoaa päivän valossa, mutta ei tilanne kiukuttelulla muutu. Rauhoitu ensin; ota vaikka tikkari parantamaan loukkaantunutta mieltä.
Minä en syytä ketään. Minä pyydän teiltä mitä minä pyytäisin ihan keneltä tahansa muultakin ihmiseltä: Perusteltuja vastauksia.
Voisitko osoittaa, miten ja mistä olen:
* syyttänyt Jumalaa,
* syyttänyt Raamattua ja
* syyttänyt uskovia.
Minua ei kiinnosta mitä jokin uskonnollis-mytologinen tarusto kutsuu syyttäjäksi. Sinä vain haluat nähdä minut syyttämässä muita ja tehdä täysin tarpeettoman sekä perusteettoman rinnastuksen kristilliseen mytologiaan. Sori, mutta ei käy.- inhottaa,
jason_dax kirjoitti:
Epäonnistuit täysin. Sinä onnistuit työntämään minut entistä kauemmasta uskosta. Harmi, etten tule näkemään kuinka yrität selittää tekojesi seurauksia jumalallesi.
todistat sillä sen, ettei Jumala juuri nyt vedä sinua puoleensa. Mutta kun tulee se aika, että uskon asiat alkaa todella kiinnostaa, tartu silloin sanaan. Toivottavasti tapaamme iloisemmissa merkeissä. : ]
inhottaa, kirjoitti:
todistat sillä sen, ettei Jumala juuri nyt vedä sinua puoleensa. Mutta kun tulee se aika, että uskon asiat alkaa todella kiinnostaa, tartu silloin sanaan. Toivottavasti tapaamme iloisemmissa merkeissä. : ]
Raamatun sana ei inhota, minä en vain näe sitä jumalallisena.
Logiikan kuoppaasi en halua puuttua.
- mmums
minä mielummin menenkin helvettiin, kuin kuuntelen saarnaustasi?
- konna
sinäkin, miksi lääkärit varottavat ylipainon vaarallisuudesta:)
- .-.--.
Jumala ottaa toimintamallinsa poliisi TV:stä?
Hieno heppu- Uskonveli.
Jumala EI ota mitään mallia poliisi TV:stä. Se joka muuta väittää on rienaaja ja joutojussi ja pysyy katuojassa.
- väsynyttä
Uskonveli. kirjoitti:
Jumala EI ota mitään mallia poliisi TV:stä. Se joka muuta väittää on rienaaja ja joutojussi ja pysyy katuojassa.
trollausta...
Nas.sesta Varoittava esimerkki meille? Ei paljon ole näkynyt? Miten mahtaa voida ??? : (
Oli hyvä kirjoitus rakas aksu521 !!! Siunausta ja Hyvä Yötä !!! : )- Meikku-matelija
Autokolarit ovat selvää kaikkia tiellä liikkuvia koskettavaa todellisuutta. Helvetti on sinua sisäisenä kokemuksena koskettavaa todellisuutta.
Useimmat ihmiset kai ymmärtävät, että turmiollisista elämäntavoista seuraa huonoa ja pahuus kostautuu yleensä tavalla tai toisella - tässä elämässä. Ihan vakavasti miettiessäni ymmärrän kyllä, että helvetti on sinulle todellisuutta. Minun todellisuudessa se on vaan älytön ja kieroutunut ehkä symbolinen myytti. En kuitenkaan vaadi sinua luopumaan helvetistäsi tai todellisuudestasi, mutta odotan, ettet sinä myöskään vaadi muita luopumaan omasta todellisuuskäsityksestään. Käsityksistähän loppujen lopuksi on kyse, ei tiedosta. Kristiitty ei voi olettaa, että hänellä olisi jonkinlainen etuoikeus myös toisten henkilökohtaisiin käsityksiin ja elämänkatsomuksiin. (Viittaan tässä nyt yleisellä tasolla lähetyskäskyn mielivaltaisuuteen)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu1731926Rakastan sinua
Enkä halua enkä aio sinua satuttaa. Satuttaisin samalla itseäni. Olet ihana mies ja olen pahoillani kuinka sinua kohteli561407Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva1981197Kun viimeksi tapasit kaivattusi
Kasvokkain ( ei netti, varmuudeksi vielä tarkennan), jännittikö? Jos, miten se ilmeni? Huomasitko jännittikö kaivattuasi561142Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus781092Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e381027- 62946
- 67937
Leppäskän tarratoimikunta kävi Suviseuroussa haastamassa riitaa!
Voiko enää törkeämmin häiritä uskovien juhlia? https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tarratoimikunnan-aktivistit-kokivat-sy212883Mitä Raamattu opettaa samaa sukupuolta olevien avioliitosta 4.0
Edelliset kolme ketjua tuli täyteen joten jatketaan keskustelua. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaali156846