miksi ?
Vertailin hieman saman tehoisten teho/vääntö käyriä ja jos tehon ja väännön yhdistää omaksi luvukseen eri kierrosalueilla on diesel sen 25% tehokkaamman oloinen varmaankin siksi ?
vert VAG koneita :
1.8 T 150hv
1500 rpm : teho 77hv vääntö 170nm
2000 rpm : 83/215
2500 rpm : 94/215
3000 rpm : 115/215
3500 rpm : 126/215
4000 rpm : 126/215
4500 rpm : 135/215
(diesel ei kierrä enempää joten lopetan bensassakin tähän)
1.9 TDI PD 150hv
1500 rpm : 55 hv / 280 nm
2000 rpm : 82/320
2500 rpm : 107/316
3000 rpm : 125/310
3500 rpm : 143/300
4000 rpm : 150/280
4500 rpm : 135/240
Eli bensa käyttöisellä koneella täytyy ajaa jatkuvasti yli 5000 rpm: kierroksilla jotta se tuntuisi samalta kuin TDI n. 2000 kierroksen tietämillä
Vertailin hieman saman tehoisten teho/vääntö käyriä ja jos tehon ja väännön yhdistää omaksi luvukseen eri kierrosalueilla on diesel sen 25% tehokkaamman oloinen varmaankin siksi ?
vert VAG koneita :
1.8 T 150hv
1500 rpm : teho 77hv vääntö 170nm
2000 rpm : 83/215
2500 rpm : 94/215
3000 rpm : 115/215
3500 rpm : 126/215
4000 rpm : 126/215
4500 rpm : 135/215
(diesel ei kierrä enempää joten lopetan bensassakin tähän)
1.9 TDI PD 150hv
1500 rpm : 55 hv / 280 nm
2000 rpm : 82/320
2500 rpm : 107/316
3000 rpm : 125/310
3500 rpm : 143/300
4000 rpm : 150/280
4500 rpm : 135/240
Eli bensa käyttöisellä koneella täytyy ajaa jatkuvasti yli 5000 rpm: kierroksilla jotta se tuntuisi samalta kuin TDI n. 2000 kierroksen tietämillä
Vastaukset 10
Vanhimmat
Onnistuit kiteyttämään täysin paikkansapitävän asian tavalla joka saa jopa minut (dieseluskovaisen) epäilemään että olet tehtaillut tuloksia.
Älä vertaa kierroslukua, vertaa nopeutena ajovaihteella (esim. nelosella 40-50-60-70-80 km/h). Pitäisi olla laskettavissa kun välitykset tietää?
Ei tarvitsisi välittää kierrosluvuista, kun niilä ei kuitenkaan ajeta vaan kaasupolkimella...
minä taasen ajan autolla."Ei tarvitsisi välittää kierrosluvuista, kun niilä ei kuitenkaan ajeta vaan kaasupolkimella..."
Oletko nyt ihan tosissasi?
Bensa 5000rpm = 150hp
Ja diesel 2000rpm = 82hp.
Siis melkein tupla ero!
jos te saatanan pilkkijät ette kiilaisi eteeni jarruttamaan.
Siellä perässä noituu monta sataa muutakin mutta minkäs teet kun sopivampaa välitystä ei pitkään mäkeen ole,kun yksi itsekäs mulkku vaati hidastamaan.
No oletetaan ajettaessa suurimmalla vaihteella, että bensaturbo kulkee 100km/h kolmelllatuhannella kierroksella ja dieseli kahdellatuhannella. Kun tennari polkaistaan pohjaan tarkoituksena kiihdyttää sataanviiteenkymppiin, niin bensan kierrokset(tehot) nousevat 3000/4500 115(135) ja dieselin 2000/3000 (82/125). Prosenteissa bensa 17% ja diesel 52%.
Oletan, että juuri tämä nopea tehon nousu suurimman väännön alueella saa aikaan voiman tunteen dieseleissa. Mittauksissa ei eroa huomaa, jos käyttää vaihteita oikein. Loppupelissä vain teholla on merkitystä.
Veikkaisin bensaturbon voittavan esimerkkikisan, koska tehoa on tarjolla enemmän alussa ja lopussa.
esimerkki tapauksessa autosta riippumatta aika lailla samat välityssuhteet , molemmat ovat 6 vaihteisia käsihämmenteisiä 90% tuotannosta
eli kummassakin 6 vaihteella 100 kmh:n nopeudessa n. 1800 kirrosta mittarissa
Hyvä, että korjaat. Esimerkkini oli keksitty vain sen vuoksi, että yritin havainnollistaa sitä miksi diesel "tuntuu" voimakkaammalta. Ja en ole koskaan ajanut kummallakaan moottorilla varustettua autoa.
Onko muuten ihan varmasti totta, että 1,8T menee satasta 1800 kierroksella minuutissa. Sittenhän se kulkee 300km/h kierrosluvulla 5400.
Voipi tietysti olla tosipitkät välitykset, koska konehan dieselmäisempi kuin dieselit alhaalta alkavalla huippuväännöllä. No huiput saavutetaan varmaan nelosella.
Sorry meni taas arvailuksi, mutta mukavia koneita molemmat ovat, ainakin näin paperilla tutkittuna.
> 1.8 T 150hv @ 1500 rpm : teho 77hv vääntö 170nm
> 1.9 TDI PD 150hv 1500 rpm : 55 hv / 280 nm
Ihan päin pyllyä ovat lähtötietosi. Teho = vääntömomentti x kulmanopeus.
170 Nm @ 1500 rmp = 170 * 2(pii)*1500/60 = 26,7 kW = 36 hv
280 Nm @ 1500 rpm = 280 * 2(pii)*1500/60 = 44,0 kW = 60 hv
> Eli bensa käyttöisellä koneella täytyy ajaa jatkuvasti yli 5000 rpm: kierroksilla jotta se tuntuisi samalta kuin TDI n. 2000 kierroksen tietämillä
Väärin tämäkin. TDI:stä lähee 2000 kierroksella 67,0 kW = 91 hv. Bensakoneesta sama teho irtoaa 3000 kierroksella, jos siis (edes) vääntömomenttitietosi pitävät paikkansa.
Bensakoneella pitää siis käyttää hieman enemmän kierroksia, mutta yleensähän tämä hoituu jo automaattisesti, kun välityssuhteetkin ovat erilaiset. Tehoa on näillä sinunkin luvuillasi tyrkyllä ihan yhtä paljon, jos/kun bensakonetta kierrätetään normaalit 2000 rpm ja nokivasaraa 1500 rpm.
Momenttipelleille tiedoksi: jos/kun em. autot ajavat samalla nopeudella, on pyörille välittyvä vääntömomenttikin ihan yhtä suuri. Kas kun bensakoneen tapauksessa välityssuhde on tiuhempi (pienempi vaihde ja/tai erilainen perävälitys) ja kaikkihan tietävät (?), että vaihteisto kasvattaa momenttia välityssuhteensa verran.
nm=nanometri (pituuden yksikkö)
Nm=newtonmetri (väännön yksikkö)
Taitaa olla alkuperäisessä viestissä noi nanometrit ja newtonmetrit menny sekasi...