1. Ikä?
2. Sukupuoli?
3. Mitä opiskelupaikkaa pidätte Suomessa kaikkein korkeimmassa arvossa? Jos kyseessä on TKK tai vastaava, niin mitä linjaa?
4. Missä itse opiskelet?
Gallup: Arvostetuin opiskelupaikka
110
20586
Vastaukset
- Jaa..
Teknillinen korkeakoulu, tuotantotalous tai teknillinen fysiikka. Siis nimenomaan Espoon.
- joo
Mun isä on parempi ku sun..
- RANKAISIJA
TEKNILLISEN FYSIIKAN LUKIJAT ON TÄYSIN PILALLE HEMMOTELTUJA HELSINKILÄSRIKKAIDEN KAKAROITA JOTKA EI TODELLISESTA ELÄMÄSTÄ TAJUA HEVON PASKAN VITUN VERTAA KOSKA SYNTYMÄPÄIVÄJUHLISSAKIN OSOITTAVAT TYHMYYTENSÄ KYSYMÄLLÄ VENTOVIERAALTA: "MITES MAATYÖT"? VAIKKEI KUKAAN KAI TEE MAATÖITÄ KESKELLÄ SYDÄNTALVEA,.......MUTTA EHKÄ SITTEN TEKNILLISESSÄ NUOLESKELUFYSIIKASSA NÄIN TEHDÄÄN....
PS. LÄÄKIS KASVATTAA IHMISIÄ!!!!!!!! - kkk
RANKAISIJA kirjoitti:
TEKNILLISEN FYSIIKAN LUKIJAT ON TÄYSIN PILALLE HEMMOTELTUJA HELSINKILÄSRIKKAIDEN KAKAROITA JOTKA EI TODELLISESTA ELÄMÄSTÄ TAJUA HEVON PASKAN VITUN VERTAA KOSKA SYNTYMÄPÄIVÄJUHLISSAKIN OSOITTAVAT TYHMYYTENSÄ KYSYMÄLLÄ VENTOVIERAALTA: "MITES MAATYÖT"? VAIKKEI KUKAAN KAI TEE MAATÖITÄ KESKELLÄ SYDÄNTALVEA,.......MUTTA EHKÄ SITTEN TEKNILLISESSÄ NUOLESKELUFYSIIKASSA NÄIN TEHDÄÄN....
PS. LÄÄKIS KASVATTAA IHMISIÄ!!!!!!!!sinne ei köyhiä oteta eikä lääkärit köyhistä perusta. eivät edes viitsi monelle paikkakunnalle lähteä töihin. arvostetuin se on mutta elitistisin myös.
- Pappa Betalar
RANKAISIJA kirjoitti:
TEKNILLISEN FYSIIKAN LUKIJAT ON TÄYSIN PILALLE HEMMOTELTUJA HELSINKILÄSRIKKAIDEN KAKAROITA JOTKA EI TODELLISESTA ELÄMÄSTÄ TAJUA HEVON PASKAN VITUN VERTAA KOSKA SYNTYMÄPÄIVÄJUHLISSAKIN OSOITTAVAT TYHMYYTENSÄ KYSYMÄLLÄ VENTOVIERAALTA: "MITES MAATYÖT"? VAIKKEI KUKAAN KAI TEE MAATÖITÄ KESKELLÄ SYDÄNTALVEA,.......MUTTA EHKÄ SITTEN TEKNILLISESSÄ NUOLESKELUFYSIIKASSA NÄIN TEHDÄÄN....
PS. LÄÄKIS KASVATTAA IHMISIÄ!!!!!!!!joku metsuri jostain Sallan takaa...
- Kandi
kkk kirjoitti:
sinne ei köyhiä oteta eikä lääkärit köyhistä perusta. eivät edes viitsi monelle paikkakunnalle lähteä töihin. arvostetuin se on mutta elitistisin myös.
Mitä höpiset? Lääkikseen pääsyssä on väliä vain ja ainoastaan koulu- ja pääsykoemenestyksellä, ei siellä pankkitilin saldoa kysytä. Itse pääsin ensiyrittämällä Helsinkiin, ilman valmennuskursseja tms, kovalla työllä!
Syrjäseuduista sen verran, että kuka sinne riemusta kiljuen muuttaa, kun ei löydy palveluita tai puolisolle töitä? Mietihän, kuinka helppoa olisi omalla kohdallasi! Olet sitäpaitsi väärässä, jos kuvittelet lääkärin palkat huikeiksi. Peruspalkka on keskitasoa, jos normaalin 8 tuntia päivässä, 5 kertaa viikossa lisäksi päivystää öitä ja viikonloppuja, niin kai siitä pitääkin saada lisää liksaa! Kun nämä palkkavertailut kerrankin tehtäisiin samasta työmäärästä... Eipä silti, mielestäni lääkäri kyllä ansaitsisi kunnon palkan; jos suostuu ottamaan vastuulleen ihmishenkiä, ja on koulutuksessa todistettu siihen riittävän taitavaksi, niin kyllä siitä pitää vähän toisenlainen korvauskin saada kuin putkien rassauksesta. - J.P.
Kandi kirjoitti:
Mitä höpiset? Lääkikseen pääsyssä on väliä vain ja ainoastaan koulu- ja pääsykoemenestyksellä, ei siellä pankkitilin saldoa kysytä. Itse pääsin ensiyrittämällä Helsinkiin, ilman valmennuskursseja tms, kovalla työllä!
Syrjäseuduista sen verran, että kuka sinne riemusta kiljuen muuttaa, kun ei löydy palveluita tai puolisolle töitä? Mietihän, kuinka helppoa olisi omalla kohdallasi! Olet sitäpaitsi väärässä, jos kuvittelet lääkärin palkat huikeiksi. Peruspalkka on keskitasoa, jos normaalin 8 tuntia päivässä, 5 kertaa viikossa lisäksi päivystää öitä ja viikonloppuja, niin kai siitä pitääkin saada lisää liksaa! Kun nämä palkkavertailut kerrankin tehtäisiin samasta työmäärästä... Eipä silti, mielestäni lääkäri kyllä ansaitsisi kunnon palkan; jos suostuu ottamaan vastuulleen ihmishenkiä, ja on koulutuksessa todistettu siihen riittävän taitavaksi, niin kyllä siitä pitää vähän toisenlainen korvauskin saada kuin putkien rassauksesta.Tottakai lääkikseen pääsee pelkästään pääsykokeissa menestymällä. En tiedä mistä tuo aijempi höpisi. Kuitenkin, mitä palkkoihin tulee, asia ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoinen kuin miten haluat nähdä sen. Toki lääkäri silloin tällöin joutuu konkreettisesti ottamaan vastuun ihmishengestä, mutta sehän ei todellakaan ole mikään normaalitilanne jokapäiväisessä keskivertolääkärityössä. Sitäpaitsi lääkärintyön voi laskea ns kutsumusammatteihin. Sen palkkio ei ehkä aina ole mutta ei myöskään VOI olla täysin sopusoinnussa otetun vastuun kanssa, koska kyseessä on työ joka on yhteiskunnan kannalta välttämätön. Jos haluat tehdä bisnestä, voit aina hakeutua yksityisalalle vaikkapa plastikkakirurgiksi. Jätä ne infarktinhoitamiset muille ja keskity mummojen kasvojenkohotuksiin.
Mitä ihmishengistä vastaamiseen tulee, on sitä vastuuta muillakin. Lentokapteenini tätyy pitää kone ilmassa, laivan kapteenin laiva turvallisilla vesillä ja varmasti haluat että arkkitehti piirsi sairaalasta sellaisen ettei katto tipu niskaasi?
Ja mitä vielä palkkoihinne tulee, jos 28v kaverini tekee 40h normaali työviikkoa ja päälle päivystää kerran/vko ja nettoaa yli 5000€/kk, en näe suurta syytä itkemiseen. Ilman päivystyksiä ei systeemi toimisi ja sen takia asia on järjestetty siten, että se palkka irtoaa niistä, eikä teidän "perustyöstä". Tuskin niitä kukaan vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi tekisi, vai mitä? - Kandi
J.P. kirjoitti:
Tottakai lääkikseen pääsee pelkästään pääsykokeissa menestymällä. En tiedä mistä tuo aijempi höpisi. Kuitenkin, mitä palkkoihin tulee, asia ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoinen kuin miten haluat nähdä sen. Toki lääkäri silloin tällöin joutuu konkreettisesti ottamaan vastuun ihmishengestä, mutta sehän ei todellakaan ole mikään normaalitilanne jokapäiväisessä keskivertolääkärityössä. Sitäpaitsi lääkärintyön voi laskea ns kutsumusammatteihin. Sen palkkio ei ehkä aina ole mutta ei myöskään VOI olla täysin sopusoinnussa otetun vastuun kanssa, koska kyseessä on työ joka on yhteiskunnan kannalta välttämätön. Jos haluat tehdä bisnestä, voit aina hakeutua yksityisalalle vaikkapa plastikkakirurgiksi. Jätä ne infarktinhoitamiset muille ja keskity mummojen kasvojenkohotuksiin.
Mitä ihmishengistä vastaamiseen tulee, on sitä vastuuta muillakin. Lentokapteenini tätyy pitää kone ilmassa, laivan kapteenin laiva turvallisilla vesillä ja varmasti haluat että arkkitehti piirsi sairaalasta sellaisen ettei katto tipu niskaasi?
Ja mitä vielä palkkoihinne tulee, jos 28v kaverini tekee 40h normaali työviikkoa ja päälle päivystää kerran/vko ja nettoaa yli 5000€/kk, en näe suurta syytä itkemiseen. Ilman päivystyksiä ei systeemi toimisi ja sen takia asia on järjestetty siten, että se palkka irtoaa niistä, eikä teidän "perustyöstä". Tuskin niitä kukaan vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi tekisi, vai mitä?Pari kommenttia...
"Kuitenkin, mitä palkkoihin tulee, asia ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoinen kuin miten haluat nähdä sen. Toki lääkäri silloin tällöin joutuu konkreettisesti ottamaan vastuun ihmishengestä, mutta sehän ei todellakaan ole mikään normaalitilanne jokapäiväisessä keskivertolääkärityössä."
Ymmärrän, että näyttää siltä, että hengestä puhutaan, kun elvytetään potilasta ER-tyylliin, mutta väittäisin kyllä, että tilanne on ihan jokapäiväinen. Lääkärin voi mainiosti haastaa oikeuteen, jos diabetespotilaan lääkitys ei ole tasapainossa, ja tilanne johtaa vaikka munuaisvaurioon. Mikä taas voi johtaa kuolemaan.
"Sitäpaitsi lääkärintyön voi laskea ns kutsumusammatteihin. Sen palkkio ei ehkä aina ole mutta ei myöskään VOI olla täysin sopusoinnussa otetun vastuun kanssa, koska kyseessä on työ joka on yhteiskunnan kannalta välttämätön. "
Jos haluat tehdä bisnestä, voit aina hakeutua yksityisalalle vaikkapa plastikkakirurgiksi. Jätä ne infarktinhoitamiset muille ja keskity mummojen kasvojenkohotuksiin.
Ja mitä vielä palkkoihinne tulee, jos 28v kaverini tekee 40h normaali työviikkoa ja päälle päivystää kerran/vko ja nettoaa yli 5000€/kk, en näe suurta syytä itkemiseen. Ilman päivystyksiä ei systeemi toimisi ja sen takia asia on järjestetty siten, että se palkka irtoaa niistä, eikä teidän "perustyöstä". Tuskin niitä kukaan vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi tekisi, vai mitä?"
Pointtini ei ollut valittaa palkoista, vaan sanoa, että jos ne vertailuissa vaikuttavat kivoilta, niin on niiden eteen tehty paljon vastuullista työtäkin. Kaverillasikin kertyy paikasta riippuen n. 64 lisätunti kuukaudessa. Joka työssä on vastuunsa, mutta tiedät varmaan yhtä hyvin kuin minäkin, että arkkitehdillä ja lääkärillä ne ovat aivan eri luokkaa. (Mikä ei tarkoita, etten arvostaisi arkkitehdin työtä.)
Mikään rahamäärähän ei ikinä korvaa vastuuta, mutta olet varmaan samaa mieltä siitä, että ellei sen ottamisesta saa kunnon korvausta, kukaan ei siihen suostu.
Ja usko pois, kyllä minäkin jo sen verran olen lääkärintöitä tehnyt, että tiedän, että työn varsinainen ilo ja tyydytys tulee ihan muusta kuin numeroista pankkitilillä. - J.P.
Kandi kirjoitti:
Pari kommenttia...
"Kuitenkin, mitä palkkoihin tulee, asia ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoinen kuin miten haluat nähdä sen. Toki lääkäri silloin tällöin joutuu konkreettisesti ottamaan vastuun ihmishengestä, mutta sehän ei todellakaan ole mikään normaalitilanne jokapäiväisessä keskivertolääkärityössä."
Ymmärrän, että näyttää siltä, että hengestä puhutaan, kun elvytetään potilasta ER-tyylliin, mutta väittäisin kyllä, että tilanne on ihan jokapäiväinen. Lääkärin voi mainiosti haastaa oikeuteen, jos diabetespotilaan lääkitys ei ole tasapainossa, ja tilanne johtaa vaikka munuaisvaurioon. Mikä taas voi johtaa kuolemaan.
"Sitäpaitsi lääkärintyön voi laskea ns kutsumusammatteihin. Sen palkkio ei ehkä aina ole mutta ei myöskään VOI olla täysin sopusoinnussa otetun vastuun kanssa, koska kyseessä on työ joka on yhteiskunnan kannalta välttämätön. "
Jos haluat tehdä bisnestä, voit aina hakeutua yksityisalalle vaikkapa plastikkakirurgiksi. Jätä ne infarktinhoitamiset muille ja keskity mummojen kasvojenkohotuksiin.
Ja mitä vielä palkkoihinne tulee, jos 28v kaverini tekee 40h normaali työviikkoa ja päälle päivystää kerran/vko ja nettoaa yli 5000€/kk, en näe suurta syytä itkemiseen. Ilman päivystyksiä ei systeemi toimisi ja sen takia asia on järjestetty siten, että se palkka irtoaa niistä, eikä teidän "perustyöstä". Tuskin niitä kukaan vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi tekisi, vai mitä?"
Pointtini ei ollut valittaa palkoista, vaan sanoa, että jos ne vertailuissa vaikuttavat kivoilta, niin on niiden eteen tehty paljon vastuullista työtäkin. Kaverillasikin kertyy paikasta riippuen n. 64 lisätunti kuukaudessa. Joka työssä on vastuunsa, mutta tiedät varmaan yhtä hyvin kuin minäkin, että arkkitehdillä ja lääkärillä ne ovat aivan eri luokkaa. (Mikä ei tarkoita, etten arvostaisi arkkitehdin työtä.)
Mikään rahamäärähän ei ikinä korvaa vastuuta, mutta olet varmaan samaa mieltä siitä, että ellei sen ottamisesta saa kunnon korvausta, kukaan ei siihen suostu.
Ja usko pois, kyllä minäkin jo sen verran olen lääkärintöitä tehnyt, että tiedän, että työn varsinainen ilo ja tyydytys tulee ihan muusta kuin numeroista pankkitilillä.Kaikki on niin suhteellista. Tottakai harvassa ammatissa on toisen ihmisen henki ja terveys niin konkreettisesti toisen ihmisen käsissä kuin lääkärin. Juuri sitä tarkoitan kun sanon ettei asia ole niin yksiselitteinen, että ei se lääkärin työ automaattisesti ole se kaikkein vastuullisin, vaikkakin siinä niin konkreettisesti ollaan tekemisissä terveyden kanssa. Tottakai tulos on paha jos kirjoitat diabeetikolle vääriä lääkeannoksia, mutta kaikki pitää kuitenkin suhteuttaa siihen todennäköisyyteen. Ei asekaan ole vaarallinen jos siinä on varmistin päällä, kuitenkin sillä voi helposti tappaa ihmisen. Jos haluaa oikein näsäviisaaksi, voi myös ajatella niin, että yksi lääkärin virhe yleensä kohdistuu vain yhteen ihmiseen. Yksi lennonjohtajan virhe voi kohdistua satoihin ihmisiin. Suhteellista.
Itse en todellakaan pidä lääkäreiden palkaa kohtuuttomana, mutta toisaalta ymmärrän miksi ne herättävät paheksuntaa. Esimerkiksi muutaman kuukauden takainen lääkärilakko herätti sen takia närää, että mediassa ja joka paikassa jatkuvasti nostettiin esiin vain tuo peruspalkka. Siitä, että jokaisella lääkärillä on mahdollisuus tehdä (ja käytännössä varmaan suurin osa tekee) päivystyksiä á 500€, ei mainuttu mitään. Samaten tikuttaa kuunnella lääkisläisiä jotka valittavat kun saavat "vain" 2000€/kk kesäduunista terveyskeskuksesta. Se ettei heillä ole siellä käytännössä mitään oikeeta vastuuta jää unholaan. 99% opiskelijoista olisivat ikionnellisia jos saisivat sen verran palkkaa kesäduuneistaan.
Onneksi näet tulevassa ammatissasi muita arvoja kuin tilille kerääntyvän saldon, niin sen pitääkin olla. Mutta toisaalta olet siten onnellisessa asemassa, että jos arvomaailma muuttuu, voit aina lähteä niitä silikonejakin asentamaan. - Kandi
J.P. kirjoitti:
Kaikki on niin suhteellista. Tottakai harvassa ammatissa on toisen ihmisen henki ja terveys niin konkreettisesti toisen ihmisen käsissä kuin lääkärin. Juuri sitä tarkoitan kun sanon ettei asia ole niin yksiselitteinen, että ei se lääkärin työ automaattisesti ole se kaikkein vastuullisin, vaikkakin siinä niin konkreettisesti ollaan tekemisissä terveyden kanssa. Tottakai tulos on paha jos kirjoitat diabeetikolle vääriä lääkeannoksia, mutta kaikki pitää kuitenkin suhteuttaa siihen todennäköisyyteen. Ei asekaan ole vaarallinen jos siinä on varmistin päällä, kuitenkin sillä voi helposti tappaa ihmisen. Jos haluaa oikein näsäviisaaksi, voi myös ajatella niin, että yksi lääkärin virhe yleensä kohdistuu vain yhteen ihmiseen. Yksi lennonjohtajan virhe voi kohdistua satoihin ihmisiin. Suhteellista.
Itse en todellakaan pidä lääkäreiden palkaa kohtuuttomana, mutta toisaalta ymmärrän miksi ne herättävät paheksuntaa. Esimerkiksi muutaman kuukauden takainen lääkärilakko herätti sen takia närää, että mediassa ja joka paikassa jatkuvasti nostettiin esiin vain tuo peruspalkka. Siitä, että jokaisella lääkärillä on mahdollisuus tehdä (ja käytännössä varmaan suurin osa tekee) päivystyksiä á 500€, ei mainuttu mitään. Samaten tikuttaa kuunnella lääkisläisiä jotka valittavat kun saavat "vain" 2000€/kk kesäduunista terveyskeskuksesta. Se ettei heillä ole siellä käytännössä mitään oikeeta vastuuta jää unholaan. 99% opiskelijoista olisivat ikionnellisia jos saisivat sen verran palkkaa kesäduuneistaan.
Onneksi näet tulevassa ammatissasi muita arvoja kuin tilille kerääntyvän saldon, niin sen pitääkin olla. Mutta toisaalta olet siten onnellisessa asemassa, että jos arvomaailma muuttuu, voit aina lähteä niitä silikonejakin asentamaan.Eihän tästä päästä yhteisymmärrykseen, mutta...
"Yksi lennonjohtajan virhe voi kohdistua satoihin ihmisiin. Suhteellista. "
Tottahan sitä voi ihan joka ammatista keksiä tilanteen, jossa aiheuttaa jonkun kuoleman. Kenelläkään muulla SEN ESTÄMINEN ei kuulu työhön.
"Itse en todellakaan pidä lääkäreiden palkaa kohtuuttomana, mutta toisaalta ymmärrän miksi ne herättävät paheksuntaa. Esimerkiksi muutaman kuukauden takainen lääkärilakko herätti sen takia närää, että mediassa ja joka paikassa jatkuvasti nostettiin esiin vain tuo peruspalkka. Siitä, että jokaisella lääkärillä on mahdollisuus tehdä (ja käytännössä varmaan suurin osa tekee) päivystyksiä á 500€, ei mainuttu mitään. Samaten tikuttaa kuunnella lääkisläisiä jotka valittavat kun saavat "vain" 2000€/kk kesäduunista terveyskeskuksesta. Se ettei heillä ole siellä käytännössä mitään oikeeta vastuuta jää unholaan. 99% opiskelijoista olisivat ikionnellisia jos saisivat sen verran palkkaa kesäduuneistaan. "
Kandikin päivystää... Ja onhan muillakin aloilla mahdollisuus tehdä ylitöitä, en ymmärrä miksi lääkärien päivystys ketuttaa sinua niin kovasti.
"Mutta toisaalta olet siten onnellisessa asemassa, että jos arvomaailma muuttuu, voit aina lähteä niitä silikonejakin asentamaan. "
Jännä juttu, esimerkiksi oikislaisista moni opiskelee yhtä lailla valtion varoilla, eikä silti paheksuta, kun he menevät yksityiseen firmaan töihin. No, eipä silti, itselleni ei raha koskaan nouse niin korkealle arvomaailmassa, että se menisi potilaiden auttamisen edelle. En vain enää kauheasti jaksa vakuutella sitä kenellekään, niin kuin lääkärinä tuntuu olevan pakko. - J.P.
Kandi kirjoitti:
Eihän tästä päästä yhteisymmärrykseen, mutta...
"Yksi lennonjohtajan virhe voi kohdistua satoihin ihmisiin. Suhteellista. "
Tottahan sitä voi ihan joka ammatista keksiä tilanteen, jossa aiheuttaa jonkun kuoleman. Kenelläkään muulla SEN ESTÄMINEN ei kuulu työhön.
"Itse en todellakaan pidä lääkäreiden palkaa kohtuuttomana, mutta toisaalta ymmärrän miksi ne herättävät paheksuntaa. Esimerkiksi muutaman kuukauden takainen lääkärilakko herätti sen takia närää, että mediassa ja joka paikassa jatkuvasti nostettiin esiin vain tuo peruspalkka. Siitä, että jokaisella lääkärillä on mahdollisuus tehdä (ja käytännössä varmaan suurin osa tekee) päivystyksiä á 500€, ei mainuttu mitään. Samaten tikuttaa kuunnella lääkisläisiä jotka valittavat kun saavat "vain" 2000€/kk kesäduunista terveyskeskuksesta. Se ettei heillä ole siellä käytännössä mitään oikeeta vastuuta jää unholaan. 99% opiskelijoista olisivat ikionnellisia jos saisivat sen verran palkkaa kesäduuneistaan. "
Kandikin päivystää... Ja onhan muillakin aloilla mahdollisuus tehdä ylitöitä, en ymmärrä miksi lääkärien päivystys ketuttaa sinua niin kovasti.
"Mutta toisaalta olet siten onnellisessa asemassa, että jos arvomaailma muuttuu, voit aina lähteä niitä silikonejakin asentamaan. "
Jännä juttu, esimerkiksi oikislaisista moni opiskelee yhtä lailla valtion varoilla, eikä silti paheksuta, kun he menevät yksityiseen firmaan töihin. No, eipä silti, itselleni ei raha koskaan nouse niin korkealle arvomaailmassa, että se menisi potilaiden auttamisen edelle. En vain enää kauheasti jaksa vakuutella sitä kenellekään, niin kuin lääkärinä tuntuu olevan pakko.Otankin käyttöön tuon siteeraustavan minäkin...eli:
"Eihän tästä päästä yhteisymmärrykseen, mutta..."
No enpä nyt tiedä, eihän tässä oikeastaan eri mieltä mistään ollakaan...
" Kandikin päivystää... Ja onhan muillakin aloilla mahdollisuus tehdä ylitöitä, en ymmärrä miksi lääkärien päivystys ketuttaa sinua niin kovasti."
Toki kanditkin päivystää... Siitäpähän terveykeskuksesta on saanut nimensä arvauskeskus... ;) Tuo kyseinen asia ylipäätään ihmetyttää hieman terveysalalla. Jos ihmiset tietäisivät miten kokemattomiiin käsiin he todellisuudessa usein joutuvat kun lähtevät päivystävälle lääkärille, jättäisi moni käynnin väliin. Voi tietysti myös kysyä miten se on mahdollista, että opintonsa 5v sitten PYSTYY tekemään lääkärin päivystyksiä. Onko se niin helppoa...? Vai voiko sittenkin olla niin, ettei se vastuu josta puhuttiin, sittenkään ole niin mahdottoman suuri, eikä siinä pistetä ihmishenkiä peliin juurikaan, vaikka niin annat ymmärtää? Luuletko että 5-kymppinen sydänkirurgikin näkee sinut hengenpelastajana kuten itse näet itsesi? Herää kysymys...
Mitä ylitöihin tulee, ei heti tule mieleen ammattia jossa ylityöstä maksetaan niin paljon ektraa, suhteessa normaalipalkkaan. Lisäksi on olemassa näitä MedOne-firmoja jotka polkevat hinnat taivaaseen ja tekevät lääkäripalkkauksen ylikalliiksi pienpaikkakunnille. Okei, myönnettäköön etten ole tuohon asiaan kovin hyvin perehtynyt, mutta se mitä olen kuullut, kuullostaa melko järjettömältä. Ja kuten aijemmin sanoin, ei minua häiritse mitä lekureille maksetaan.
" Jännä juttu, esimerkiksi oikislaisista moni opiskelee yhtä lailla valtion varoilla, eikä silti paheksuta, kun he menevät yksityiseen firmaan töihin. No, eipä silti, itselleni ei raha koskaan nouse niin korkealle arvomaailmassa, että se menisi potilaiden auttamisen edelle. En vain enää kauheasti jaksa vakuutella sitä kenellekään, niin kuin lääkärinä tuntuu olevan pakko."
Ei lääkärin ammattia tuossa mielessä voi suoranaisesti verrata mihinkään muuhun. Onhan se selvä, että lääkäriin jokainen josain vaiheessa elämää joutuu tekemisiin. Se on ammatti joka koskettaa kaikkia. Terveyspalvelut ovat osa hyvinvointivaltion perusedellytyksiä. Varsinkin tällaisina aikoina, kun on jopa lääkäripula, ei ole niin ihmeellistä että häntä paheksutaan, joka ahneuttaan lähtee leikkelemään silikonirintoja. Ja nyt todellakin tarkoitan vain lääkäreitä jotka tekevät suoranaista bisnestä ihmisten turhamaisuuden kustannuksella. Lääkäreitä jotka tekevät "kunnollista" työtä, joskin yksityisesti, tuskin paheksutaan sen enempää kuin kunnallisesti palkattuja lääkäreitä. Toisaalta, pitäähän kaikenlaista tarjontaa olla jokaiselle joka siitä haluaa maksaa. - Tri
J.P. kirjoitti:
Otankin käyttöön tuon siteeraustavan minäkin...eli:
"Eihän tästä päästä yhteisymmärrykseen, mutta..."
No enpä nyt tiedä, eihän tässä oikeastaan eri mieltä mistään ollakaan...
" Kandikin päivystää... Ja onhan muillakin aloilla mahdollisuus tehdä ylitöitä, en ymmärrä miksi lääkärien päivystys ketuttaa sinua niin kovasti."
Toki kanditkin päivystää... Siitäpähän terveykeskuksesta on saanut nimensä arvauskeskus... ;) Tuo kyseinen asia ylipäätään ihmetyttää hieman terveysalalla. Jos ihmiset tietäisivät miten kokemattomiiin käsiin he todellisuudessa usein joutuvat kun lähtevät päivystävälle lääkärille, jättäisi moni käynnin väliin. Voi tietysti myös kysyä miten se on mahdollista, että opintonsa 5v sitten PYSTYY tekemään lääkärin päivystyksiä. Onko se niin helppoa...? Vai voiko sittenkin olla niin, ettei se vastuu josta puhuttiin, sittenkään ole niin mahdottoman suuri, eikä siinä pistetä ihmishenkiä peliin juurikaan, vaikka niin annat ymmärtää? Luuletko että 5-kymppinen sydänkirurgikin näkee sinut hengenpelastajana kuten itse näet itsesi? Herää kysymys...
Mitä ylitöihin tulee, ei heti tule mieleen ammattia jossa ylityöstä maksetaan niin paljon ektraa, suhteessa normaalipalkkaan. Lisäksi on olemassa näitä MedOne-firmoja jotka polkevat hinnat taivaaseen ja tekevät lääkäripalkkauksen ylikalliiksi pienpaikkakunnille. Okei, myönnettäköön etten ole tuohon asiaan kovin hyvin perehtynyt, mutta se mitä olen kuullut, kuullostaa melko järjettömältä. Ja kuten aijemmin sanoin, ei minua häiritse mitä lekureille maksetaan.
" Jännä juttu, esimerkiksi oikislaisista moni opiskelee yhtä lailla valtion varoilla, eikä silti paheksuta, kun he menevät yksityiseen firmaan töihin. No, eipä silti, itselleni ei raha koskaan nouse niin korkealle arvomaailmassa, että se menisi potilaiden auttamisen edelle. En vain enää kauheasti jaksa vakuutella sitä kenellekään, niin kuin lääkärinä tuntuu olevan pakko."
Ei lääkärin ammattia tuossa mielessä voi suoranaisesti verrata mihinkään muuhun. Onhan se selvä, että lääkäriin jokainen josain vaiheessa elämää joutuu tekemisiin. Se on ammatti joka koskettaa kaikkia. Terveyspalvelut ovat osa hyvinvointivaltion perusedellytyksiä. Varsinkin tällaisina aikoina, kun on jopa lääkäripula, ei ole niin ihmeellistä että häntä paheksutaan, joka ahneuttaan lähtee leikkelemään silikonirintoja. Ja nyt todellakin tarkoitan vain lääkäreitä jotka tekevät suoranaista bisnestä ihmisten turhamaisuuden kustannuksella. Lääkäreitä jotka tekevät "kunnollista" työtä, joskin yksityisesti, tuskin paheksutaan sen enempää kuin kunnallisesti palkattuja lääkäreitä. Toisaalta, pitäähän kaikenlaista tarjontaa olla jokaiselle joka siitä haluaa maksaa.Joskus se töiden tekeminen on aloitettava ja kyllä lääkärin työ onnistuu 5 vuotta opiskelleelta jos konsultaatioapua on saatavana hyvin. Ei vastavalmistunut lääkärikään tai edes pari vuotta tk:ssa töitä tehnyt osaa kaikkea. Alussa on vain tärkeä ymmärtää oma taito ja tietämys niin että potilas ei joudu vaaraan. Varsinkin lasten kohdalla pitää olla erittäin tarkka ja varovainen.
Päivystävä lääkäri on aina sillä hetkellä taitavin paikalla oleva lääkäri oli hän pienessä terveyskeskuksessa tai toimi Meilahden päivystävänä (leikkaavana) kirurgina. Pakko on tehdä parhaansa omiin taitoihinsa ja kykyihinsä luottaen. Oli sydänkirurgi tk:ssa tai ei niin aivan varmasti mitään sydänleikkauksia tai isoja vatsaleikkauksia ei tehdä tk:ssa vaan kyllä potilas on saatava sairaalaan ammattitaitoisen leikkausryhmän hoidettavaksi. Tk:ssa on tärkeintä osata arvioida potilaan tilanne ja pitää mielessä ns vaaran merkit niin että potilaan jatkohoito ei viivästy.
Suomessa on tänä vuonna 20000 lääkäriä eli enemmän kuin koskaan. Meillä ei siis ole lääkäripulaa vaan alueellista rekrytointivaikeutta eri syistä johtuen. Osassa kuntia työtilanne on niin vaikea että jopa kokeneimmat tk-lääkärt on onnistuttu karkoittamaan. Osasyinä virkojen täyttövaikeuksiin on lääkärien siirtyminen tutkimustyöhön, lääkeyritysten palvelukseen, muille aloille, vaikeus löytää työpaikka puolisolle samalla paikkakunnalla, jonkin verran siirtyminen yksityislääkäriksi jne. Mitään yhtä syytä ei taida löytyä mutta väestövastuuvetoisissa kunnissa virat on paljon paremmin hoidettu kuin muissa kunnissa. Kunnanisät ovat päättäneet ratkaista rekrytontiongelmansa mieluummin käyttämällä yrityksen palvelua sen sijaan että omille lääkäreille maksettaisiin jonkin verran paremmin. Näin verorahat eivät edes jää kotikuntaan vaan menevät muualle. - J.P.
Tri kirjoitti:
Joskus se töiden tekeminen on aloitettava ja kyllä lääkärin työ onnistuu 5 vuotta opiskelleelta jos konsultaatioapua on saatavana hyvin. Ei vastavalmistunut lääkärikään tai edes pari vuotta tk:ssa töitä tehnyt osaa kaikkea. Alussa on vain tärkeä ymmärtää oma taito ja tietämys niin että potilas ei joudu vaaraan. Varsinkin lasten kohdalla pitää olla erittäin tarkka ja varovainen.
Päivystävä lääkäri on aina sillä hetkellä taitavin paikalla oleva lääkäri oli hän pienessä terveyskeskuksessa tai toimi Meilahden päivystävänä (leikkaavana) kirurgina. Pakko on tehdä parhaansa omiin taitoihinsa ja kykyihinsä luottaen. Oli sydänkirurgi tk:ssa tai ei niin aivan varmasti mitään sydänleikkauksia tai isoja vatsaleikkauksia ei tehdä tk:ssa vaan kyllä potilas on saatava sairaalaan ammattitaitoisen leikkausryhmän hoidettavaksi. Tk:ssa on tärkeintä osata arvioida potilaan tilanne ja pitää mielessä ns vaaran merkit niin että potilaan jatkohoito ei viivästy.
Suomessa on tänä vuonna 20000 lääkäriä eli enemmän kuin koskaan. Meillä ei siis ole lääkäripulaa vaan alueellista rekrytointivaikeutta eri syistä johtuen. Osassa kuntia työtilanne on niin vaikea että jopa kokeneimmat tk-lääkärt on onnistuttu karkoittamaan. Osasyinä virkojen täyttövaikeuksiin on lääkärien siirtyminen tutkimustyöhön, lääkeyritysten palvelukseen, muille aloille, vaikeus löytää työpaikka puolisolle samalla paikkakunnalla, jonkin verran siirtyminen yksityislääkäriksi jne. Mitään yhtä syytä ei taida löytyä mutta väestövastuuvetoisissa kunnissa virat on paljon paremmin hoidettu kuin muissa kunnissa. Kunnanisät ovat päättäneet ratkaista rekrytontiongelmansa mieluummin käyttämällä yrityksen palvelua sen sijaan että omille lääkäreille maksettaisiin jonkin verran paremmin. Näin verorahat eivät edes jää kotikuntaan vaan menevät muualle.Ilmeisesti tuo työhönsiirtymisprosessi toimii nykyisellä systeemillä lääkäreillä riittävän hyvin. Jos vahinkoja ja virheitä sattuisi paljonkin, syntyisi melkoinen haloo asiasta. Huvittaa vaan välillä kuunnella tuollaisia vastavalmistuneita lääkäreitä ja varsinkin kandeja, jotka ilmeisesti vilpittömästi kuvittelevat olevansa sankareita ja pelastavansa ihmishenkiä jatkuvalla syötöllä. Jostain syystä heiltä puuttuu nöyryys, mikä on mielestäni suotavaa noviisille alalla kuin alalla. Kuten sanoit, on tärkeää tiedostaa omat heikkoutensa. No, voivatpahan sitten myöhemmin naureskella itselleen, kun tajuavat miten vähän OIKEASTI tiesivät. Ja päteehän tämä muihinkin aloihin.
Enpä tiedä mikä olisi oikea ratkaisu tuohon hajaseutujen lääkärinpaikkojen täyttämiseen. Ehkäpä tämä voitaisiin ottaa huomioon koulutusjärjestelmässä. Jos vaikka lisensiaatin saaminen edellyttäisi parin vuoden pestiä "missä sattuu", saataisiin vähemmänkin halutut lääkärinpaikat täytettyä. Vastaavalla tavalla toimii esim. puolustusvoimat ja niiden kantahenkilökunta; jos käy komento Rovaniemelle, sinne lähdetään sekä Oulusta että Helsingistä, ja onhan niitä muitankin aloja, jossa käytännössä jokainen vastavalmistunut joutuu tekemään "maantieteellisiä uhrauksia" uran alkuvaiheessa. Vaikea kysymys. - Tri
J.P. kirjoitti:
Ilmeisesti tuo työhönsiirtymisprosessi toimii nykyisellä systeemillä lääkäreillä riittävän hyvin. Jos vahinkoja ja virheitä sattuisi paljonkin, syntyisi melkoinen haloo asiasta. Huvittaa vaan välillä kuunnella tuollaisia vastavalmistuneita lääkäreitä ja varsinkin kandeja, jotka ilmeisesti vilpittömästi kuvittelevat olevansa sankareita ja pelastavansa ihmishenkiä jatkuvalla syötöllä. Jostain syystä heiltä puuttuu nöyryys, mikä on mielestäni suotavaa noviisille alalla kuin alalla. Kuten sanoit, on tärkeää tiedostaa omat heikkoutensa. No, voivatpahan sitten myöhemmin naureskella itselleen, kun tajuavat miten vähän OIKEASTI tiesivät. Ja päteehän tämä muihinkin aloihin.
Enpä tiedä mikä olisi oikea ratkaisu tuohon hajaseutujen lääkärinpaikkojen täyttämiseen. Ehkäpä tämä voitaisiin ottaa huomioon koulutusjärjestelmässä. Jos vaikka lisensiaatin saaminen edellyttäisi parin vuoden pestiä "missä sattuu", saataisiin vähemmänkin halutut lääkärinpaikat täytettyä. Vastaavalla tavalla toimii esim. puolustusvoimat ja niiden kantahenkilökunta; jos käy komento Rovaniemelle, sinne lähdetään sekä Oulusta että Helsingistä, ja onhan niitä muitankin aloja, jossa käytännössä jokainen vastavalmistunut joutuu tekemään "maantieteellisiä uhrauksia" uran alkuvaiheessa. Vaikea kysymys.Rekrytointivaikeuksia on muillakin aloilla kun ihmiset eivät halua muuttaa pienille taantuville paikkakunnille. Koulutetut jäävät herkästi opiskelupaikkakunnan lähelle (papit, eläinlääkärit, lääkärit, luonnontieteilijät, tekniikan alan ihmiset jne..).
Saadakseen yleislääkärin oikeudet ja toimiakseen siis yksitysilääkärinä pitää valmistuneen lääketieteen lisensiaatin olla 2 vuotta kunnan palveluksessa eli ainakin jollainen sanktio lääkäreillä on verrattuna moniin muihin aloihin. Terveyskeskuksen lääkärinvirkoihin tarvittaisiin omasta mielestäni ennen kaikkea kokeneita lääkäreitä ja heidän koulutettavikseen juuri valmistuneita. Jos kokeneet lääkärit ovat menneet niin kuinka se uusien koulutus onnistuu? Tähän eivät kunnat ole vielä panostaneet tarpeeksi. - Kandi
J.P. kirjoitti:
Ilmeisesti tuo työhönsiirtymisprosessi toimii nykyisellä systeemillä lääkäreillä riittävän hyvin. Jos vahinkoja ja virheitä sattuisi paljonkin, syntyisi melkoinen haloo asiasta. Huvittaa vaan välillä kuunnella tuollaisia vastavalmistuneita lääkäreitä ja varsinkin kandeja, jotka ilmeisesti vilpittömästi kuvittelevat olevansa sankareita ja pelastavansa ihmishenkiä jatkuvalla syötöllä. Jostain syystä heiltä puuttuu nöyryys, mikä on mielestäni suotavaa noviisille alalla kuin alalla. Kuten sanoit, on tärkeää tiedostaa omat heikkoutensa. No, voivatpahan sitten myöhemmin naureskella itselleen, kun tajuavat miten vähän OIKEASTI tiesivät. Ja päteehän tämä muihinkin aloihin.
Enpä tiedä mikä olisi oikea ratkaisu tuohon hajaseutujen lääkärinpaikkojen täyttämiseen. Ehkäpä tämä voitaisiin ottaa huomioon koulutusjärjestelmässä. Jos vaikka lisensiaatin saaminen edellyttäisi parin vuoden pestiä "missä sattuu", saataisiin vähemmänkin halutut lääkärinpaikat täytettyä. Vastaavalla tavalla toimii esim. puolustusvoimat ja niiden kantahenkilökunta; jos käy komento Rovaniemelle, sinne lähdetään sekä Oulusta että Helsingistä, ja onhan niitä muitankin aloja, jossa käytännössä jokainen vastavalmistunut joutuu tekemään "maantieteellisiä uhrauksia" uran alkuvaiheessa. Vaikea kysymys.Missähän vaiheessa mä olen väittänyt osaavani kaiken? Eiköhän joka ikinen kandi ole perillä siitä, että alkuun on kaikkein tärkeintä osata kysyä neuvoa ja pyytää apua aina kun on tarpeen. Tuosta hengenpelastusasiasta en puhunut siinä mielessä, että uskoisin pystyväni sankarihommiin, tietääkseni puhuttiin vastuusta?
- J.P.
Kandi kirjoitti:
Missähän vaiheessa mä olen väittänyt osaavani kaiken? Eiköhän joka ikinen kandi ole perillä siitä, että alkuun on kaikkein tärkeintä osata kysyä neuvoa ja pyytää apua aina kun on tarpeen. Tuosta hengenpelastusasiasta en puhunut siinä mielessä, että uskoisin pystyväni sankarihommiin, tietääkseni puhuttiin vastuusta?
Varmasti olet tiedostanut ettet kaikkea osaa, ja hyvä niin. Reagoit vaan melko voimakkaasti kun sanoin ettei TK-duuni mitään jatkuvaa hengenpelastamista ole, otit esiin diabeetikon lääkeannostukset, ym. Siitä sain sen fiiliksen, että olisit väittänyt vastaan.
Kaikenkaikkiaan, ei tässä kovi eri mieltä taideta olla mistään. Mina arvostan lääkärinhommat hyvin korkealle ja pidän työtänne hyvin tärkeänä, luonnollisesti. Viikonloppu häämöttää, ei hassumpaa. Hyvää jatkoa! - J.P.
Tri kirjoitti:
Rekrytointivaikeuksia on muillakin aloilla kun ihmiset eivät halua muuttaa pienille taantuville paikkakunnille. Koulutetut jäävät herkästi opiskelupaikkakunnan lähelle (papit, eläinlääkärit, lääkärit, luonnontieteilijät, tekniikan alan ihmiset jne..).
Saadakseen yleislääkärin oikeudet ja toimiakseen siis yksitysilääkärinä pitää valmistuneen lääketieteen lisensiaatin olla 2 vuotta kunnan palveluksessa eli ainakin jollainen sanktio lääkäreillä on verrattuna moniin muihin aloihin. Terveyskeskuksen lääkärinvirkoihin tarvittaisiin omasta mielestäni ennen kaikkea kokeneita lääkäreitä ja heidän koulutettavikseen juuri valmistuneita. Jos kokeneet lääkärit ovat menneet niin kuinka se uusien koulutus onnistuu? Tähän eivät kunnat ole vielä panostaneet tarpeeksi.Tottakai kaikkien toivomuslistalta löytyy saada jäädä mielekkäälle ja tutulle paikkakunnalle töihin valmistumisen jälkeen. Mielestäni lääkärintöitä ei suoranaisesti kuitenkaan voi rinnastaan muihin ammatteihin, koska se on niin sidoksissa yhteiskunnan hyvinvointiin. Jokaisella suomalaisella tulisi olla lääkäripalvelut "järkevän" matkan päässä. Kyseessä ei ole bisnes joka voidaan siirtää sinne missö työvoima on.
Valitettavsti ongelmaan ei olla keksitty mitään ratkaisua, eikä sitä minulta löydy (se vielä puuttuisi...) Jäädään ihmettelemään. Hyvää jatkoa!
- tyttö15
Arvostan itse eniten opettajankoulutusta ja aineenopettajakoulutusta. Lääketieteellinen on sitten toisella sijalla!
Olen vielä peruskoulussa.- TEKOPYHIEN RANKAISIJA
opi Sinäkin tyttöseni ettei opettajilla ole hevon vitun paskan vertaa....puoli-ilmaiseksi teitä pellejä opettaa surkeissa oloissa, totta kai lääkärit on ihmishengistä vastaavina niitä SANKAREITA!!!!! KAIKISTA VAIN EI OLE SIIHEN EDES BRYSSELISS!!!!! KJEH, KJEH!!!!!
- Ötzalan
TEKOPYHIEN RANKAISIJA kirjoitti:
opi Sinäkin tyttöseni ettei opettajilla ole hevon vitun paskan vertaa....puoli-ilmaiseksi teitä pellejä opettaa surkeissa oloissa, totta kai lääkärit on ihmishengistä vastaavina niitä SANKAREITA!!!!! KAIKISTA VAIN EI OLE SIIHEN EDES BRYSSELISS!!!!! KJEH, KJEH!!!!!
Eikös nätä opettajia juuri siksi pitäisikin arvostaa, koska he tekevät rankkaa työtä melkein nälkäpalkalla. Ensin käydään yliopistoa 6 vuotta ja sitten mennään jonkun pikku kunnan yläasteelle opettajaksi 1000 euron kuukausipalkalla.
Ajattele sellaista, että ilman heitä, ei meistäkään kukaan olis missään koulussa, eikä tietäis mitään.
Se että valtio/kunnat ei arvosta opettajia, siksi juuri meidän pitäisi heitä arvostaa. Joidenkin on "uhrauduttava" meidän parhaaksemme.
Joten kaikki kunnia opettajille ja heidän vaativalle työlleen.
Olit ihan oikeassa, että lääkärit on vastuullisessa tehtävässä. Vaatii aikamoista paineensieto- kykyä toimia ja tehdä päätöksiä ihmishengistä. - iskender
Ötzalan kirjoitti:
Eikös nätä opettajia juuri siksi pitäisikin arvostaa, koska he tekevät rankkaa työtä melkein nälkäpalkalla. Ensin käydään yliopistoa 6 vuotta ja sitten mennään jonkun pikku kunnan yläasteelle opettajaksi 1000 euron kuukausipalkalla.
Ajattele sellaista, että ilman heitä, ei meistäkään kukaan olis missään koulussa, eikä tietäis mitään.
Se että valtio/kunnat ei arvosta opettajia, siksi juuri meidän pitäisi heitä arvostaa. Joidenkin on "uhrauduttava" meidän parhaaksemme.
Joten kaikki kunnia opettajille ja heidän vaativalle työlleen.
Olit ihan oikeassa, että lääkärit on vastuullisessa tehtävässä. Vaatii aikamoista paineensieto- kykyä toimia ja tehdä päätöksiä ihmishengistä.Opettajien työ on kaukana vaativasta. Sitä osaa kuka vaan. Työ ei todellakaan ole rankkaa, vaan erittäin löysää. Ja palkkakin on liian korkea työaikoihin nähden. Jumalattoman pitkät lomat ja lyhyet työpäivät. Ja kahvitaukoja 45min välein. Löysempää työtä saa hakea.
- ...
iskender kirjoitti:
Opettajien työ on kaukana vaativasta. Sitä osaa kuka vaan. Työ ei todellakaan ole rankkaa, vaan erittäin löysää. Ja palkkakin on liian korkea työaikoihin nähden. Jumalattoman pitkät lomat ja lyhyet työpäivät. Ja kahvitaukoja 45min välein. Löysempää työtä saa hakea.
Juu ja viestistäsi henkivä asenne osoittaa, että sinusta tuskin olisi opettajaksi. Etkä ainakaan tiedä siitä mitään millaista on todella olla opettaja luokassa jossa on 25-30 persoonaltaan ja tiedoiltaan ja taidoiltaan erilaista ihmistä, joille kaikille pitäisi saada se yksi ja sama opetettava asia suhteellisen hyvin perille.
- iskender
... kirjoitti:
Juu ja viestistäsi henkivä asenne osoittaa, että sinusta tuskin olisi opettajaksi. Etkä ainakaan tiedä siitä mitään millaista on todella olla opettaja luokassa jossa on 25-30 persoonaltaan ja tiedoiltaan ja taidoiltaan erilaista ihmistä, joille kaikille pitäisi saada se yksi ja sama opetettava asia suhteellisen hyvin perille.
Kaikki opettajat ovat aivan yhtä huonoja. 99% oppiminen riippuu kuitenkin siitä, mitä oppilas jaksaa itse tehdä. Se on aivan sama kuka pelle siellä on mukamas opettavinaan. Minun koulu-uralleni ei ainakaan osunut yhtäään opettajaa, josta olisi ollut oikeasti jotain mainittavaa hyötyä. Tunneilla ne selittää aina sitä samaa shittiä, mikä lukee kirjassa muutenkin.
- ...
iskender kirjoitti:
Kaikki opettajat ovat aivan yhtä huonoja. 99% oppiminen riippuu kuitenkin siitä, mitä oppilas jaksaa itse tehdä. Se on aivan sama kuka pelle siellä on mukamas opettavinaan. Minun koulu-uralleni ei ainakaan osunut yhtäään opettajaa, josta olisi ollut oikeasti jotain mainittavaa hyötyä. Tunneilla ne selittää aina sitä samaa shittiä, mikä lukee kirjassa muutenkin.
Jestas mitä skeidaa.
Joo, tottakai oppiminen riippuu myös oppilaan omasta motivaatioista. Sellaisia oppilaita ei tarvitsekaan opastaa niin paljon, joilla on omastakin takaa intoa oppimiseensa, mutta sitten on niitäkin jotka tosissaan tarvitsevat opettajan ohjaamaan oppimistaan. Näiden erilaiste oppilasvaatimusten välillä opettaja joutuu sitten siellä luokassa tasapainoilemaan.
Sinun kannattaa myös miettiä eritoten aineenopettajista puhuttaessa sitä, miten paljon jonkin peruskouluaineenkin opettamiseen tarvitaan tietoa ko. oppiaineesta ylemmillä kouluasteilla. Mm. tästä johtuen yläasteella ja lukiossa on nimenomaan aineenopettajia, ei luokanopettajia. Toisaalta luokanopettajat ovat tärkeässä asemassa siinä, että opettamiensa asioiden lisäsi he myös hoitavat kasvatustehtävää. Opettamisen ja kasvattamisen suhde sitten muuttuu siirryttäessa alemmilta kouluasteilta ylemmille asteille.
Ilmeisesti sinun kohdallasi tuo kasvatus on jäänyt vähemmälle. Toisaalta vaikuttaa siltä että olet vielä suht. nuori, joten ehkäpä se kasvatuskin vielä kohdallasi on mahdollista. - erityisope
Ötzalan kirjoitti:
Eikös nätä opettajia juuri siksi pitäisikin arvostaa, koska he tekevät rankkaa työtä melkein nälkäpalkalla. Ensin käydään yliopistoa 6 vuotta ja sitten mennään jonkun pikku kunnan yläasteelle opettajaksi 1000 euron kuukausipalkalla.
Ajattele sellaista, että ilman heitä, ei meistäkään kukaan olis missään koulussa, eikä tietäis mitään.
Se että valtio/kunnat ei arvosta opettajia, siksi juuri meidän pitäisi heitä arvostaa. Joidenkin on "uhrauduttava" meidän parhaaksemme.
Joten kaikki kunnia opettajille ja heidän vaativalle työlleen.
Olit ihan oikeassa, että lääkärit on vastuullisessa tehtävässä. Vaatii aikamoista paineensieto- kykyä toimia ja tehdä päätöksiä ihmishengistä.Onneksi maailmasta löytyy vielä ajattelevia ihmisiä!! Yleensä (erityis)opettajan työtä arvostetaan vasta sitten, kun omalla lapsella ilmenee oppimisvaikeuksia. Palkka on kyllä vähän isompi, mutta ei niin suuri, että kukaan tätä työtä rahan takia tekisi!
- erityisope
iskender kirjoitti:
Opettajien työ on kaukana vaativasta. Sitä osaa kuka vaan. Työ ei todellakaan ole rankkaa, vaan erittäin löysää. Ja palkkakin on liian korkea työaikoihin nähden. Jumalattoman pitkät lomat ja lyhyet työpäivät. Ja kahvitaukoja 45min välein. Löysempää työtä saa hakea.
Just joo...Otitko huomioon, että opettajat saavat palkkaa pidetyistä oppitunneista (itselläni 24/vko. Opettajan työhön kuuluu myös oppituntien suunnittelu, yhteistyö vanhempien kanssa, oppilashuototyö, kokeiden ym. korjaaminen, opettajien kokoukset ym. suunnittelutyö. Työaika on siis viikossa pitkälti yli 40 tuntia. Välitunneilla ei ehdi kahvia juomaan. Välitunti kestää 15 minuuttia, josta suuri osa kuluu järjestäessä seuraavaa oppituntia varten tarvittavaa materiaalia (kartat, kalvot, monisteet esim.). Kun ennätät opettajainhuoneeseeb, siellä on nippu kiireellisiä soittopyyntöjä oppilaiden vanhemmilta. Samalla yrität suunnitellla ja sopia muutoksista opettajakolleegoiden kanssa. Lisäksi tulevat vielä välituntivalvonnat, määrä vaihtelee koulun koosta eli opettajien määrästä riippuen.
Löysempää työtä voisit hakea vaikka paperitehtaalta, mikä tahansa muu tehdaskin kelpaa. Voisit toimia vaikka koneen valvojana, eli nukkuisit työajan (rankan yötyön korvaus!) tai pelaisit tietokoneella. Jos koneeseen sattuisi tulemaan jokin ongelma, soittaisit yhden puhelun, jotta korjaajat voisivat tulla paikalle. Palkka olisi kaksinkertainen tähän suureen opettajanpalkkaan.
Ja niistä lomista:
Monet opettajat eivät saa kesäajalta palkkaa, koska pihit kunnanisät säästävät. Loma ei kulu löhöillessä, vaan kansankynttilät sattuvat olemaan sellaista sakkia, jotka haluavat, ja joiden on pikkupakkokin kehittää itseään jatkuvasti. Lisäksi monet opettajat toimivat ohjaajina esim. koululaisten kesäleireillä tai ovat aktiivisia kesäteatterilaisia tms.
P.S. Luulen, että olet tervetullut kokeilemaan opettamista mihin tahansa maamme kouluista. Aloita vaikka jostain esy-luokasta (entinen tarkkis). Ota vaan reippaasti yhteyttä, töitä riittää ainakin pääkaupunkiseudulla!
- mirella
Arvostan eniten oikeustieteellistä, jossa luku-urakat ovat kovempia kuin missään muussa tiedekunnassa (ja sisäänpääsy vaikeaa). Lisäksi ala on jossain määrin myös yleissivistävä ja antaa pohjan luultavasti useampaan ammattiin kuin mikään muu koulutus.
Ikää on 20 vuotta. Hain juuri lääkikseen ja tuloksia odottelen mielenkiinnolla.- oik yo
Sivusta seuranneena ja useiden kauppiksessa opiskelleiden kavereiden OMIEN kommenttien perusteella uskallan sanoa että kauppatieteiden opiskelu on astetta leikkikoulua rankempaa. Tietenkin jos raha on ainoa tavoite elämässä niin tervemenoa kyseiseen opinahjoon.
Lääkiksessä opiskelu on kova juttu, vaatii hurjasti asennetta ja aivoja. Ehkä sen nostan ylitse muiden.
Toisaalta on hurjan tyhmää rankata erilaisia aloja koska opiskelu niissä vaatii aivan erilaisia taitoja tai tapoja. Aivoja toki vaaditaan kaikkeen opiskeluun.
Oman ymmärryksen mukaan mikään koulu ei ole ylivaikea jos on motivaatiota alalle. - jeah
oik yo kirjoitti:
Sivusta seuranneena ja useiden kauppiksessa opiskelleiden kavereiden OMIEN kommenttien perusteella uskallan sanoa että kauppatieteiden opiskelu on astetta leikkikoulua rankempaa. Tietenkin jos raha on ainoa tavoite elämässä niin tervemenoa kyseiseen opinahjoon.
Lääkiksessä opiskelu on kova juttu, vaatii hurjasti asennetta ja aivoja. Ehkä sen nostan ylitse muiden.
Toisaalta on hurjan tyhmää rankata erilaisia aloja koska opiskelu niissä vaatii aivan erilaisia taitoja tai tapoja. Aivoja toki vaaditaan kaikkeen opiskeluun.
Oman ymmärryksen mukaan mikään koulu ei ole ylivaikea jos on motivaatiota alalle.Niin ja mun isällä on isompi Volvo kun sulla! Oikiksen vaikein osuus on kuuluu olevan kouluun sisäänpääsy, sieltä ulos pääseminen on sitten helpompaa!
Sanon vaan tähän kohtaan, että oikikseen hakeneet kaverini ovat aina olleet keskitason oppilaita, eipä juuri L:n ylioppilaita siitä joukosta ole löytynyt. Ei ihme, että opinnot tuntuvat hankalilta. Yleensä kaikki on helppoa, kun osaa ;)
Lääketiede on varmasti opinnoista haastavimpia, siitä hatunnosto, mutta näyttää moni lääkiksen opiskelija itsekin sen hattunsa nostaa... ;) Tkk:lla matikan täytyy olla hallussa, jos älykkyttä etsitään, sieltä sitä varmaan löytyy.
Kauppakorkeata en mihinkään jalustalle nosta, alkupää opnnoista helppoa, mutta kyllä sitten siitä. Oik.yo on hyvä vaan ja opiskelee kauppakorkeassa helpot opinnot. Täytyy oik.yolle vielä sanoa, ettei kyky osata päntätä kirjat ulkoa, ole mitään kovin erikoista. Silti kunnioitan myös oikeistieteen ylioppilaita, lukuunottamatta nimim. oik.yo:ta, koska hekin opiskelevat sitä, mistä ovat kiinnostuneita, ja sehän on tärkeintä! Lisäksi arvostan myös oikeastaan kaikkia, jotka eivät nosta itseään jalustalle oman alansa vuoksi. Voi pyhä yrjö, ei se opiskelupaikka tässä maassa kovin korkeita älykkyysosamääriä vaadi, muiden ihmisten kunnioitus, se sijaan, näyttää vaativan! - kollisio
Ei mitään kannata arvostaa luku-urakan takia! Oikis ei vaadi mitään erikoistaitoja! Sopii siis sellaisille, joilla ei ole avuja muualle (rumuus ja rillit on kylläkin tuntomerkki), joten lasit nenälle ja lukemaan.
- LiikYo
jeah kirjoitti:
Niin ja mun isällä on isompi Volvo kun sulla! Oikiksen vaikein osuus on kuuluu olevan kouluun sisäänpääsy, sieltä ulos pääseminen on sitten helpompaa!
Sanon vaan tähän kohtaan, että oikikseen hakeneet kaverini ovat aina olleet keskitason oppilaita, eipä juuri L:n ylioppilaita siitä joukosta ole löytynyt. Ei ihme, että opinnot tuntuvat hankalilta. Yleensä kaikki on helppoa, kun osaa ;)
Lääketiede on varmasti opinnoista haastavimpia, siitä hatunnosto, mutta näyttää moni lääkiksen opiskelija itsekin sen hattunsa nostaa... ;) Tkk:lla matikan täytyy olla hallussa, jos älykkyttä etsitään, sieltä sitä varmaan löytyy.
Kauppakorkeata en mihinkään jalustalle nosta, alkupää opnnoista helppoa, mutta kyllä sitten siitä. Oik.yo on hyvä vaan ja opiskelee kauppakorkeassa helpot opinnot. Täytyy oik.yolle vielä sanoa, ettei kyky osata päntätä kirjat ulkoa, ole mitään kovin erikoista. Silti kunnioitan myös oikeistieteen ylioppilaita, lukuunottamatta nimim. oik.yo:ta, koska hekin opiskelevat sitä, mistä ovat kiinnostuneita, ja sehän on tärkeintä! Lisäksi arvostan myös oikeastaan kaikkia, jotka eivät nosta itseään jalustalle oman alansa vuoksi. Voi pyhä yrjö, ei se opiskelupaikka tässä maassa kovin korkeita älykkyysosamääriä vaadi, muiden ihmisten kunnioitus, se sijaan, näyttää vaativan!Opiskelupaikan arvostushan on täysin subjektiivinen käsitys. Toisaalta niistähän tunnetusti saa kiivaimmat väittelyt aikaiseksi..
Onko sitten arvokkaampaa ulkoa opettelemalla päästä oikeustieteelliseen vai näyttelijänlahjoilla teatterikorkeaan? Vai kenties hallita käsityötaitoja ja ryhtyä sepäksi?
Onko musiikin opiskelu vähäarvoisempaa kuin opinnot TKK:ssa? Onko se sitten niin v...n hienoa opiskella yliopiston tiedekunnassa johon on vaikea päästä? - oik yo
jeah kirjoitti:
Niin ja mun isällä on isompi Volvo kun sulla! Oikiksen vaikein osuus on kuuluu olevan kouluun sisäänpääsy, sieltä ulos pääseminen on sitten helpompaa!
Sanon vaan tähän kohtaan, että oikikseen hakeneet kaverini ovat aina olleet keskitason oppilaita, eipä juuri L:n ylioppilaita siitä joukosta ole löytynyt. Ei ihme, että opinnot tuntuvat hankalilta. Yleensä kaikki on helppoa, kun osaa ;)
Lääketiede on varmasti opinnoista haastavimpia, siitä hatunnosto, mutta näyttää moni lääkiksen opiskelija itsekin sen hattunsa nostaa... ;) Tkk:lla matikan täytyy olla hallussa, jos älykkyttä etsitään, sieltä sitä varmaan löytyy.
Kauppakorkeata en mihinkään jalustalle nosta, alkupää opnnoista helppoa, mutta kyllä sitten siitä. Oik.yo on hyvä vaan ja opiskelee kauppakorkeassa helpot opinnot. Täytyy oik.yolle vielä sanoa, ettei kyky osata päntätä kirjat ulkoa, ole mitään kovin erikoista. Silti kunnioitan myös oikeistieteen ylioppilaita, lukuunottamatta nimim. oik.yo:ta, koska hekin opiskelevat sitä, mistä ovat kiinnostuneita, ja sehän on tärkeintä! Lisäksi arvostan myös oikeastaan kaikkia, jotka eivät nosta itseään jalustalle oman alansa vuoksi. Voi pyhä yrjö, ei se opiskelupaikka tässä maassa kovin korkeita älykkyysosamääriä vaadi, muiden ihmisten kunnioitus, se sijaan, näyttää vaativan!Parahin jeah!
Ystävällisenä kommenttina tahtoisin vielä kerran näkemyksiäni sinulle ja toki muillekin valottaa.
Ensinnäkin, jos luet edellisen kirjoitukseni tarkemmin, huomaat että en lähtenyt mihinkään pippelinvenytys-skabaan oman opinahjoni ja muiden koulujen välillä. Tekstissäni en mitenkään ylistä kouluani. Nimimerkkini on oik yo koska alkuperäisen gallupin laatija oli pyytänyt myös oman opinahjon mainitsemista.
Oikiksen vaikein osuus on monelle todellakin sisäänpääsy, mutta myös ulospääsy osoittautuu monelle ylivaikeaksi. Syynä tähän on tiedekunnan tarjoamaa äärimmäisen vähäinen opintomenestyksen/-suoritusten valvonta ja opiskelijoiden perseelle potkimiskulttuurin puute. Opinnot sinänsä eivät ole ylipääsemättömiä kenellekään tdk:n opiskelijalle, koska yleensä tiedekuntaan hakevat ovat alalle motivoituneita ja kiinnostuneita siitä (kuten yleensä muissakin korkeakouluissa).
Väittämäsi koulussani olevista keskitason oppilaista voi hyvinkin pitää paikkansa. Itse kuitenkin väittäisin tähän väliin että se opiskelu mitä harjoitetaan lukiossa ei ole mitenkään verrattavissa korkeakoulu-opiskeluihin millään alalla. Omasta mielestäni ylioppilaskirjoitukset vastaavat vaatimustasoltaan ehkä jotain oman koulun keskitason (4-5 ov) tenttiä.
Toisaalta, oikeustieteellisen opiskeluun ei valmista yksikään lukio-kurssi, ei edes historiaan ja yhteiskuntaoppiin sisällytetty lakitiedon kurssi, joten alallamme lahjakkaat eivät välttämättä ole L:n oppilaita lukiossa. Toki moni lukion yleissivistävä aine on tärkeä myös juristille (erit. kielet, äidinkieli, yht.kuntaoppi).
Arvostelin ehkä kauppakorkeata jopa hiukkasen liiankin kovin sanoin, myönnän sen. Painotan kuitenkin edelleen että mielikuvani kyseisestä koulusta on täysin siellä opiskelevien/opiskelleiden tovereideni (myös lukiossa keskitason oppilaita) muovaama. Itsekin olen hämmentyneenä seurannut heidän ainaista naureskeluaan oman opinahjonsa vaativuudelle.
Itse en ole koskaan pitänyt ulkolukutaitoa älykkyytenä, enkä varmasti tule sitä koskaan pitämäänkään. Oikeustieteellisen pääsykokeissa (kuten monen muunkin koulun) kyseisellä taidolla voi saada opiskelupaikan mutta itse opinnoissa vaaditaan muitakin taitoja.
Kaikkea hyvää sinulle ja leppoisaa kesää kaikille opiskelijoille. Itse nautin siitä tehden töitä. ;) - jeah
oik yo kirjoitti:
Parahin jeah!
Ystävällisenä kommenttina tahtoisin vielä kerran näkemyksiäni sinulle ja toki muillekin valottaa.
Ensinnäkin, jos luet edellisen kirjoitukseni tarkemmin, huomaat että en lähtenyt mihinkään pippelinvenytys-skabaan oman opinahjoni ja muiden koulujen välillä. Tekstissäni en mitenkään ylistä kouluani. Nimimerkkini on oik yo koska alkuperäisen gallupin laatija oli pyytänyt myös oman opinahjon mainitsemista.
Oikiksen vaikein osuus on monelle todellakin sisäänpääsy, mutta myös ulospääsy osoittautuu monelle ylivaikeaksi. Syynä tähän on tiedekunnan tarjoamaa äärimmäisen vähäinen opintomenestyksen/-suoritusten valvonta ja opiskelijoiden perseelle potkimiskulttuurin puute. Opinnot sinänsä eivät ole ylipääsemättömiä kenellekään tdk:n opiskelijalle, koska yleensä tiedekuntaan hakevat ovat alalle motivoituneita ja kiinnostuneita siitä (kuten yleensä muissakin korkeakouluissa).
Väittämäsi koulussani olevista keskitason oppilaista voi hyvinkin pitää paikkansa. Itse kuitenkin väittäisin tähän väliin että se opiskelu mitä harjoitetaan lukiossa ei ole mitenkään verrattavissa korkeakoulu-opiskeluihin millään alalla. Omasta mielestäni ylioppilaskirjoitukset vastaavat vaatimustasoltaan ehkä jotain oman koulun keskitason (4-5 ov) tenttiä.
Toisaalta, oikeustieteellisen opiskeluun ei valmista yksikään lukio-kurssi, ei edes historiaan ja yhteiskuntaoppiin sisällytetty lakitiedon kurssi, joten alallamme lahjakkaat eivät välttämättä ole L:n oppilaita lukiossa. Toki moni lukion yleissivistävä aine on tärkeä myös juristille (erit. kielet, äidinkieli, yht.kuntaoppi).
Arvostelin ehkä kauppakorkeata jopa hiukkasen liiankin kovin sanoin, myönnän sen. Painotan kuitenkin edelleen että mielikuvani kyseisestä koulusta on täysin siellä opiskelevien/opiskelleiden tovereideni (myös lukiossa keskitason oppilaita) muovaama. Itsekin olen hämmentyneenä seurannut heidän ainaista naureskeluaan oman opinahjonsa vaativuudelle.
Itse en ole koskaan pitänyt ulkolukutaitoa älykkyytenä, enkä varmasti tule sitä koskaan pitämäänkään. Oikeustieteellisen pääsykokeissa (kuten monen muunkin koulun) kyseisellä taidolla voi saada opiskelupaikan mutta itse opinnoissa vaaditaan muitakin taitoja.
Kaikkea hyvää sinulle ja leppoisaa kesää kaikille opiskelijoille. Itse nautin siitä tehden töitä. ;)Pahoittelen, että ymmärsin väärin tekstisi tarkoitusperän. Olit ehkä alunperin kirjoittanut turhan aggressiiviseen sävyyn.
Kauppakorkeasta, minua lähinnä raivostuttaa vaihtelu vaatimustasossa eri kurssien ja pääaineiden välillä. Pahinta ovat toki peruskurssit, joita kait jotkut pääaineet pitävät tahallaan liian helppoina saadakseen houkuteltua pääaineopiskelijoita aineeseen. Pidän kauppakorkeassa kovin epäreiluna sitä, että jopa saman pääaineen sisällä saattavat kurssien vaatimustasot olla kahdesta eri maailmasta. Pääaineiden välisiin vaihteluihin en edes jaksa mennä. En halua nimetä näitä "helppoja" pääaineita, koska silloin kai itse syyllistyisiin samaan kuin sinä, moittimaan oikeasti tietämättä asiasta mitään.
Vielä tahtoisin sanoa tähän, etten todellakaan ole mikään vannoutunut kauppatieteiden opiskelija, ajauduin alalle ikään kuin paremman puutteessa enkä päiväkään ole viihtynyt, mutta silti (ihmettelen itsekin miksi!)nousivat karvani pystyyn tekstiäsi lukiessani. Olen ehkä tottunut kuulemaan samanlaista rutinaa teekkarikavereilta, jotka muuten vasta ovatkin laiskoja ja eivät tee opintojensa eteen juuri mitään muuta kuin rutisevat kurssien vaikeudesta. Huom!omakohtainen kokemus, joka löhöää sohvalla...Tulevilta juristeilta harvemmin tulee kuultua mokomaa, koska usein teidätkin luokitellaan samaan kastiin, sori vaan ;)
Ylioppilaskirjoituksista: laajuus ei kenties ole paha, mutta kyllä siinä ikäluokka hyvin laitetaan järjestykseen, varsinkin kun lukemiset ei kuitenkaan viime kädessä menestystä ratkaise. Ei ainakaan minun tuttavapiirissä. Ne, jotka olivat viksuja, muttei kovin ahkeria menestyivät paljon lukion päättötodistusta paremmin ja päin vastoin... Enkä halunnut kommentillani ilkeillä, minun puolestani on yksi lysti millä papereilla kukin yliopistoon pääsee. Mikä hassua, yliopistoon pääsee helpommin kuin ammattikorkeaan, jos papereissa ei ole kehumista, joten...
Hyvää kesää sinulle ja muille oikeustieteen yo:lle sekä kaikille opiskelijoille, täälläkään päin ei loisteputket paljoa rusketa... - 100ov
oik yo kirjoitti:
Parahin jeah!
Ystävällisenä kommenttina tahtoisin vielä kerran näkemyksiäni sinulle ja toki muillekin valottaa.
Ensinnäkin, jos luet edellisen kirjoitukseni tarkemmin, huomaat että en lähtenyt mihinkään pippelinvenytys-skabaan oman opinahjoni ja muiden koulujen välillä. Tekstissäni en mitenkään ylistä kouluani. Nimimerkkini on oik yo koska alkuperäisen gallupin laatija oli pyytänyt myös oman opinahjon mainitsemista.
Oikiksen vaikein osuus on monelle todellakin sisäänpääsy, mutta myös ulospääsy osoittautuu monelle ylivaikeaksi. Syynä tähän on tiedekunnan tarjoamaa äärimmäisen vähäinen opintomenestyksen/-suoritusten valvonta ja opiskelijoiden perseelle potkimiskulttuurin puute. Opinnot sinänsä eivät ole ylipääsemättömiä kenellekään tdk:n opiskelijalle, koska yleensä tiedekuntaan hakevat ovat alalle motivoituneita ja kiinnostuneita siitä (kuten yleensä muissakin korkeakouluissa).
Väittämäsi koulussani olevista keskitason oppilaista voi hyvinkin pitää paikkansa. Itse kuitenkin väittäisin tähän väliin että se opiskelu mitä harjoitetaan lukiossa ei ole mitenkään verrattavissa korkeakoulu-opiskeluihin millään alalla. Omasta mielestäni ylioppilaskirjoitukset vastaavat vaatimustasoltaan ehkä jotain oman koulun keskitason (4-5 ov) tenttiä.
Toisaalta, oikeustieteellisen opiskeluun ei valmista yksikään lukio-kurssi, ei edes historiaan ja yhteiskuntaoppiin sisällytetty lakitiedon kurssi, joten alallamme lahjakkaat eivät välttämättä ole L:n oppilaita lukiossa. Toki moni lukion yleissivistävä aine on tärkeä myös juristille (erit. kielet, äidinkieli, yht.kuntaoppi).
Arvostelin ehkä kauppakorkeata jopa hiukkasen liiankin kovin sanoin, myönnän sen. Painotan kuitenkin edelleen että mielikuvani kyseisestä koulusta on täysin siellä opiskelevien/opiskelleiden tovereideni (myös lukiossa keskitason oppilaita) muovaama. Itsekin olen hämmentyneenä seurannut heidän ainaista naureskeluaan oman opinahjonsa vaativuudelle.
Itse en ole koskaan pitänyt ulkolukutaitoa älykkyytenä, enkä varmasti tule sitä koskaan pitämäänkään. Oikeustieteellisen pääsykokeissa (kuten monen muunkin koulun) kyseisellä taidolla voi saada opiskelupaikan mutta itse opinnoissa vaaditaan muitakin taitoja.
Kaikkea hyvää sinulle ja leppoisaa kesää kaikille opiskelijoille. Itse nautin siitä tehden töitä. ;)"Oikeustieteellisen pääsykokeissa (kuten monen muunkin koulun) kyseisellä taidolla voi saada opiskelupaikan mutta itse opinnoissa vaaditaan muitakin taitoja."
Mitäköhän ne muut taidot ovat? Valitettavasti se vaan on niin, että koulutettu apinakin valmistuu oikiksesta (myös kauppakorkeasta jne.) ulkolukutaidolla. Tööttäreihin ei paljoa vaadita. Eri asia on se, että opiskelu voi olla vaativaakin, jos ei tyydy vain läpäisemään tenttejä. Silloin astuu peliin ne "muutkin taidot". Mutta valmistua voi osaamatta sen kummemmin edes soveltaa lukemaansa. Valitettavasti.
- Ukki
1. Ikäni on 18v
2. I am a man
3. Helsingin kauppakorkeakoulu!
4. Toivottavasti ens vuonna helsingin kauppakorkeakoulussa :)- näiin on
Kauppakorkeakoulussa ovat ne mistään mitään vars. käytönnön asioista tietämättömät juppipellet jotka ovat ensimmäisenä työpaikkakiusaajia tai sitten vaihtoehtoisesti parku kurkussa kun ovat ensin kiusanneet seksuaalisesti naisalaistaan ja sitten tämän naisen mies ystävä/ mies tulee antamaan vanhanajan sakinhivutuksen 115 kg:n voimalla tälle krakupellelle niin sitten tulee senkka näyte nokan pielestä samalla otetuksi, joten äläpä kusisukka kiusaa mun vaimoani tai vaimoni kavereita.....elämähän on antoisaa kun sen saa loppuun asti viettää muualla kuin pyörätuolissa....
- Ukki
näiin on kirjoitti:
Kauppakorkeakoulussa ovat ne mistään mitään vars. käytönnön asioista tietämättömät juppipellet jotka ovat ensimmäisenä työpaikkakiusaajia tai sitten vaihtoehtoisesti parku kurkussa kun ovat ensin kiusanneet seksuaalisesti naisalaistaan ja sitten tämän naisen mies ystävä/ mies tulee antamaan vanhanajan sakinhivutuksen 115 kg:n voimalla tälle krakupellelle niin sitten tulee senkka näyte nokan pielestä samalla otetuksi, joten äläpä kusisukka kiusaa mun vaimoani tai vaimoni kavereita.....elämähän on antoisaa kun sen saa loppuun asti viettää muualla kuin pyörätuolissa....
Mutta mutta... mitäköhän toho kommentois? Vois heittää tähä nää perinteiset että et oo ite tainnu päästä sinne ja nyt ketuttaa ku joku ekonomi tienaa samassa firmassa lähes samoista hommista enemmän ku sä? Ja vaimoski lähti mielummin ekonomin matkaan ku jäi sun luokse?
No joo... mä arvostan kauppatieteiden maistereita ja sä arvostat vaikka teatterikorkeeta, toinen tykkää naapurin rouvasta ja toinen niiden kissasta ;) - Heh
näiin on kirjoitti:
Kauppakorkeakoulussa ovat ne mistään mitään vars. käytönnön asioista tietämättömät juppipellet jotka ovat ensimmäisenä työpaikkakiusaajia tai sitten vaihtoehtoisesti parku kurkussa kun ovat ensin kiusanneet seksuaalisesti naisalaistaan ja sitten tämän naisen mies ystävä/ mies tulee antamaan vanhanajan sakinhivutuksen 115 kg:n voimalla tälle krakupellelle niin sitten tulee senkka näyte nokan pielestä samalla otetuksi, joten äläpä kusisukka kiusaa mun vaimoani tai vaimoni kavereita.....elämähän on antoisaa kun sen saa loppuun asti viettää muualla kuin pyörätuolissa....
Eipä ole tainnut tämä läskiperse päästä kovin pitkälle koulumaailmassa - ainakin, jos katsoo kirjoituksen tasoa kieliopillisesti. No ei se mitään, kyllähän me aina näitä haalariapinoitakin tarvitaan.
- peksi
Käyhän poju eka vaikka se armeija lukion jälkeen. Tollasella tietämättömällä "kauppis, kauppis!" vuodatuksella ei vielä mennä sisälle sinne.
Ne kauppiksen opiskelijat joita tunnen ja ne joita olen muuten tavannut ovat aivan toista maata kuin Sinä. He ovat määrätietoisia (eivät huuda kauppiksen nimeä kuin mantraa...), panostavat opiskeluun jne. Sulle se kauppis taitaa olla vaan pelkkä statusjuttu, jonka takia et sinne todennäkösesti tuu koskaan pääsemään. (ei loppupeleissä varmaan kärsivällisyys riitä).
En usko että kovin moni keskittymishäiriön omaava on niitä kokeita läpässy... - ktm
eli. et pääse mankuja
- Diamond
1. Ikä?
- 20
2. Sukupuoli?
- Nainen
3. Mitä opiskelupaikkaa pidätte Suomessa kaikkein korkeimmassa arvossa? Jos kyseessä on TKK tai vastaava, niin mitä linjaa?
- Hankala kysymys. Oikeasti arvostan kaikkia aloja tasavertaisesti. Enka nyt puhu vain yliopistosta, vaan esimerkiksi sairaanhoitajat tekevat hienoa tyota pienella palkalla.
Mutta, kun nyt nain suoran kysymyksen annoit, vastaan taiteen opiskelijoita. Lakipykalat jaavat taatusti paahan tyhmemmallekin, jos vain jaksaa tarpeeksi lukea. Taidokkaaksi maalaajaksi tai nayttelijaksi taytyy syntya.
4. Missä itse opiskelet?
- Opiskelen yhteiskuntatieteiden maisteriksi.- Tim
Olen myös samaa mieltä, että arvostusta kuuluisi enemmän myös huonommin palkattujen alojen ihmisille, kuten siivoojille ja sairaanhoitajille. He tekevät välttämätöntä työtä toisten ihmisten vuoksi!!
Myös taiteen aloille pitäisi saada enemmän arvostusta.. esimerkki: lukiossa musiikin harrastaja sai 40e stipendin ja matematiikassa menestynyt 150e.. Siis ihan vain noin esimerkkinä tuosta yleisestä asenteesta. Itse harrastan pianonsoittoa ja tiedän kuinka rankkaa se välillä on, vaikkakin jos todella on musiikillisesti lahjakas ja pitää musiikista, on myös musiikin parissa työskentely erittäin mielekästä!! Kuitenkin musiikon tie on erittäin työläs, mutta toisaalta myös varsin palkitseva! - iskender
Tim kirjoitti:
Olen myös samaa mieltä, että arvostusta kuuluisi enemmän myös huonommin palkattujen alojen ihmisille, kuten siivoojille ja sairaanhoitajille. He tekevät välttämätöntä työtä toisten ihmisten vuoksi!!
Myös taiteen aloille pitäisi saada enemmän arvostusta.. esimerkki: lukiossa musiikin harrastaja sai 40e stipendin ja matematiikassa menestynyt 150e.. Siis ihan vain noin esimerkkinä tuosta yleisestä asenteesta. Itse harrastan pianonsoittoa ja tiedän kuinka rankkaa se välillä on, vaikkakin jos todella on musiikillisesti lahjakas ja pitää musiikista, on myös musiikin parissa työskentely erittäin mielekästä!! Kuitenkin musiikon tie on erittäin työläs, mutta toisaalta myös varsin palkitseva!Meidän lukiossa taas sai kaikki saatanan pillipiiparit sun muut esiintyjät kaikki suurimmat stipendit ja matematiikan stipendi oli 40e. Kyllä stipendien pitäisi tulla kouluaineista, eikä mistään harrastuksista.
- ***
1) 27
2) nainen
3) Olennaisinta on, että kukin opiskelee itselleen ammatin joka vastaa parhaiten omia kykyjä ja omaa mielenkiintoa - missä sen tekee, sen ei pitäisi olla ensisijainen seikka.
Itse arvostan kuitenkin eniten sellaisia opiskelupaikkoja, joissa on joustava systeemi sekä avarakatseinen ilmapiiri... Ainakin yliopistot ovat sellaisia. TKK:sta ei kokemusta.
Mitä tulee esim. kauppakorkeaan tai oikeustieteelliseenkin, näen ne lähinnä pelkkänä tiedon suoraa soveltamista opettavina -> duuni kuin duuni. Lääketieteellisessä kuitenkin erikoistuminenkin vaatii laadukasta opetusta, ei siinä pelkillä sanan pyörittelyillä vastuuta kanneta ihmishengistä...
Kaikkein korkeimmassa arvossa pidän sellaista koulutuspaikkaa, joka opettaa oppimaan luovasti, kannustaa ja motivoi tuottamaan uutta tietoa/taitoa. Olipa kyse sitten puitteiden luominen vaikkapa firman perustamiselle, uuden lääkkeen kehittämistyölle tai menestymiselle taiteilijana.
4) Turun yliopistossa (biokemiaa)
- Th.
1. 21v.
2. Nainen
3. Arvostan lääketieteellistä tiedekuntaa eniten yliopistossa, mutta tietenkin myös oma tuleva ammattini, eli terveydenhoitaja, on samalla sijalla. Näitä siksi koska, terveys on tärkeä arvo ja sitä on arvokasta edistää ja parantaa. - Pics
En kyllä ymmärrä näitä galluppeja kun ihmiset ei kuitenkaan veny opiskelemaan mitä tahansa.
Pääkaupunkiseudulla on Yliopisto, Hankken ja TKK.
Turussa on yliopisto ja ei kai se ÅAkaan ole huono. Eikä kauppakorkeakaan. Mikään suomalaisista kauppakorkeista ei taida olla huippua kansainvälisesti verrattuna.
Tampereen teknillinen yliopisto on kelvollinen. Yliopisto on jo B-sarjaa.
Mies 40-vuotta enkä opiskele yhtään missään.- repo
Ai tampereen yliopisto b-sarjaa? Kyseiseen yliopistoonhan hakijamäärät kasvavat vuosittain, yliopistossa on laajat sivuainevaihtoehdot.
Lisäksi tampereen yliopiston kauppatieteelliseen on vaikeimpia päästä, sillä sisäänottomäärät ovat pienimpiä suhteessa hakijoihin, ja tdk on erittäin laadukas.
Ja lisäksi opiskelupaikkoja arvostetaan eri tavoin alojen suhteen. Ja valmistuttua maisteriksi tai DI:ksi niin opiskelupaikkakunnalla sinänsä ei ole painoarvoa, työkokemuksella ylivoimaisesti suurin merkitys. - Juhis
repo kirjoitti:
Ai tampereen yliopisto b-sarjaa? Kyseiseen yliopistoonhan hakijamäärät kasvavat vuosittain, yliopistossa on laajat sivuainevaihtoehdot.
Lisäksi tampereen yliopiston kauppatieteelliseen on vaikeimpia päästä, sillä sisäänottomäärät ovat pienimpiä suhteessa hakijoihin, ja tdk on erittäin laadukas.
Ja lisäksi opiskelupaikkoja arvostetaan eri tavoin alojen suhteen. Ja valmistuttua maisteriksi tai DI:ksi niin opiskelupaikkakunnalla sinänsä ei ole painoarvoa, työkokemuksella ylivoimaisesti suurin merkitys.Manse university on kommarien pesä eikä muuksi muutu. Kas, kun tasoa ei voi mitata pelkästään sisäänottoprosenttien perusteella. Miksi professoreista parhaat tulevat lopulta Helsinkiin?
Kyllähän se vain niin on että HY on ainoa kv. mitat täyttävä opinahjo tässä maassa. Painii samassa sarjassa Heidelbergin, Cambridgen, Oxfordin ja Bolognan kanssa. Ainakin riippumaton raati on näin pari vuotta sitten evaluoinut.
On ihan jees että suomalaisiin tuppukkyliin perustetaan aluepoliittisista syistä yliopistoja. Saadaanpa pipipaliylioppilaatkin "korkeakouluun". Tampere on tässä suhteessa vielä ymmärrettävä, mutta mitse esmes Kuapio tai Jkl? - Kalle
Juhis kirjoitti:
Manse university on kommarien pesä eikä muuksi muutu. Kas, kun tasoa ei voi mitata pelkästään sisäänottoprosenttien perusteella. Miksi professoreista parhaat tulevat lopulta Helsinkiin?
Kyllähän se vain niin on että HY on ainoa kv. mitat täyttävä opinahjo tässä maassa. Painii samassa sarjassa Heidelbergin, Cambridgen, Oxfordin ja Bolognan kanssa. Ainakin riippumaton raati on näin pari vuotta sitten evaluoinut.
On ihan jees että suomalaisiin tuppukkyliin perustetaan aluepoliittisista syistä yliopistoja. Saadaanpa pipipaliylioppilaatkin "korkeakouluun". Tampere on tässä suhteessa vielä ymmärrettävä, mutta mitse esmes Kuapio tai Jkl?Pitäisikö Suomessa mielestäsi olla yksi yliopisto ja se Helsingissä?
Kalle - Juhis
Kalle kirjoitti:
Pitäisikö Suomessa mielestäsi olla yksi yliopisto ja se Helsingissä?
KalleEi tietenkään. Mutta kuten sanoin, vakavasti otettava ja korkeatasoinen on tässä maassa vain HY, jo pelkästään kokonsa puolesta.
- heh
Juhis kirjoitti:
Ei tietenkään. Mutta kuten sanoin, vakavasti otettava ja korkeatasoinen on tässä maassa vain HY, jo pelkästään kokonsa puolesta.
Ei se määrä vaan laatu...Paljon mukavampi on olla pienessä yo:ssa, jossa proffatkin tunteen nimeltä oman tiedekuntansa oppilaat. Helsingissä olette kaikki samaa harmaata massaa.
- Tolppa
Juhis kirjoitti:
Manse university on kommarien pesä eikä muuksi muutu. Kas, kun tasoa ei voi mitata pelkästään sisäänottoprosenttien perusteella. Miksi professoreista parhaat tulevat lopulta Helsinkiin?
Kyllähän se vain niin on että HY on ainoa kv. mitat täyttävä opinahjo tässä maassa. Painii samassa sarjassa Heidelbergin, Cambridgen, Oxfordin ja Bolognan kanssa. Ainakin riippumaton raati on näin pari vuotta sitten evaluoinut.
On ihan jees että suomalaisiin tuppukkyliin perustetaan aluepoliittisista syistä yliopistoja. Saadaanpa pipipaliylioppilaatkin "korkeakouluun". Tampere on tässä suhteessa vielä ymmärrettävä, mutta mitse esmes Kuapio tai Jkl?..että se 'Helsingin Yliopisto' on alunperin perustettu Turkuun vuonna 1640, eli Turku on se varsinainen Suomen sivistyksen kehto ja sitä te Hesalaiset ette millään pysty muuttamaan. Ja huom, itse en asu edes Turussa.
- LiikYo
heh kirjoitti:
Ei se määrä vaan laatu...Paljon mukavampi on olla pienessä yo:ssa, jossa proffatkin tunteen nimeltä oman tiedekuntansa oppilaat. Helsingissä olette kaikki samaa harmaata massaa.
Vakavasti otettava yliopisto ei silti välttämättä anna opiskelijoilleen parempilaatuista opetusta. Yliopistoissahan tehdään muutakin kuin opetetaan. Itseasiassa monesti tuntuu että opiskelijat ovat vain haittana ja opetusta annetaan koska pakko on.
Helsingissä on varmasti parhaat mahdollisuudet korkeatasoiselle tutkimukselle ja se varmaan tuo hakijoita professuureihin. Se, onko se opiskelijalle parasta antia onkin eri juttu. - Juhis
LiikYo kirjoitti:
Vakavasti otettava yliopisto ei silti välttämättä anna opiskelijoilleen parempilaatuista opetusta. Yliopistoissahan tehdään muutakin kuin opetetaan. Itseasiassa monesti tuntuu että opiskelijat ovat vain haittana ja opetusta annetaan koska pakko on.
Helsingissä on varmasti parhaat mahdollisuudet korkeatasoiselle tutkimukselle ja se varmaan tuo hakijoita professuureihin. Se, onko se opiskelijalle parasta antia onkin eri juttu.Liikuntatiede ei nyt edes yliopistoon kuulu. Koko lafkassa kuluu rahaa hukkaan aivan tolkuttomasti. Dopingin pesä on se teitiin kihu ja liikunta-"tieteellinen".
- Juhis
Tolppa kirjoitti:
..että se 'Helsingin Yliopisto' on alunperin perustettu Turkuun vuonna 1640, eli Turku on se varsinainen Suomen sivistyksen kehto ja sitä te Hesalaiset ette millään pysty muuttamaan. Ja huom, itse en asu edes Turussa.
Tiedänpä hyvinkin. En pidäkään HY:tä minään vanhimpana ahjona, vaikka täkäläiset mieluusti vuoden 1640 ovatkin omineet. Mutta se ei kokokysymystä muuta miksikään.
- LiikYo
Juhis kirjoitti:
Liikuntatiede ei nyt edes yliopistoon kuulu. Koko lafkassa kuluu rahaa hukkaan aivan tolkuttomasti. Dopingin pesä on se teitiin kihu ja liikunta-"tieteellinen".
Näinhän se tosiaan on. Mistäs noin syvälliset tiedot olit saanutkin?
- Qwerty
Juhis kirjoitti:
Manse university on kommarien pesä eikä muuksi muutu. Kas, kun tasoa ei voi mitata pelkästään sisäänottoprosenttien perusteella. Miksi professoreista parhaat tulevat lopulta Helsinkiin?
Kyllähän se vain niin on että HY on ainoa kv. mitat täyttävä opinahjo tässä maassa. Painii samassa sarjassa Heidelbergin, Cambridgen, Oxfordin ja Bolognan kanssa. Ainakin riippumaton raati on näin pari vuotta sitten evaluoinut.
On ihan jees että suomalaisiin tuppukkyliin perustetaan aluepoliittisista syistä yliopistoja. Saadaanpa pipipaliylioppilaatkin "korkeakouluun". Tampere on tässä suhteessa vielä ymmärrettävä, mutta mitse esmes Kuapio tai Jkl?Ensin tämä kirjoituksesi, mutta nyt luin sen. Suosittelen käymään välillä myös kehäkolmosen ulkopuolella, huomaat, että sivistystä on myös pienemmillä paikkakunnilla. Lätkääkin käytiin pelaamassa Hesassa niin eiköhän kuullut taas niitä perinteisiä "syö jäkälää, poro" -kommentteja, vaikka tultiin keski-Suomesta. Mikä vittu siinä on jotkut teistä "tsadilaisista" on niin saatanan vinoonkasvaneita ja sisäänpäinkääntyneitä apinoita, että tekis mieli repiä teille uusi persereikä, että ne suurimmat ulosteet valuisi sieltä päästä ulos?
- Juhis
Qwerty kirjoitti:
Ensin tämä kirjoituksesi, mutta nyt luin sen. Suosittelen käymään välillä myös kehäkolmosen ulkopuolella, huomaat, että sivistystä on myös pienemmillä paikkakunnilla. Lätkääkin käytiin pelaamassa Hesassa niin eiköhän kuullut taas niitä perinteisiä "syö jäkälää, poro" -kommentteja, vaikka tultiin keski-Suomesta. Mikä vittu siinä on jotkut teistä "tsadilaisista" on niin saatanan vinoonkasvaneita ja sisäänpäinkääntyneitä apinoita, että tekis mieli repiä teille uusi persereikä, että ne suurimmat ulosteet valuisi sieltä päästä ulos?
Ja keskisuomalaiset eivät edes osaa kirjoittaa saati argumentoida. Olen muuten sitä mieltä, että entisen Ekski-Suomen läänin alueella asuvat kaikista nurkkakuntaisimmat ja ärsyttävimmällä tavalla nurkkakuntaiset ihmiset. Männikkömetsät ja rantojen raidat, just joo. -Agraarihenki ja jussipaidat!
Sivistystä saattaa landella ollakin, mutta sitä esiintyy pienempinä määrinä. Itse olen kasvanut sellaisessa porokylässä, että jos sinut niihin pakkasiin laitettaisiin niin jopa ruikuttaisit. Sattuu kuitenkin olemaan niin, että Helsinki on Suomen ainoa kaupunki. Suomen mittakaavassa nyt joku Saarijärvikin kuulemma on sellainen samoin kuin Viitasaari (hah), mutta nimi ei asiaa muuta. Eikä Jyväskyläkään mitenkään mannermaiseksi muutu, vaikka keskustaan ängettäisiin viisi kävelykatua. Tuulipuku ja valkoiset sukat ovat katukuvan yleisimmät pukineet, vyölaukkuja ja olutlippiksiä unohtamatta. Tervetuloa Espalle katsomaan, miten ihmiset pukeutuvat. Sitten voimme jatkaa keskustelua kaupunkikulttuurista.
Eläköön kuoleva maaseutu ja keskustapuolue!
- mirri
1. Ikä? 26v.
2. Sukupuoli? Nainen.
3. Mitä opiskelupaikkaa pidätte Suomessa kaikkein korkeimmassa arvossa? Jos kyseessä on TKK tai vastaava, niin mitä linjaa?
Taidan arvostaa eniten lääkistä (en kykenisi itse ikinä hoitoalan mihinkään työhön) ja TKK (koska se ajattelumaailma/tiede on todella kaukana omasta osaamisesta)
4. Missä itse opiskelet?
Markkinointia (Hgin yliopisto) - peki
TKK:n tuotantotalous. Pitää olla oikeasti fiksu päästäkseen sinne, ei auta ulkoaopiskelu niin kuin näihin muihin "huippupaikkoihin" kuten kauppis, oikis ja lääkis.
- Juhis
Ainoa hankala juttu tutalle päsemiseksi onkin pääsykoe. Tutkintoa arvostetaan työmarkkinoilla paljon, ja koululla on kontaktit kunnossa elinkeinoelämän kanssa. Silti Otaniemen tuta on enemmän myytti kuin todellisuutta. Teknillisessä korkeakoulusa se on ylivoimaisesti helpoin ohjelma teknilliseltä osaamisvaatimuikseltaan. Kaikki rhaanhimoiset vain haluavat sinne ja siksi sisäänpääsy on hankalaa.
Onhan siellä toki se tekninen sivuaine, mutta TKK:n pääsykoe mittaa todella huonosti niitä taitoja, joita tutaDI oikeasti tarvitsee. Ja se on vahinko se. - Science
Itse en mainitsisi kauppista samassa lauseessa TKK:n, oikiksen tai lääkiksen kanssa. Muista en tiedä, mutta ainakaan lääkikseen ei pysty lukemaan itsensä sisään ulkoaopiskelulla...
- Jep
Science kirjoitti:
Itse en mainitsisi kauppista samassa lauseessa TKK:n, oikiksen tai lääkiksen kanssa. Muista en tiedä, mutta ainakaan lääkikseen ei pysty lukemaan itsensä sisään ulkoaopiskelulla...
Samaa mieltä, lääkis ei tosiaan kuulu tuohon ulkoalukujoukkoon. Olen itse tutalla, ja tyttöystävä lääkiksessä, ja voin rehellisesti sanoa, että heidän alansa on vaativampaa. Tärkeimpänä kaikesta, missään muualla en ole nähnyt ihmisiä, jotka niin kovasti haluavat tehdä työnsä hyvin ja oikeasti auttaa ihmisiä.
- Master of
1. 29v
2. mies
3. kaikki ammatit on tärkeitä!
4. korkeakoulun käynyt- Onnittelut
Koko viestiketjun fiksuin vastaus! Itse en pysty yhtä hienoon, joten
1. 28v
2. nainen
3. Arvostan filosofeja, semiootikkoja, kirjallisuudentutkijoita yms. Jos joku osaa kertoa ummet ja lammet kartesiolaisesta subktikäsityksestä ja vielä soveltaa osaamistaan nykyproosaan, hän on NERO. Lingvistitkin ovat käsittämättömiä: näpertelevät rektioiden kanssa vuositolkulla kyllästymättä. Tekniikka ja talous ovat yksinkertaisia asioita ja käsittelevät konkreettista maailmaa. Filosofinen hörhöily ja käsitteellinen tukimus jos mikä on vaikeaa!
4. Korkeakoulun myös käynyt - ...
Onnittelut kirjoitti:
Koko viestiketjun fiksuin vastaus! Itse en pysty yhtä hienoon, joten
1. 28v
2. nainen
3. Arvostan filosofeja, semiootikkoja, kirjallisuudentutkijoita yms. Jos joku osaa kertoa ummet ja lammet kartesiolaisesta subktikäsityksestä ja vielä soveltaa osaamistaan nykyproosaan, hän on NERO. Lingvistitkin ovat käsittämättömiä: näpertelevät rektioiden kanssa vuositolkulla kyllästymättä. Tekniikka ja talous ovat yksinkertaisia asioita ja käsittelevät konkreettista maailmaa. Filosofinen hörhöily ja käsitteellinen tukimus jos mikä on vaikeaa!
4. Korkeakoulun myös käynytJeps. Merkkientutkimus ja sen ymmärtäminen on kaiken a ja ö. Semiotiikan kautta avautuu ymmärrys monenmoiseen.
- Grenoblen Paroni
1. 27
2. Mies
3. En itse arvosta erityisesti mitaan opiskelupaikkaa, vaan arvostan ihmisia, jotka osaavat tyonsa opintojen paatyttya. Siihenhan opinnot tahtaavat, ainakin suurimmalle osalle meista?
4. Mercuria Business School- ppo
Mercuria Business School hhehhehhhehh... luulin jo et olisit lukenut ulkomailla jonkun mba-tutkinnon tai vastaavan mutta...
Olisit vaan laittanut EVTEK - Espoo-Vantaan teknillinen ammattikorkeakoulu. - Grenoblen Paroni
ppo kirjoitti:
Mercuria Business School hhehhehhhehh... luulin jo et olisit lukenut ulkomailla jonkun mba-tutkinnon tai vastaavan mutta...
Olisit vaan laittanut EVTEK - Espoo-Vantaan teknillinen ammattikorkeakoulu.Tassa hieman minusta, ja taustastani etta ala sina vittuile mitaan!
Vuonna -97 jain tyottomaksi sahkomiehen ammatista, vakipaikkaa minulla ei tosin ollut. Patkatoita patkatoiden peraan. Tasta suivaantuneena pakkasin kimpsut ja kampsut ja paatin lahtea liftaamaan. Matkakassassa oli silloinen lopputilini 1800mk.
Porrailin muutaman viikon Amsterdamissa, mutta peli meni kohdaltani aika hurjaksi, joten paatin suunnata etelaan. Sen verran puuduksissa olin, etten tarkkaan muista miten paadyin tanne alppimaisemiin. Jonkun aikaa olin taalla ihan vaan oloneuvoksena ja aika neuvottomana, kieliahan en puhunut siihen aikaan ollenkaan. Onnellisten sattumien kautta tormasin Lars Riedel nimiseen Grenoblen yokiituriin joka neuvoi kaikki sossukuviot taalla. Tata kautta paasin oppisopimuskoulutukseen. Taalla saa BBA paprutkin oppisopimuksella. Eri systeemit kuin teilla Suomessa, en jaksa juurtajaksain selittaa. Tasta tuli kaanne kohdallani. Nyt olen tyoharjoittelussa. Markkinoin aikuisviihdetta. Tosi nastaa on ollut ja takas huuruiseen elamaan Suomeen en kaipaa. En ikavoi tuulipukuja. Muutamaa repsahdusta lukuunottamatta en ole juurikaan sortunut paihteisiin. Terkkuja kaikille. - Grenboblen Paroni (oikea)
Grenoblen Paroni kirjoitti:
Tassa hieman minusta, ja taustastani etta ala sina vittuile mitaan!
Vuonna -97 jain tyottomaksi sahkomiehen ammatista, vakipaikkaa minulla ei tosin ollut. Patkatoita patkatoiden peraan. Tasta suivaantuneena pakkasin kimpsut ja kampsut ja paatin lahtea liftaamaan. Matkakassassa oli silloinen lopputilini 1800mk.
Porrailin muutaman viikon Amsterdamissa, mutta peli meni kohdaltani aika hurjaksi, joten paatin suunnata etelaan. Sen verran puuduksissa olin, etten tarkkaan muista miten paadyin tanne alppimaisemiin. Jonkun aikaa olin taalla ihan vaan oloneuvoksena ja aika neuvottomana, kieliahan en puhunut siihen aikaan ollenkaan. Onnellisten sattumien kautta tormasin Lars Riedel nimiseen Grenoblen yokiituriin joka neuvoi kaikki sossukuviot taalla. Tata kautta paasin oppisopimuskoulutukseen. Taalla saa BBA paprutkin oppisopimuksella. Eri systeemit kuin teilla Suomessa, en jaksa juurtajaksain selittaa. Tasta tuli kaanne kohdallani. Nyt olen tyoharjoittelussa. Markkinoin aikuisviihdetta. Tosi nastaa on ollut ja takas huuruiseen elamaan Suomeen en kaipaa. En ikavoi tuulipukuja. Muutamaa repsahdusta lukuunottamatta en ole juurikaan sortunut paihteisiin. Terkkuja kaikille.eipa sinua olekaan vahaan aikaan nakynyt. Oletko keksinyt itsellesi muita yhta kehittavia leikkeja taman feikkiharrastuksesi lisaksi?
- Grenoblen Paroni
ppo kirjoitti:
Mercuria Business School hhehhehhhehh... luulin jo et olisit lukenut ulkomailla jonkun mba-tutkinnon tai vastaavan mutta...
Olisit vaan laittanut EVTEK - Espoo-Vantaan teknillinen ammattikorkeakoulu.Koulun nimi on hyva (Mercuria Business School) jo siita syysta, etta osa opiskelijoista suorittaa tutkintonsa taysin englanniksi, seka suuren osan ulkomailla. Esim. itsellani 4:sta vuodesta kuluu 1,5 vuotta Hollannissa taman vuoden olen ollut Ranskassa suorittamassa pakollista harjoittelua. Myos vaihto-opiskelijoden maara on suuri, joten Mercuria Business School nimena on varmasti parempi kuin EVTEK - Espoo-Vantaan teknillinen ammattikorkeakoulu. Toisaalta, MBS:han kuuluu EVTEK:un, samoin kuin EVTEK Muotoiluinstituutti.
- paras
Oulun kulttuurin ja tekniikan oppilaitoksen sähköpuoli
- diplomi-isinööri
1. 34 v
2. Mies
3. Teknillinen korkeakoulu (Espoo), sähkö, tietotekniikka tai teknillinen fysiikka.
4. Opiskelin tietotekniikkaa - meisseli
1. Ikä?
19
2. Sukupuoli?
mies
3. Mitä opiskelupaikkaa pidätte Suomessa kaikkein korkeimmassa arvossa? Jos kyseessä on TKK tai vastaava, niin mitä linjaa?
Otaniemen Tuta ja HKKK. Uskon, että näistä paikoista ne tulevaisuuden hallitsijat tulevat. Nykyään poliitikot eivät enää ole todellisia hallitsijoita ja päättäjiä, vaan raha ratkaisee. Kaiken.
4. Missä itse opiskelet?
Tällä hetkellä minulla on paikka Helsingin Yliopistossa, mutta ensi vuonna kutsuu HKKK. - Mie
ikä 25
suku Mies
arvostus AMK. Pakko olla, koska joka toinen suomalainen menee amikseen.
enpäs sano missä opiskelen.- Huh
Amikseen menevät ne, jotka eivät pääse vastaavalle alalle yliopistoon. Ei siinä mitään, jonkun se on p****kin lapioitava.
- ex amis-opiskelija
Huh kirjoitti:
Amikseen menevät ne, jotka eivät pääse vastaavalle alalle yliopistoon. Ei siinä mitään, jonkun se on p****kin lapioitava.
Itsehän kävin AMK:n (ei mikään amis eli ammattikoulu), enkä muuten koskaan edes hakenut yliopistoon, enkä hae joten eipä yleistetä.
ps. oon muuten yliopistojehun esimies.
- Jansku
Kaikkea ei pidä kapitalisoida, eikä menestymistä pidä indeksoida.
Opintoja ei pidä suunnata sen perusteella mikä on trendi, tai mikä on cool. Valitse sellainen suunta mikä juuri Sinua kiinnostaa! Motivaatiolla pääset takuulla kirjoille ko. oppilaitokseen. On se sitten lähes mikä tahansa. Toivon, että löydät sen oman juttusi jo toisen asteen opinnoissa.
Itse olen indeksoituna varsin keskitasoinen tallaaja. Saan kuitenkin tyydytystä siitä, että onnistun valitsemallani tiellä. Ikävää on se, että tiettyjä valintoja arvostetaan enemmän kuin toisia. Miksi ihmeessä?
Laitoksien eriarvoisuus on valitettavan todellista. Haluan kuitenkin uskoa, että kaikissa oppilaitoksissa pyritään parhaiden mahdollisuuksien mukaan opettamaan valintojen mukaisen perustietämykset ja laadukkaasti. Eikä perehtyä siihen miten saadaan mahdollisimman kustannustehokkaasti tuotettuja uusia erilaisia tutkintoja.
Olen ja tulen kuitenkin kunnioittamaan sitä työmäärään joka keskimäärin tulee kaikkien valmistuneiden tehdä.- ...
"tulen kuitenkin kunnioittamaan sitä työmäärään joka keskimäärin tulee kaikkien valmistuneiden tehdä."
Jep. Olen aivan samoilla linjoilla kanssasi. Motivaatiolla on erittäin suuri merkitys. Itse olin lukioaikana varsin keskinkertainen ja lukio meni läpi lähinnä hauskaa pitäen. Vasta yliopistossa on todellinen innostus opiskeluun herännyt ja opinnot sujuvatkin erittäin kiitettävästi; harkitsen jopa mahdollisia jatko-opintoja.
Itse olen suorittanut neljän eri yliopiston opintoja useiden eri proffien ja dosenttien opettamana, enkä ole opetuksen tasossa huomannut mitään ihmeellistä eroa. Yliopistosta riippumatta proffatason opettajat ovat omalla alallaan pääsääntöisesti aina erittäin pätevää porukkaa.
- sammuttaja
Ihan vain ajatuksena. Jos tahdot palopäällystööön, sinun täytyy:
1. Käydä pelastakurssi:
- fyysisen suorituskyvyn testaus hakemista varten
- varsinainen pääsykoe kaksi päivää
- opiskelua 1,5 vuotta
2. Toimia palomiehenä vähintään vuosi
3. Käydä päällystökurssi:
- jälleen fyysisen suorituskyvyn testaus hakemista varten
- jälleen varsinainen pääsykoe kaksi päivää
- opiskelua kolme ja puoli vuotta
Siis yhteensä vähintään kuusi vuotta. Sisältää yhteensä neljä eri pääsykoevaihetta. Ainakin itse arvostan eniten tämän koulutusrakenteen läpikäyneitä, joiden tulee tiiviin opiskelun lisäksi pitää itsensä jatkuvasti fyysisesti hyvässä kunnossa.
Niin no, tämähän onkin kutsumusala!- Totta
Rankkaa kutsumustyötä paskalla palkalla.
- Ansku
1. Ikä?
-32v
2. Sukupuoli?
-Nainen
3. Mitä opiskelupaikkaa pidätte Suomessa kaikkein korkeimmassa arvossa? Jos kyseessä on TKK tai vastaava, niin mitä linjaa?
-Amiedun aikuispuolen Oppisopimuksella datanomiksi on kyllä hirmu vaativa opiskelupaikka.
4. Missä itse opiskelet?
-Edellä mainitussa paikassa - ....
27 M
Kauppakorkeaa arvostan ja sellaiseen sitten meninkin
jatko-opiskelija / duunissa
Arvostan kuitenkin kaikkia muita, mutta itselleni halusin sen mikä omissa silmissäni nousee korkeimmalle. Lääkkistä arvostan vaativuuden puolesta. Valtisikkaa ja oikkista en juurikaan. Valtsikka ois tietty ollut helppo jatkomesta kansantaloutta jonkin verran lukeneena ja paperivalinnan kautta suoraan sisään pääsevänä, mutta ehkä ne jatko-opinnot kuitenkin tuo enemmän itselle. - ilpovits
1. 302 kk
2. tällä hetkellä mies
3. Lybeckerin käsi- ja taideteollisuusoppilaitos. Perustelut: jos sieltä selviää täysjärkisenä niin on hullu. Erityisesti graafinen puoli...
4. en kuule mihinää. - Eliten
Jos ajatellaan asiaa niin, että mikä herättää jonkinlasista mielenkiintoa tai kunnioitusta kun vastaa kysymykseen "Mitä opiskelet?", ovat omat reaktioni seuraavat:
Lääkis:
Sen verran vaativaa päästä sisään että voi olettaa että henkilö on melko älykäs/viisas. Valitettavsti lääkisläiset tiedostavat tämän itsekin siitä monelle noussut ego päähän pahasti. Keskimäärin lääkisläiset melko hilpeetä porukkaa joskin pahasti sisäänpäinlämpeäviä.
Oikis:
Jälleen voi olettaa ettei kyseessä ole mikään luupää, koulun vaativuuden takia. Osa vähän tikkapiposia.
Teekkarit:
Suuri osa teekkareista melko älykkäitä mutta usein dorkahtavia nörttejä. Tyypit vaihtelee melkoisesti linjojen myötä. TuTa-tyypeillä valitettavan usein kusi noussut egon myötä pahasti hattuun. Arkkitehdit omaa porukkaa jotka usein erottuvat edukseen perusteekkarista sopivana yhdistelmänä taiteellisuutta ja älyä.
Taidekorkea:
Minulle henk.koht. useimmiten liian boheemia porukkaa, joskin arvostan lähes jokaista joka on onnistunut sisälle pääsemään helvetillisen pienen hyväksyntäprosentin takia.
Kauppkorkea:
Vain ekonomi itse luulee olevansa jotain. Itse en pidä perusekonomia juuri minään sillä kauppakorkeaan ei ole kovin vaikea päästä. Ekonomeilla on usein kieroutunut rahakeskeinen maailmankuva. Joukkoon mahtuu kuitenkin hyviä jätkiä.
Kadettikoulu:
Tavallaan kunnioitan ihmisiä jotka lähtevät kutsumusammatin perään. Ja onhan esim taistelulentäjät ja -sukeltajat aika cool.
Nuo nyt tulee ekana mieleen ammateista ja kouluista jotka herättävät reaktioita. - teekkari
Itse olen TKK:lla Espoossa.
Opiskelupaikoista arvostan eniten opiskelupaikkoja joihin on vaikea päästä ja tarvitaaan älliä esim:
oikista, lääkistä, ulkomailla olevia opiskelupaikkoja joihin tarvitaan uskallusta lähteä täältä Suomesta...ja TKK:ta.- niinkö?
Et kai nyt sentään ihan tosissasi ole jos sanot, että oikikseen/lääkikseen/muualle pääsyyn tarvitaan älliä?
Ylipäätään opiskelussa ei tarvita aivoja loppujen lopuksi kovinkaan paljoa, kyllä kyse on viime kädessä perseestä, siis siitä miten jaksaa istua ja lukea. Ai niin, ja toisaalta pitää olla valmis sulkeutumaan neljän seinän sisälle lukemaan.
Vai oliko kyseessä vain provosointiyritys?
Minäkin olen TKK:lla, juuri valmistumassa, ja eipä täällä nyt mitään ihan mahdottomia älyn lahjoja ole vaadittu. Ahkeruus sen sijaan palkitaan, vieläpä ihan hyvin.. - oik yo
niinkö? kirjoitti:
Et kai nyt sentään ihan tosissasi ole jos sanot, että oikikseen/lääkikseen/muualle pääsyyn tarvitaan älliä?
Ylipäätään opiskelussa ei tarvita aivoja loppujen lopuksi kovinkaan paljoa, kyllä kyse on viime kädessä perseestä, siis siitä miten jaksaa istua ja lukea. Ai niin, ja toisaalta pitää olla valmis sulkeutumaan neljän seinän sisälle lukemaan.
Vai oliko kyseessä vain provosointiyritys?
Minäkin olen TKK:lla, juuri valmistumassa, ja eipä täällä nyt mitään ihan mahdottomia älyn lahjoja ole vaadittu. Ahkeruus sen sijaan palkitaan, vieläpä ihan hyvin..Eipä se ulkoluku aina eteenpäin opinnoissa vie. Onneksi joissakin kouluissa pyritään laatimaan tenttejä joissa joutuu myös soveltamaan oppimaansa, ei pelkästään oksentamaan 10h/vrk edelliset 3 viikkoa lukemaansa kirjan tekstiä paperille.
Kyllä siinä silloin tarvitsee hieman sitä älliäkin. - HeHe
Ikä:23
Sukupuoli: nainen
Minä taidan arvostaa eniten lääkiksen käyneitä, koska siinä on aikamoinen tarpominen, että se käydään läpi.
Mutta yhtä lailla arvostan kaikkia muitakin ammatteja, koska ei tämä yhteiskunta muuten pyörisi. Mitäpä minäkään tahvo tekisi jos putket vuotaisi, kun ei olisi putkimiestä korjaamassa putkia...jne.
Itse opiskelen Mikkelin AMK:ssa ympäristönsuojelutekniikkaa ja kova tarpominen on tässäkin koulussa ollut, vaikka joku korkeammin koulutettu sitä saattaa epäilläkin. - teeekkari
niinkö? kirjoitti:
Et kai nyt sentään ihan tosissasi ole jos sanot, että oikikseen/lääkikseen/muualle pääsyyn tarvitaan älliä?
Ylipäätään opiskelussa ei tarvita aivoja loppujen lopuksi kovinkaan paljoa, kyllä kyse on viime kädessä perseestä, siis siitä miten jaksaa istua ja lukea. Ai niin, ja toisaalta pitää olla valmis sulkeutumaan neljän seinän sisälle lukemaan.
Vai oliko kyseessä vain provosointiyritys?
Minäkin olen TKK:lla, juuri valmistumassa, ja eipä täällä nyt mitään ihan mahdottomia älyn lahjoja ole vaadittu. Ahkeruus sen sijaan palkitaan, vieläpä ihan hyvin..No kuule kyllä tarkotin että jos oikikseen tai valtsikkaan pääsee lukemaan niin tarvii älliä!En usko että jokainen joka lukee helvetisti pääsykokeisiin, pääsee automaattisesti sisään.On niissä pääsykokeissa paljon ulkoaopetteluakin kyllä...
Ja TKK:sta voisin sanoa että ahkeruutta tarvitaan eniten, mutta ei ihan liima-aivoillakaan pysty opiskelemaan.
Toisaalta ihminen joka jaksaa ahkerasti opiskella ja haluaa hyvän koulutuksen ei voi olla muuta kuin fiksu.
- kasvoton
Kyllä se valtsikka on, sieltä tulevat tämän maan tulevat johtajat!
- dike
Mielestäni valtiotieteellinen ja kielten opiskelu ovat vaativimpia, koska näissä tiedekunnissa joutuu tekemään eniten töitä opintoviikkojensa eteen. Oli tutkimuskin tuossa pari vuotta sitten, joka todistaa tämän.
Itse oik.yo. ;) Ei kutsumusammatti, mutta jotakinhan sitä on tehtävä...
- TuTa Oy
Mies 23v, Tuotantotalous, Nokian sähköteknillinen yliopisto, Oulu
Arvostan kaikkia, jotka hankkii ammattitaidon ja osaavat käyttää sitä työelämässä. Koulutuksella ja opiskelupaikalla ei ole väliä. Itse tulen valitsemaan töihin ihmisiä ammattitaidon ym. soveltuvuuden vuoksi, en opiskelupaikan maineen mukaan. Mekaanikko on ihan yhtä tärkeä omaan työhönsä kuin lääkäri omaansa.
nim. Oulun TuTalle kolmanneksi korkeimmat teknisen alan sisäänpääsypisteet vuonna 1999.- teekkari
...Ja Oulun tutalle pisterajat ovat murto-sasia Espooseen verrattuna.
- TuTa Oy
teekkari kirjoitti:
...Ja Oulun tutalle pisterajat ovat murto-sasia Espooseen verrattuna.
oli kolmanneksi korkeimmat Oulun tutalla, espoossa oli kovimmat, mutta kuitenkin, Tampereen tutan ym. ohi mentiin
- teekkari
TuTa Oy kirjoitti:
oli kolmanneksi korkeimmat Oulun tutalla, espoossa oli kovimmat, mutta kuitenkin, Tampereen tutan ym. ohi mentiin
No kannattais varmaan verrata Otaniemen muihinkin sisäänpääsypisterajoihin, eikä laittaa järjestykseen teknillisen korkeakoulujen Tutat.Esim omilla pisteilläni olisin päässyt kaikkiin Oulun teknillisen korkeakoulun lafkoihin, mutta Espoon Tutalle ei olisi riittäneet lähimainkaan!
- Boss
teekkari kirjoitti:
No kannattais varmaan verrata Otaniemen muihinkin sisäänpääsypisterajoihin, eikä laittaa järjestykseen teknillisen korkeakoulujen Tutat.Esim omilla pisteilläni olisin päässyt kaikkiin Oulun teknillisen korkeakoulun lafkoihin, mutta Espoon Tutalle ei olisi riittäneet lähimainkaan!
teille kummallekin ja muille harhaankohdetuille tiedoksi että parasta opetusta saa kuitenkin Lappeenrannassa jossa on huippuopettajat ja ennakkoluulottomimmat opiskelijat.
On ollut helppo edetä työuralla kun on kertonut käyneensä läpi LTKK/ Tutan koulutuksen. - Qwerty
Boss kirjoitti:
teille kummallekin ja muille harhaankohdetuille tiedoksi että parasta opetusta saa kuitenkin Lappeenrannassa jossa on huippuopettajat ja ennakkoluulottomimmat opiskelijat.
On ollut helppo edetä työuralla kun on kertonut käyneensä läpi LTKK/ Tutan koulutuksen.maksaa euroilla vai käykö ainoastaan ruplat...? ;p
- ellu
Nainen
24 v
Opiskelen biologiaa Helsingin yliopistossa
Tottakai jokainen arvostaa omaa opinahjoaan ja täällä näköjään jyräävät kauppislaiset ja tekulaiset. Mitä väliä sillä on että mitä kukakin arvostaa?- ...
Neidille tiedoksi, että teku ja TKK ovat totaalisen eri asioita...
- ...
... kirjoitti:
Neidille tiedoksi, että teku ja TKK ovat totaalisen eri asioita...
Hei! Veit nimimerkkini turjake. ;)
- Kukka
1. 16
2. Nainen
3. taideakatemia
4. Lukiossa- Chi
Kakka-Kukka Suuresta seikkailusta?
- minnea
1. 26v
2. nainen
3. Arvostan lääkistä eniten, se on kutsumus, johon vaaditaan muutakin kuin kirjojen ulkoaopettelemista.
4. KTM-teekkari (tuta) - Minni
Jännää, kuinka ihmiset ovat hermostuneet kysymyksestä. Onhan se ihan todellisuutta, että arvostat joitakin ammatteja enemmän kuin toisia. Jos nimeät yhden, ei se tarkoita, että väheksyt muita. Tietysti joka alalla on ihmisiä, jotka suhtautuvat työhönsä sellaisella kunnianhimolla ja innostuksella, että ei voi kuin ihailla. Mutta toiset alat vain kertakaikkiaan vaativat enemmän, ja on tunnustettava, että kaikki eivät niihin pystyisi. Pakko epäillä, että itsetunnossa on vikaa, jos sitä ei voi myöntää.
- Juha
1. 23
2. Mies
3. Turun ammattikorkeakoulu, kaupan ja hallinnon ala.
4. katso 3. - yo03
Arvostan eniten lääkistä. Oikiksen jutut ei itseäni kiinnosta yhtään, joten paikka ei tunnu kovin hohdokkaalta, kuten ei kauppiskaan. TKK:lla on niin monenlaista porukkaa, että paha tehdä yhteenvetoa.
19, nainen, syksyllä TKK:lle - ...
Suomen yliopistot ovat solmineet valtakunnallisen JOO-sivuaineopintosopimuksen.
"Sopimuksen solmiminen tarkoittaa, että kaikkien yliopistojen tutkinto-opiskelijoilla on yhtäläiset mahdollisuudet päästä opiskelemaan sivuaineopintoja muihin suomalaisiin yliopistoihin riippumatta siitä, missä yliopistossa heillä on oikeus suorittaa tutkintonsa.
Sopimus on osoitus suomalaisten yliopistojen yhteistyökyvystä ja jo toinen kaikki yliopistot kattavista sopimuksista. Ensimmäinen sopimus solmittiin tammikuussa 2001, jolloin yliopistot perustivat Suomen virtuaaliyliopisto -konsortion."
Lissää tästä osoitteesta: http://www.virtuaaliyliopisto.fi/ - Nyfiken
Niin, miten voi määritellä, että mikä on arvostetuin opiskelupaikka? Onko sinne vaikein päästä, vaikein suoriutua, vai kenties tutkinto on työelämässä kaikista kysytyin? Mielestäni on mahdotonta laittaa eri opinahjoja järjestykseen, mutta aika paljon mielipiteitä ihmisillä näyttää olevan.
- Poppe
Ehdottomasti loistava koulu! Varsinkin tietotekniikan linja.
Itse olen 23 ja mies. Olen kyseisessä koulussa. Vedän tietysti kotiin päin!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2053101Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391590Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus921442- 891349
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461304Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1521219Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121168Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze123999Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89912Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44793