Käsittämätön tulkinta.

Emeritus

Työministeri Tarja Gronberg (vihr) on tulkintanaan esittänyt, että Tehyn joukkoirtisanoutumiseen riittää pelkkä luettelo irtisanoutuvista hoitajista!
Ensinnäkin jokainen hoitaja on tullut työsuhteeseen henkilökohtaisella sopimuksella, ei millään Tehyn listalla.
Toiseksi, onko mitään takeita, että kuinka paljon tehyläisiä on painostettu tai jopa pakotettu hyväksymään nimensä listalle?
Tästä seuraa, että luonnollisesti työsopimus irtisanotaan niiden tahojen kesken, jotka ovat työsuhteen solmineetkin, eli työntekijä ja työnantaja keskenään, ei siihen mikään järjestö voi puuttua.

Seuraava vaihe Tehyn työtaistelu-tavoissa on, että riittää vain järjestöpäätös irtisanoutumislistan muodostamisessa.

32

692

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tulkinta

      Gronberg totesi, jos nopealla lukemisella oikein ymmärsin, että päiväyksellä, allekirjoituksella, nimenselvennyksellä ja ammattiosaston leimalla varustettu irtisanomisilmoitus (joka on tethty nimiä listaan kerättäessä) voisi toimia joukkoirtisanomisena, jos Tehy nämä lipukkeet toimittaa työnantajalle.

      Se olisi siis kirjalline irtisanoutuminen, jossa Tehy korvaa postin.

      Pelkällä nimilistallahan se ei tietenkään käy.

    • neutraalitarkkailija

      Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin irtisanoutumisen voi tehdä vaikkapa suullisesti.

      Kuinka ihmeessä oma allekirjoitus ja nimenselvennys ei siihen riittäisi.

      Aika epätoivoisia ovat nämä teidän yrityksenne selvän asian sotkemiseksi.

    • Emeriitalla on taas todella omintakeisia luuloja Suomessa voimassa olevista laeista, joita kepulaisetkin ovat sentään olleet vuosikaudet säätämässä.

      Irtisanoutumiseen ei riitä mikään pelkkä luttelo irtisanoutuvista hoitajista eikä kukaan ole väittänytkään sen riittävän. Jos tällaisesta listasta käy kuitenkin selvästi ilmi tahdonilmaisu, missä työsuhde halutaan päättää irtisanomisella, ei liene mitään estettä sille, että useat ihmiset jättävät yhteisesti tällaisen tahdonilmaisun. Paperista tulee siis käydä ilmi, että se on irtisanomisilmoitus, irtisanomispäivä sekä irtisanojan allekirjoitus. Onko sinulla tiedossasi jokin säännös, jossa irtisanomiselle määrättäisiin jokin toinen pakottava muoto?

      Työsuhteen alkamisen muoto ei liity mitenkään työsuhteen päättämisen muotoon. Toiseksi Suomessa lähdetään siitä, että laittomuudet pitää osoittaa eikä olettaa. Uutisoinnissa on tullut noin yleisesti ilmi, että tehylaiset ovat halukkaasti ryhtyneet tähän työtaistelutoimeen.

      Tässä työntekijä suotittaa irtisanomisen ei Tehy työntekijän puolesta. Irtisanoutuva tässä lähinnä käyttää Tehyä kuriirina ja irtisanomislomakkeen muodon laatijana. Ammattiliittojen tehtäväkuvaanhaan kuuluu nimenomaan auttaa jäseniään ja irtisanoutumiseen liittyvä apu on siten normaalia ay-toimintaa.

      • Emeritus

        "Toiseksi Suomessa lähdetään siitä, että laittomuudet pitää osoittaa eikä olettaa."
        -----------------------------
        Tarja Gronberg olettaa, että Tehyn irtisanomislistat ovat laillisia, ei osoita, että olisivat.
        Jotkut sairaanhoitopiirit ovat jo tehneet päätöksen, että vain yksilölliset irtisanomiset noteerataan.


      • voi voi
        Emeritus kirjoitti:

        "Toiseksi Suomessa lähdetään siitä, että laittomuudet pitää osoittaa eikä olettaa."
        -----------------------------
        Tarja Gronberg olettaa, että Tehyn irtisanomislistat ovat laillisia, ei osoita, että olisivat.
        Jotkut sairaanhoitopiirit ovat jo tehneet päätöksen, että vain yksilölliset irtisanomiset noteerataan.

        Lue nyt edes joskus kokonaan, mitä sinulle kirjoitetaan äläkä aina vänkää vastaan.


      • Emeritus kirjoitti:

        "Toiseksi Suomessa lähdetään siitä, että laittomuudet pitää osoittaa eikä olettaa."
        -----------------------------
        Tarja Gronberg olettaa, että Tehyn irtisanomislistat ovat laillisia, ei osoita, että olisivat.
        Jotkut sairaanhoitopiirit ovat jo tehneet päätöksen, että vain yksilölliset irtisanomiset noteerataan.

        Kommenttini tuolta osin liittyi väitteeseesi siitä, että irtisanomisissa olisi jotain painostusta takana. Se on pelkkä oma oletuksesi vailla mitään todellisuuspohjaa.

        Tuskin Cronbergin tarvitsee mitään tässä osoittaa. Hän keskusteltuaan asiasta juristien kanssa otti vain kantaa siihen, että irtisanomisen ei tarvitse lain mukaan olla yksilöllinen. Sairaanhoitopiirien päätökset eivät liity asiaan mitenkään. Jos irtisanottu noudattaa lain mukaisia menettelytapoja irtisanoutuessaan, asiaan ei vaikuta mitenkään se, että sairaanhoitopiiri vaatii jotain muuta muotoa. Tässä pitää noudattaa vain lakia ennen sairaanhoitopiirin päätöksiä.

        Voisitko nyt osoittaa sen lainkohdan, missä määritellään työsopimuksen irtisanomisen muoto silloin, kun työntekijä suorittaa irtisanomisen. Sitten voisimme oivalliseen tapaan lähemmin tarkastella sitä, tulevatko nämä muotovaatimukset täytetyiksi. Muuten jutustelusi on pelkkää huuhaata eli tyypillistä kepulaista tupailtojen kiljupäistä jorinaa.


      • oivahärkönen
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kommenttini tuolta osin liittyi väitteeseesi siitä, että irtisanomisissa olisi jotain painostusta takana. Se on pelkkä oma oletuksesi vailla mitään todellisuuspohjaa.

        Tuskin Cronbergin tarvitsee mitään tässä osoittaa. Hän keskusteltuaan asiasta juristien kanssa otti vain kantaa siihen, että irtisanomisen ei tarvitse lain mukaan olla yksilöllinen. Sairaanhoitopiirien päätökset eivät liity asiaan mitenkään. Jos irtisanottu noudattaa lain mukaisia menettelytapoja irtisanoutuessaan, asiaan ei vaikuta mitenkään se, että sairaanhoitopiiri vaatii jotain muuta muotoa. Tässä pitää noudattaa vain lakia ennen sairaanhoitopiirin päätöksiä.

        Voisitko nyt osoittaa sen lainkohdan, missä määritellään työsopimuksen irtisanomisen muoto silloin, kun työntekijä suorittaa irtisanomisen. Sitten voisimme oivalliseen tapaan lähemmin tarkastella sitä, tulevatko nämä muotovaatimukset täytetyiksi. Muuten jutustelusi on pelkkää huuhaata eli tyypillistä kepulaista tupailtojen kiljupäistä jorinaa.

        ... on vain sellainen, jossa työntekijä itse henkilökohtaisesti tekee sen työnantajansa edessä. Työsopimus on ihmisen elämän tärkeimpiä henkilökohtaisia tapahtumia, myös sen purkaminen.

        Mutta jos pystytään keikaroiden todistamaan, että jokin ulkopuolinen taho voi hoitaa yksittäisten työntekijöiden irtisanomiset niin mitä tuo taho tekee niille, jotka eivät pane nimeään irtisanoutumisluetteloon. Tehy ei ole lainkaan kertonut, kuinka suuri osa jäsenistöstä ei ole pannut nimeään listaan. Ilmeisesti hyvin moni ei ole niin tehnyt, muutenhan hoitajien lakkokenraali, se tukeva täti, televisiossa kertoisi suuresta osallistumisprosentista.


      • ei ollenkaan
        oivahärkönen kirjoitti:

        ... on vain sellainen, jossa työntekijä itse henkilökohtaisesti tekee sen työnantajansa edessä. Työsopimus on ihmisen elämän tärkeimpiä henkilökohtaisia tapahtumia, myös sen purkaminen.

        Mutta jos pystytään keikaroiden todistamaan, että jokin ulkopuolinen taho voi hoitaa yksittäisten työntekijöiden irtisanomiset niin mitä tuo taho tekee niille, jotka eivät pane nimeään irtisanoutumisluetteloon. Tehy ei ole lainkaan kertonut, kuinka suuri osa jäsenistöstä ei ole pannut nimeään listaan. Ilmeisesti hyvin moni ei ole niin tehnyt, muutenhan hoitajien lakkokenraali, se tukeva täti, televisiossa kertoisi suuresta osallistumisprosentista.

        Ne hoitajat, jotka ovat päivänneet ja allekirjoittaneet irtisanoutumislomakkeen, jossa on työnantajan nimi, päiväys, allekirjoitus, nimen selvennys ja ehkä vielä ammattiyhdistyksen leima vahvistuksena ovat ilmeisen sitovia, vaikka ko henkilö ei itse veisikään irtisanoutumislomaketta työnantajalleen.

        Pelkkä nimilista ilman allekirjoitusia ja lista pelkillä nimikirjoituksilla ei tietenkään riitä.


      • oivahärkönen kirjoitti:

        ... on vain sellainen, jossa työntekijä itse henkilökohtaisesti tekee sen työnantajansa edessä. Työsopimus on ihmisen elämän tärkeimpiä henkilökohtaisia tapahtumia, myös sen purkaminen.

        Mutta jos pystytään keikaroiden todistamaan, että jokin ulkopuolinen taho voi hoitaa yksittäisten työntekijöiden irtisanomiset niin mitä tuo taho tekee niille, jotka eivät pane nimeään irtisanoutumisluetteloon. Tehy ei ole lainkaan kertonut, kuinka suuri osa jäsenistöstä ei ole pannut nimeään listaan. Ilmeisesti hyvin moni ei ole niin tehnyt, muutenhan hoitajien lakkokenraali, se tukeva täti, televisiossa kertoisi suuresta osallistumisprosentista.

        Jos työntekijä haluaa irtisanoutua, miksi hänen pitäisi tehdä se henkilökohtaisesti työantajan edessä, jos laki ei sellaista edellytä? Kyllä minä ainakin tärkeissäkin asioissa luotan esim. postin apuun siinä, että tärkeätkin ilmoitukset saavuttavat kohteensa. Tässähän ei ole nimittäin kyse siitä, että Tehy suorittaa irtisanomiset. Se toimii tässä vain asiamiehenä, joka rationalisoi suuren määrän irtisanomisia.

        Myös työantajalle tällainen menettely säästää aikaa verrattuna siihen, että jokainen työtekijä ramppaisi jossain työantantajan edustajan luona irtisanoutumassa. Olennaista tässä on se, että irtisanoutumistavassa ilmenee tahdonilmaisu eli irtisanoutuminen. Työantaja voi toki jättää irtisanoutumisen huomioimatta, jos se työnantajan mielestä on tahdonilmaisun suhteen epäselvä. Tällöin työnantaja voi työntekijöiltä tarkistaa asian esim. suullisesti.

        Olet siis aivan väärässä siinä, että joku ulkopuolinen taho tekisi nämä irtisanomiset. Ei kellään ulkopuolisella ole sellaiseen valtuutta ja irtisanominen on ilman muuta tehoton silloin. Työantajan ei tietenkään tule huomioida ulkopuolisten ilman valtuutusta tekemiä irtisanomisia. Minun käsittääkseni tässä on kyse usean työntekijän samanaikaisesta irtisanoutumisesta yhteisellä ilmoituksella. On sitten irtisanomisen laillisuuden kannalta yhdentekevää, toimittaako kirjallisen irtisanomisen työntajalle posti, kuriiri, asiamies vai irtisanoutuva henkilökohtaisesti. Monin paikoinhan työntekijä lähettää postitse myös työsopimuksen, jonka työnantaja on antanut taikka lähettänyt hänelle tarkistamista ja allekirjoittamista varten.

        Irtisanoutuvien osuutta ei tässä tapauksessa voi laskea koko jäsenistön määrästä, koska irtisanoutumista on tiettävästi tarjottu täsmälääkkeen tavoin vain osalle liiton jäsenistä. Osuus pitäisi siis laskea siitä, kuinka monelle on esitetty tällaista mahdollisuutta osallistua työtaisteluun. Tässähän voi käydä niin, että Tehy antaa vielä myös lakkovaroituksen, mikä voi koskea kaikkia hoitajia. Tehy mitoittaa työtaistelutoimet luonnollisesti sellaisiksi, millä se uskoo saavutettavan parhaimman tuloksen. Leikkaussalien hoitajia ja sairaalatekniikkaa käyttäviä hoitajia ei voida ilman pitempiaikaista koulustusta korvata muulla työvoimalla, minkä vuoksi irtisanominen on kohdistettu tällaisiin työtaistelun kannalta tehokkaisiin alueisiin.

        Sinäkin Oiva puutut asiassa täysin epäolennaisiin kysymyksiin. Pääasiahan tässä on Kokoomuksen vaalilupausten pettäminen ja sen seurauksena syntynyt vakava tilanne. Kepulainen pääministeri on tumpeloinut asian vielä niin, että hän on mennyt Kokoomuksen takuumieheksi ja siten vahingoittanut asiassa myös puoluettaan. Siitä en tosin ole lainkaan pahoillani.


      • tosipaikka, niin

        vähän on rakoperseitä jotka tohtivat irtisanoutua, on jämpti niin pikuaivo.


      • se näytät
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Jos työntekijä haluaa irtisanoutua, miksi hänen pitäisi tehdä se henkilökohtaisesti työantajan edessä, jos laki ei sellaista edellytä? Kyllä minä ainakin tärkeissäkin asioissa luotan esim. postin apuun siinä, että tärkeätkin ilmoitukset saavuttavat kohteensa. Tässähän ei ole nimittäin kyse siitä, että Tehy suorittaa irtisanomiset. Se toimii tässä vain asiamiehenä, joka rationalisoi suuren määrän irtisanomisia.

        Myös työantajalle tällainen menettely säästää aikaa verrattuna siihen, että jokainen työtekijä ramppaisi jossain työantantajan edustajan luona irtisanoutumassa. Olennaista tässä on se, että irtisanoutumistavassa ilmenee tahdonilmaisu eli irtisanoutuminen. Työantaja voi toki jättää irtisanoutumisen huomioimatta, jos se työnantajan mielestä on tahdonilmaisun suhteen epäselvä. Tällöin työnantaja voi työntekijöiltä tarkistaa asian esim. suullisesti.

        Olet siis aivan väärässä siinä, että joku ulkopuolinen taho tekisi nämä irtisanomiset. Ei kellään ulkopuolisella ole sellaiseen valtuutta ja irtisanominen on ilman muuta tehoton silloin. Työantajan ei tietenkään tule huomioida ulkopuolisten ilman valtuutusta tekemiä irtisanomisia. Minun käsittääkseni tässä on kyse usean työntekijän samanaikaisesta irtisanoutumisesta yhteisellä ilmoituksella. On sitten irtisanomisen laillisuuden kannalta yhdentekevää, toimittaako kirjallisen irtisanomisen työntajalle posti, kuriiri, asiamies vai irtisanoutuva henkilökohtaisesti. Monin paikoinhan työntekijä lähettää postitse myös työsopimuksen, jonka työnantaja on antanut taikka lähettänyt hänelle tarkistamista ja allekirjoittamista varten.

        Irtisanoutuvien osuutta ei tässä tapauksessa voi laskea koko jäsenistön määrästä, koska irtisanoutumista on tiettävästi tarjottu täsmälääkkeen tavoin vain osalle liiton jäsenistä. Osuus pitäisi siis laskea siitä, kuinka monelle on esitetty tällaista mahdollisuutta osallistua työtaisteluun. Tässähän voi käydä niin, että Tehy antaa vielä myös lakkovaroituksen, mikä voi koskea kaikkia hoitajia. Tehy mitoittaa työtaistelutoimet luonnollisesti sellaisiksi, millä se uskoo saavutettavan parhaimman tuloksen. Leikkaussalien hoitajia ja sairaalatekniikkaa käyttäviä hoitajia ei voida ilman pitempiaikaista koulustusta korvata muulla työvoimalla, minkä vuoksi irtisanominen on kohdistettu tällaisiin työtaistelun kannalta tehokkaisiin alueisiin.

        Sinäkin Oiva puutut asiassa täysin epäolennaisiin kysymyksiin. Pääasiahan tässä on Kokoomuksen vaalilupausten pettäminen ja sen seurauksena syntynyt vakava tilanne. Kepulainen pääministeri on tumpeloinut asian vielä niin, että hän on mennyt Kokoomuksen takuumieheksi ja siten vahingoittanut asiassa myös puoluettaan. Siitä en tosin ole lainkaan pahoillani.

        olevan lakimies, jolle poliittinen kanta on lakia tärkeämpi. No, mitä sanot siihen, että listoilla olevat ovat siellä osittain ilman omaa valtuttustaan, nimikirjoitustaan tai ovat jo peruneet allekirjoituksensa.


    • Vai on Laitisen Jorkka vielä juridiikankin asiantuntija... :)

      "Asiantuntijalle" tiedoksi, työministerin nimi on Cronberg ei siis "asiantuntijan" käyttämä Gronberg.

      Kaksinkertaisella tohtorilla (kauppatieteen ja tekniikan tohtori) lienee hiukan enemmän asiantuntemusta kuin vessapaperitehtaan atk-tukihenkilönä toimineella Jorkka Laitisella.

      Sinänsä olen sitä mieltä, että TEHY:n uhkailu potilasturvallisuudella on pöyristyttävää ja samoin on TEHY:läisten ahneus.

      • kissanhoitoon

        Sinun kannattaisi kokoomuslaisena keskittyä kokonaan kissanhoitoon. Se olisi parasta sekä puolueelle että sinulle itsellesi.

        Sinänsä olen samaa mieltä Tehyläisten ahneudesta jne.


    • väliä

      Mitäs sitten jos 13000 lähteekin. Töihin jää vielä 58000 Tehyläistä. Nyt vaan kiireesti prosesseja fiilaamaan.

    • on vähän pipi

      Etkös ole sitä aiemmin huomannut. Tarja on vähän pipipää. Ei sen aivot ole koskaan olleet mitään priimaa. Ne eivät toimi. Mikään muu ei selitä Tarjan touhuja ja kommentteja. Tarjan puheissa ei ole mitään järkeä.

    • Sampa Pellervoinen

      palkankorotusta? Eikös hyvästä työstä pidä maksaa kohtuullista palkkaa? Kepuloisille sitä on tungettu maataloustukien muodossa jo monessa polvessa (vai pitäisitkö tässä tapauksessa sanoa, monessa lonkassa;)).. Yllätävän kovasti keskusta vastustaa palkansaajia.. Työreformi oli edellinen iso pläjäys vasten palkansaajia..

      • Emeritus

        "Miksi sinä vastustat niin kovasti sairaanhoitajien
        Sampa Pellervoinen 17.10.2007 klo 13.46

        palkankorotusta?"
        -----------------------------------
        ...kyllä hoitajat tarvitsevat palkankorotuksen, mutta ei kerralla voi kaikkea saada. Joku lääkäri uutisissa piti mahdollisena, että 10 vuoden kuluessa hoitajien palkkakuoppa voitaisiin luoda umpeen.

        Arvelen, että kansan mielipidekin kääntyy hoitajia vastaan, kun kaikille selviää kuinka Tehy kiristää etuja potilasturvallisuuden kustannuksella.

        En ole asiantuntija, mutta näkemäni ja kokemani perusteella sairaanhoitajan työ koostuu suurimmalta osin tehtävistä johon riittäisi vähempikin koulutus. Eli tehtäviä pitäisikin siirtää enemmän perus- ja lähihoitajien vastuulle, jolloin erikoiskoulutetuille löytyisi aikaa suorittaa koulutustaan vastaavia tehtäviä.
        Suomessa on Euroopan eniten sairaanhoitajia (14,7 hoitajaa/1000 asukasta). Ruotsissakin vain 8,8 hoitajaa/1000 asukasta.
        Euroopan keskiarvo on 9,8 hoitajaa/1000 asukasta.


      • Kepun palkansaajavastaisuus on välillä yllättävää. On vaikea havaita, mikä logiikka siinä taustalla.

        Tuloverotushan muodostaa valtiolle ja eritoten kunnille merkittävän tulolähteen. Tuloverot ovat sitä suuremmat mitä suurempia palkkoja maksetaan ja mitä enemmän ihmisiä työllistyy. Kepun maatalous- ja aluepolitiikka maksetaan verovaroilla. Luulisi siis, että kepulaisetkin näkisivät pelkästään myönteisenä sen, että mahdollisuudet maatalouden tukemiseen ja aluepolitiikkaan kasvavat.

        Tietysti julkisen sektorin työpaikat ovat tässä vähän eri asemassa, koska palkkakustannusten nousu siellä lisää taas julkisia menoja. Mutta omituisinta tässä on se, että kepulaiset melkeinpä useammin ovat palkansaajavastaisia yksityisen sektorin työntekijöiden kohdalla ja ymmärtävät helpommin kuntatyöläisiä, kun näitä on paljon myös Kepulandiassa. Vähitellen tämä kepulainen ymmärrys lisääntyy myös valtion palkallisia kohtaan, kun näitä on alettu pakkosijoittaa Kepulandiaan.


      • Emeritus
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kepun palkansaajavastaisuus on välillä yllättävää. On vaikea havaita, mikä logiikka siinä taustalla.

        Tuloverotushan muodostaa valtiolle ja eritoten kunnille merkittävän tulolähteen. Tuloverot ovat sitä suuremmat mitä suurempia palkkoja maksetaan ja mitä enemmän ihmisiä työllistyy. Kepun maatalous- ja aluepolitiikka maksetaan verovaroilla. Luulisi siis, että kepulaisetkin näkisivät pelkästään myönteisenä sen, että mahdollisuudet maatalouden tukemiseen ja aluepolitiikkaan kasvavat.

        Tietysti julkisen sektorin työpaikat ovat tässä vähän eri asemassa, koska palkkakustannusten nousu siellä lisää taas julkisia menoja. Mutta omituisinta tässä on se, että kepulaiset melkeinpä useammin ovat palkansaajavastaisia yksityisen sektorin työntekijöiden kohdalla ja ymmärtävät helpommin kuntatyöläisiä, kun näitä on paljon myös Kepulandiassa. Vähitellen tämä kepulainen ymmärrys lisääntyy myös valtion palkallisia kohtaan, kun näitä on alettu pakkosijoittaa Kepulandiaan.

        Puheesi keskustan palkansaajavastaisuudesta on hölynpölyä.
        Esim. minä olin aikoinani työpaikkani luottamusmies (toimihenkilötasolla) ja aktiivinen ammattiyhdistysihminen, mm. piirin puheenjohtaja.
        Siinä vaiheessa, kun demarit ilmoittivat, että jos aion jatkaa hyvin alkaneella "ammattiyhdistysaktiiviurallani", minun on otettava sosiaalidemokraattisen puolueen jäsenkirja. Silloin tajusin, että koko ammattiyhdistysliike on organisaatio, jota demarit käyttää puoluepoliittisesti hyväkseen.
        Minä en halunnut olla hyväksikäytettävä ja erosin ammattiyhdistyksestäni.
        Palkansaajavastainen en ole koskaan ollut, itsekin palkansaajana elänyt koko työelämäni ajan.


      • minä, minä
        Emeritus kirjoitti:

        Puheesi keskustan palkansaajavastaisuudesta on hölynpölyä.
        Esim. minä olin aikoinani työpaikkani luottamusmies (toimihenkilötasolla) ja aktiivinen ammattiyhdistysihminen, mm. piirin puheenjohtaja.
        Siinä vaiheessa, kun demarit ilmoittivat, että jos aion jatkaa hyvin alkaneella "ammattiyhdistysaktiiviurallani", minun on otettava sosiaalidemokraattisen puolueen jäsenkirja. Silloin tajusin, että koko ammattiyhdistysliike on organisaatio, jota demarit käyttää puoluepoliittisesti hyväkseen.
        Minä en halunnut olla hyväksikäytettävä ja erosin ammattiyhdistyksestäni.
        Palkansaajavastainen en ole koskaan ollut, itsekin palkansaajana elänyt koko työelämäni ajan.

        Olet sinä minäkeskeinen ukkeli. Alat kertoa elämäntarinaasi, kun kyse on puolueen palkansaajavastaisesta politiikasta.


      • Emeritus
        minä, minä kirjoitti:

        Olet sinä minäkeskeinen ukkeli. Alat kertoa elämäntarinaasi, kun kyse on puolueen palkansaajavastaisesta politiikasta.

        Ota vähän rauhottavaa ja lepää välillä.


      • olen Kepusta
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kepun palkansaajavastaisuus on välillä yllättävää. On vaikea havaita, mikä logiikka siinä taustalla.

        Tuloverotushan muodostaa valtiolle ja eritoten kunnille merkittävän tulolähteen. Tuloverot ovat sitä suuremmat mitä suurempia palkkoja maksetaan ja mitä enemmän ihmisiä työllistyy. Kepun maatalous- ja aluepolitiikka maksetaan verovaroilla. Luulisi siis, että kepulaisetkin näkisivät pelkästään myönteisenä sen, että mahdollisuudet maatalouden tukemiseen ja aluepolitiikkaan kasvavat.

        Tietysti julkisen sektorin työpaikat ovat tässä vähän eri asemassa, koska palkkakustannusten nousu siellä lisää taas julkisia menoja. Mutta omituisinta tässä on se, että kepulaiset melkeinpä useammin ovat palkansaajavastaisia yksityisen sektorin työntekijöiden kohdalla ja ymmärtävät helpommin kuntatyöläisiä, kun näitä on paljon myös Kepulandiassa. Vähitellen tämä kepulainen ymmärrys lisääntyy myös valtion palkallisia kohtaan, kun näitä on alettu pakkosijoittaa Kepulandiaan.

        monessa kanssasi samaa mieltä, harmittaa tuo jatkuva vääristelysi. Vai on uusi asia, että valtion työpaikkoja on Kepulandiassa. Olen syntynyt ja kasvanut nuoruuteni syvimmässä Kepulandiassa pienellä paikkakunnalla. Mielestäni en ole dementoitunut ja muistelen 50 vuoden takaa paikkakunnalla olleen ainakin seuraavat valtion työpaikat:

        Posti ja Postipankki joka kylässä sekä postinkantajat

        Nimismies kanslioineen ja poliisikunta jopa kyläpoliiseineen

        Käräjätalo ja ajoittain siellä toimivat käräjät

        Verotoimisto

        Kansaneläkelaitoksen aluetoimisto

        Muistaaksen, kun niitä on lopetettu, henkilökunta ei ole iloinnut, vaan vastustanut ja samoin ovat vastustaneet asukkaat. Päätökset on tehty muualla.

        Yrittäisit MPP palata totuuden tielle.


      • Emeritus
        olen Kepusta kirjoitti:

        monessa kanssasi samaa mieltä, harmittaa tuo jatkuva vääristelysi. Vai on uusi asia, että valtion työpaikkoja on Kepulandiassa. Olen syntynyt ja kasvanut nuoruuteni syvimmässä Kepulandiassa pienellä paikkakunnalla. Mielestäni en ole dementoitunut ja muistelen 50 vuoden takaa paikkakunnalla olleen ainakin seuraavat valtion työpaikat:

        Posti ja Postipankki joka kylässä sekä postinkantajat

        Nimismies kanslioineen ja poliisikunta jopa kyläpoliiseineen

        Käräjätalo ja ajoittain siellä toimivat käräjät

        Verotoimisto

        Kansaneläkelaitoksen aluetoimisto

        Muistaaksen, kun niitä on lopetettu, henkilökunta ei ole iloinnut, vaan vastustanut ja samoin ovat vastustaneet asukkaat. Päätökset on tehty muualla.

        Yrittäisit MPP palata totuuden tielle.

        "Yrittäisit MPP palata totuuden tielle."
        --------------------------------
        ...MPP on vääristelyn mestari!


    • indignant.

      tiedä. Sinuthan on aikoinaan irtisanottu!

      • Emeritus

        "Sinähän et mitään irtisanoutumisesta
        indignant. 17.10.2007 klo 15.42

        tiedä. Sinuthan on aikoinaan irtisanottu!"
        --------------------------------
        Minua ei ole koskaan irtisanottu.
        Työelämässäni olen itse kerran irtisanoutunut.


      • indignant.
        Emeritus kirjoitti:

        "Sinähän et mitään irtisanoutumisesta
        indignant. 17.10.2007 klo 15.42

        tiedä. Sinuthan on aikoinaan irtisanottu!"
        --------------------------------
        Minua ei ole koskaan irtisanottu.
        Työelämässäni olen itse kerran irtisanoutunut.

        ilman irtisanomista, paitsi karanteenin jälkeen.
        Muistaakseni niin ei ollut asian laita sinun tapauksessasi. Sinut irtisanottiin ja sitä kautta pääsit "putkeen".


      • Emeritus
        indignant. kirjoitti:

        ilman irtisanomista, paitsi karanteenin jälkeen.
        Muistaakseni niin ei ollut asian laita sinun tapauksessasi. Sinut irtisanottiin ja sitä kautta pääsit "putkeen".

        "Työttömyysputkeen ei pääse
        indignant. 17.10.2007 klo 16.33

        ilman irtisanomista, paitsi karanteenin jälkeen.
        Muistaakseni niin ei ollut asian laita sinun tapauksessasi. Sinut irtisanottiin ja sitä kautta pääsit "putkeen"."
        -------------------------------------
        En päässyt "putkeen", vaan yksilölliselle varhaiseläkkeelle, omasta anomuksesta.


      • indignant.
        Emeritus kirjoitti:

        "Työttömyysputkeen ei pääse
        indignant. 17.10.2007 klo 16.33

        ilman irtisanomista, paitsi karanteenin jälkeen.
        Muistaakseni niin ei ollut asian laita sinun tapauksessasi. Sinut irtisanottiin ja sitä kautta pääsit "putkeen"."
        -------------------------------------
        En päässyt "putkeen", vaan yksilölliselle varhaiseläkkeelle, omasta anomuksesta.

        kertovat toista. Se siitä.


      • Emeritus
        indignant. kirjoitti:

        kertovat toista. Se siitä.

        ...nythän sitten olet tässäkin asiassa viisaampi.


      • ei mitään uutta
        Emeritus kirjoitti:

        "Työttömyysputkeen ei pääse
        indignant. 17.10.2007 klo 16.33

        ilman irtisanomista, paitsi karanteenin jälkeen.
        Muistaakseni niin ei ollut asian laita sinun tapauksessasi. Sinut irtisanottiin ja sitä kautta pääsit "putkeen"."
        -------------------------------------
        En päässyt "putkeen", vaan yksilölliselle varhaiseläkkeelle, omasta anomuksesta.

        Kysytäänpä Nokia River Golfin porukoilta miten Laitisen Jorkan asiat ovat. Siitähän se totuus löytyy.


    • nousisikaan,

      jos työnantajat henkilökuntaa irtisanoessaan yrittäisivät käyttää samankaltaista menettelytapaa. Esim. laittamalla listan irtisanottavista ilmoitustaululle henkilökohtaisen irtisanomisen sijaan?

      Jos nyt hyväksytään joku poikkeusmenettely niin sitä tullaan tai ainakin on mahdollista käyttää myös toisinpäin.

    • ihan totta

      Mikäpä sulle ei olisi käsittämätöntä, ellei sitten täysin käsittämätöntä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      28
      2547
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      114
      2126
    3. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      122
      1829
    4. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      99
      1828
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      10
      1574
    6. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      142
      1172
    7. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1085
    8. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      89
      1041
    9. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      21
      1032
    10. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      35
      987
    Aihe