ENTISEN TIEDEMIESATEISTIN TODISTUS

Jeesuksen jumalallisuudesta:

http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/raamattu/syntym%E4.html

Ivan Panin yritti todistaa raamatun tekstin hölynpölyksi, ja niin sitten kävi että Panin tuli uskoon, ja tutki kuolemaansa saakka ns. raamattukoodia joka on ilmeisesti hänen keksimänsä.

Jumalan Sana elää! Ivan Paninin todisteita ei yksikään tiedemies maailmassa ole pystynyt kumoamaan. Ja se on AAMEN.
734169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 73

Vanhimmat

ei toimi

Äänestä

Mitä ihmeen "ivan paninin todisteita"? Jotain, joka todistaa raamatun todeksi?

Äänestä
  • Vaikuttaapi melko lailla pakkomielteiseltä persoonalta... mitäs se muuten on oikein sieltä raamatusta ennustanut :) Olis tosi hienoa, jos te uskovaiset kertoisitte meille raamattua tutkimattomille vaikkapa tärkeän tiedon, mitä tapahtuu ensi torstaina kello 14.00 Suomen aikaa :)

    "Vuodesta 1890, jolloin Ivan Panin löysi ensimmäiset matemaattiset ilmiöt Raamatusta, hän täysin omistautui loppuelämäkseen vain yhdelle asialle. Noin 50 vuotta hän työskenteli 12-18 tuntia päivässä laskien kirjaimia, sanoja ja niiden numeroarvoja, hahmotellen asiayhteyksiä ja ratkaisten matemaattisia ongelmia. Henkisen paineen ja ruumiillisen rasituksen alla hänen terveytensäkin useaan otteeseen petti."

    Äänestä

  • Ja siunausta!

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    Vaikuttaapi melko lailla pakkomielteiseltä persoonalta... mitäs se muuten on oikein sieltä raamatusta ennustanut :) Olis tosi hienoa, jos te uskovaiset kertoisitte meille raamattua tutkimattomille vaikkapa tärkeän tiedon, mitä tapahtuu ensi torstaina kello 14.00 Suomen aikaa :)

    "Vuodesta 1890, jolloin Ivan Panin löysi ensimmäiset matemaattiset ilmiöt Raamatusta, hän täysin omistautui loppuelämäkseen vain yhdelle asialle. Noin 50 vuotta hän työskenteli 12-18 tuntia päivässä laskien kirjaimia, sanoja ja niiden numeroarvoja, hahmotellen asiayhteyksiä ja ratkaisten matemaattisia ongelmia. Henkisen paineen ja ruumiillisen rasituksen alla hänen terveytensäkin useaan otteeseen petti."

    ei ollut televisioita tai tietokoneita, oli aikaa tarpeeksi. Ihmiset olivat hyviä toisilleen.

    Ivanilla oli aikaa tutkia.

    Äänestä

Panin ei ollut ateisti, vaan nihilisti (mikä tsaarin Venäjällä oli poliittinen, ei uskonnollinen määre). Hän oli hädin tuskin tiedemies; yritti matematiikkaa, ei onnistunut, ja päätyi pitämään luentoja Venäjän kirjallisuudesta. Kumma kyllä, missään ei ole tietoja, että hän olisi opiskellut kreikkaa tai hepreaa. Hänen löydöistään sanotaan, että "he freely picked and chose from various alternative readings of manuscripts, and that any patterns he claimed to have found were in fact his own creation."

http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/panin_mark.html

Äänestä

vaan todistukset kasvaa mitä syvemmälle asiaan paneutuu, vuoden 1991 koe jossa 32 juutalaisen rabbin nimet, syntymäaika ja kuolema löydettiin vanhan testamentin teksteistä:

http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/k%E4tkettyj%E4%20sanoja.html

Tutkimuksen tekijöiden loppupäätelmä on että nimien ja päivämäärän löytyminen TOISTENSA LÄHELLÄ ei ole sattumaa. Mahdollisuus oli muistaakseni yhden suhde johonkin kvardtiljoonaan.

Tätä mm. on elävän Jumalan Sana!

Äänestä
  • tutustupa numerologian kritiikkiin, hämmästyt :)

    Alkajaisiksi, mille tahansa tapahtumalle voidaan laskea kuinka pieni todennäköisyys tahansa.

    Otetaan vaikkapa lehden putoaminen puusta. Sen putoamisen mahdollisuus syksyllä on varmaan noin 100%. Mutta entä lehden alkuperäinen syntymisen mahdollisuus? Alle 100 reilusti. Entä lehden kasvattaneen puun syntymisen mahdollisuus? Ihan varmasti vain yksi sadoista tuhansista koivunsiemenistä kasvaa puuksi. Entä mahdollisuus että se sattui kasvamaan juuri tässä paikassa?

    Jne. jne. saamme puunlehden putoamisen todennäköisyydeksi yhden suhteeksi kvadrtiljoonaan.

    Numerologia on huijausta, pelkkä silmänkääntötemppu.

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    tutustupa numerologian kritiikkiin, hämmästyt :)

    Alkajaisiksi, mille tahansa tapahtumalle voidaan laskea kuinka pieni todennäköisyys tahansa.

    Otetaan vaikkapa lehden putoaminen puusta. Sen putoamisen mahdollisuus syksyllä on varmaan noin 100%. Mutta entä lehden alkuperäinen syntymisen mahdollisuus? Alle 100 reilusti. Entä lehden kasvattaneen puun syntymisen mahdollisuus? Ihan varmasti vain yksi sadoista tuhansista koivunsiemenistä kasvaa puuksi. Entä mahdollisuus että se sattui kasvamaan juuri tässä paikassa?

    Jne. jne. saamme puunlehden putoamisen todennäköisyydeksi yhden suhteeksi kvadrtiljoonaan.

    Numerologia on huijausta, pelkkä silmänkääntötemppu.

    mitään huijausta. Mitä jos lukisit linkit ja puhuisit vasta sitten ihan mitä vaan

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    mitään huijausta. Mitä jos lukisit linkit ja puhuisit vasta sitten ihan mitä vaan

    on saatanasta. :-)

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    on saatanasta. :-)

    on saatanasta aivan oikein jos alkaa ennustelemaan kokopäiväisesti eli hurahtaa numeroihin. Raamattukoodin on tarkoitus VAAN todistaa esim. ateisteille tiedemiehille että miten tällaiset "MILJARDIT SATTUMAT" ovat mahdollisia. Evankeliumi on YKKÖNEN!

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    on saatanasta aivan oikein jos alkaa ennustelemaan kokopäiväisesti eli hurahtaa numeroihin. Raamattukoodin on tarkoitus VAAN todistaa esim. ateisteille tiedemiehille että miten tällaiset "MILJARDIT SATTUMAT" ovat mahdollisia. Evankeliumi on YKKÖNEN!

    se toinen raamattukoodi jossa myös on käytetty numerologiaa mutta sillä on nähty kaikenlaisia tapahtumia maailmassa. Ja kirjailija on kait juutalainen. Varmaan on saatanasta. :-)

    Riippuu siis vähän siitä mihin tulokseen tullaan.

    Äänestä

  • http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/sukuluettelo.html

    No huhhuh kai sieltä tulee vaikka miljoona seiskaa ulos ku riittävästi pyörittelee lukuja eri paikoille.
    todistan koko homman saatanasta lähtöisin olevaksi: sanassa jumala on kuusi kirjainta, kerrotaan se kohtien määrällä edellisessä linkissä (23) ja lisätään siihen mahtavien todistavien kohtien lukumäärä korotettuna toiseen potenssiin (voimakasta sanaa) sitten vähennetään yksi sillä jumala ei ole yksi vaan kolmiyhteinen.. ja ihmeellistä!! tulos on 666 joka on PEDON LUKU!! :O

    Äänestä

  • xsw kirjoitti:

    http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/sukuluettelo.html

    No huhhuh kai sieltä tulee vaikka miljoona seiskaa ulos ku riittävästi pyörittelee lukuja eri paikoille.
    todistan koko homman saatanasta lähtöisin olevaksi: sanassa jumala on kuusi kirjainta, kerrotaan se kohtien määrällä edellisessä linkissä (23) ja lisätään siihen mahtavien todistavien kohtien lukumäärä korotettuna toiseen potenssiin (voimakasta sanaa) sitten vähennetään yksi sillä jumala ei ole yksi vaan kolmiyhteinen.. ja ihmeellistä!! tulos on 666 joka on PEDON LUKU!! :O

    paljonkaan matemaatikkoa niin sen takia seuraava:

    http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/ilmi%F6it%E4.html

    Tarkastelepa tätä.. sitten lainaan suoraan alaotsikosta: "Jotkut huippumatemaatikoista ovat myöntäneet ETTEI EDES MAAILMAN VIISAIN KOSKAAN ELÄNYT IHMINEN olisi kyennyt kätkemään tuollaista matemaattista kuviota niin yksinkertaiselta nayttävään lauseeseen!"

    Lause on: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

    Tässä TODISTUS ei-uskoville ELÄVÄSTÄ Jumalan Sanasta, eli kannattaa lukea raamattua niin elää, "syntyy uudesti ylhäältä" kuten Jeesus sanoo.
    Numerot itsessään voi unohtaa, mutta nämä kyseisen heprean kielen alkutekstin lauseen kätkemät 33 triljoonaa "sattumaa" onkin annettu todisteeksi niille jotka eivät usko että raamattu Jumalan Sana On. Totta.

    Jumala On. Totisesti totta, amen.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    paljonkaan matemaatikkoa niin sen takia seuraava:

    http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/ilmi%F6it%E4.html

    Tarkastelepa tätä.. sitten lainaan suoraan alaotsikosta: "Jotkut huippumatemaatikoista ovat myöntäneet ETTEI EDES MAAILMAN VIISAIN KOSKAAN ELÄNYT IHMINEN olisi kyennyt kätkemään tuollaista matemaattista kuviota niin yksinkertaiselta nayttävään lauseeseen!"

    Lause on: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

    Tässä TODISTUS ei-uskoville ELÄVÄSTÄ Jumalan Sanasta, eli kannattaa lukea raamattua niin elää, "syntyy uudesti ylhäältä" kuten Jeesus sanoo.
    Numerot itsessään voi unohtaa, mutta nämä kyseisen heprean kielen alkutekstin lauseen kätkemät 33 triljoonaa "sattumaa" onkin annettu todisteeksi niille jotka eivät usko että raamattu Jumalan Sana On. Totta.

    Jumala On. Totisesti totta, amen.

    Totisesti, elämme raamatun ennustukset kaikki toteen. Jeesuksen toinen tuleminen on lähellä. Katsokaa, että olette valmiit. Kenenkään ei ole pakko uskoa, mutta joka uskoo ja tekee niinkuin Jeesus on opettanut, saa elää.

    Äänestä

  • pieni ihminen kirjoitti:

    Totisesti, elämme raamatun ennustukset kaikki toteen. Jeesuksen toinen tuleminen on lähellä. Katsokaa, että olette valmiit. Kenenkään ei ole pakko uskoa, mutta joka uskoo ja tekee niinkuin Jeesus on opettanut, saa elää.

    nim. "Pieni Ihminen", suureksi itsesi ylennetään oikeista sanoistasi sillä ne ovat todet!

    Raamattukoodi on vain SIVUSEIKKA Evankeliumin Kristuksen ilossa mutta sen paljastuminen tietokoneilla YHÄ LAAJEMMAKSI IHMEELLISEMMÄKSI on osoittaa niille jotka eivät usko että Jeesus enkelivaltoineen on Herra, että lopulta ei löydy todisteita paatuneellakaan ateistilla Jumalan Sanaa vastaan, Amen.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    paljonkaan matemaatikkoa niin sen takia seuraava:

    http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/ilmi%F6it%E4.html

    Tarkastelepa tätä.. sitten lainaan suoraan alaotsikosta: "Jotkut huippumatemaatikoista ovat myöntäneet ETTEI EDES MAAILMAN VIISAIN KOSKAAN ELÄNYT IHMINEN olisi kyennyt kätkemään tuollaista matemaattista kuviota niin yksinkertaiselta nayttävään lauseeseen!"

    Lause on: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

    Tässä TODISTUS ei-uskoville ELÄVÄSTÄ Jumalan Sanasta, eli kannattaa lukea raamattua niin elää, "syntyy uudesti ylhäältä" kuten Jeesus sanoo.
    Numerot itsessään voi unohtaa, mutta nämä kyseisen heprean kielen alkutekstin lauseen kätkemät 33 triljoonaa "sattumaa" onkin annettu todisteeksi niille jotka eivät usko että raamattu Jumalan Sana On. Totta.

    Jumala On. Totisesti totta, amen.

    No enpä ole itseäni huippumatemaatikoksi väittänytkään mutta kyllä nuo yliopistomatikat on läpi menty.
    Mietippä nyt vähän mistä noita seiskoja vedetään.
    "kolmessa ensimmäisessä sanassa on kirjaimia yhteensä 14 joten 2x7! WAAUU"
    Itseasiassa aika ihme ettei noita ole enempää tuossa, noita kun voi keksiä helposti lisääkin. Mitä ihmeen todistusarvoa muka sillä on että keksitään erilaisia tilanteita joilla saadaan ulos jokin seitsemän kerrannainen? Kuka säännöt keksi minkä mukaan saa laskea arvoja, minkä ei ja miksi? esim Lukuarvon numeroiden summa 266 ; 2 6 6 = 14 = 2 x 7 on jo melko kaukaa haettua.

    http://www.avaimia.net/ajassa/Biblenum.htm

    alkaa noilla säännöillä olla jo aika perhanan todennäköistä että aivan satunnaisestakin tekstistä saadaan hurja määrä seiskaan johtavia "ilmiöitä" ulos.

    Lisäksi epäilen kyllä vahvasti noita "huippumatemaatikkoja" ..nimiä ja linkkiä tms?
    Lisäksi olet ymmärtänyt tuon 33 triljoonaa väärin.
    numeerisia ilmiöitä (eli ilmeisesti tarkoituksella keksittyjä tapauksia jolla saadaan jokin haluttu tulos ulos) oli 50 ja
    1/33triljoonaa oli olevinaan todennäköisyys että ne esiintyisivät sattumalta tuossa lauseessa, ei sattumien määrä.
    Haluaisin kyllä tietää miten tuo todennäköisyys on johdettu ja lisäksi tietää miten noita sanojen numeroarvoja oikein lasketaan :P ..linkkiä?

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    paljonkaan matemaatikkoa niin sen takia seuraava:

    http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/ilmi%F6it%E4.html

    Tarkastelepa tätä.. sitten lainaan suoraan alaotsikosta: "Jotkut huippumatemaatikoista ovat myöntäneet ETTEI EDES MAAILMAN VIISAIN KOSKAAN ELÄNYT IHMINEN olisi kyennyt kätkemään tuollaista matemaattista kuviota niin yksinkertaiselta nayttävään lauseeseen!"

    Lause on: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

    Tässä TODISTUS ei-uskoville ELÄVÄSTÄ Jumalan Sanasta, eli kannattaa lukea raamattua niin elää, "syntyy uudesti ylhäältä" kuten Jeesus sanoo.
    Numerot itsessään voi unohtaa, mutta nämä kyseisen heprean kielen alkutekstin lauseen kätkemät 33 triljoonaa "sattumaa" onkin annettu todisteeksi niille jotka eivät usko että raamattu Jumalan Sana On. Totta.

    Jumala On. Totisesti totta, amen.

    Ketkähän noista huippumatemaatikoista ovatkaan tuollaista sanoneet? Saisko joitain nimiä? Tai edes yhden? (vai onko niin, ettei tunnetusta urbaanilegendasta oikein irtoa todisteita?)

    "alkutekstin lauseen kätkemät 33 triljoonaa "sattumaa" ???

    No nyt päästiinkin oikein kunnolle tieteiskirjallisuuden tai pikemminkin fantasian puolelle. Tiedätkö sinä edes mikä on triljoona?

    Triljoona on 1 000 000 000 000 000 000 eli miljoona miljoonaa miljoonaa eli miljoonan kolmas potenssi. Raamatussa ei ole niin paljon lauseita tai jakeita, ei edes kirjaimia. Tuon mukaan joka ikiseen raamatun yksittäiseen kirjaimeen pitäisi sisältyä tuhat miljardia sattumaa, eikä siltikään vielä olisi läheskään koossa noita 33 triljoonaa sattumaa.

    Oliko sinulla muitakin hauskoja vitsejä, tääkin kyllä jo nauratti aivan hervottomasti, mutta olikos muutakin yhtä naurettavaa??

    Äänestä

  • xsw kirjoitti:

    No enpä ole itseäni huippumatemaatikoksi väittänytkään mutta kyllä nuo yliopistomatikat on läpi menty.
    Mietippä nyt vähän mistä noita seiskoja vedetään.
    "kolmessa ensimmäisessä sanassa on kirjaimia yhteensä 14 joten 2x7! WAAUU"
    Itseasiassa aika ihme ettei noita ole enempää tuossa, noita kun voi keksiä helposti lisääkin. Mitä ihmeen todistusarvoa muka sillä on että keksitään erilaisia tilanteita joilla saadaan ulos jokin seitsemän kerrannainen? Kuka säännöt keksi minkä mukaan saa laskea arvoja, minkä ei ja miksi? esim Lukuarvon numeroiden summa 266 ; 2 6 6 = 14 = 2 x 7 on jo melko kaukaa haettua.

    http://www.avaimia.net/ajassa/Biblenum.htm

    alkaa noilla säännöillä olla jo aika perhanan todennäköistä että aivan satunnaisestakin tekstistä saadaan hurja määrä seiskaan johtavia "ilmiöitä" ulos.

    Lisäksi epäilen kyllä vahvasti noita "huippumatemaatikkoja" ..nimiä ja linkkiä tms?
    Lisäksi olet ymmärtänyt tuon 33 triljoonaa väärin.
    numeerisia ilmiöitä (eli ilmeisesti tarkoituksella keksittyjä tapauksia jolla saadaan jokin haluttu tulos ulos) oli 50 ja
    1/33triljoonaa oli olevinaan todennäköisyys että ne esiintyisivät sattumalta tuossa lauseessa, ei sattumien määrä.
    Haluaisin kyllä tietää miten tuo todennäköisyys on johdettu ja lisäksi tietää miten noita sanojen numeroarvoja oikein lasketaan :P ..linkkiä?

    todennäköisyys on laskettu VAIN 15 SATTUMALLE, VAIKKA KYSEISESSÄ LAUSEESSA NIITÄ ON 50!

    Enkä ole KOSKAAN väittänyt sinua HUIPPUmatemaatikoksi!

    Katso Ilmestyskirjan sinetit, pasuunat,maljat niin ymmärrät kuinka oleellinen luku numero 7 Jumalan Sanassa on.

    Äänestä

  • urbaani legenda kirjoitti:

    Ketkähän noista huippumatemaatikoista ovatkaan tuollaista sanoneet? Saisko joitain nimiä? Tai edes yhden? (vai onko niin, ettei tunnetusta urbaanilegendasta oikein irtoa todisteita?)

    "alkutekstin lauseen kätkemät 33 triljoonaa "sattumaa" ???

    No nyt päästiinkin oikein kunnolle tieteiskirjallisuuden tai pikemminkin fantasian puolelle. Tiedätkö sinä edes mikä on triljoona?

    Triljoona on 1 000 000 000 000 000 000 eli miljoona miljoonaa miljoonaa eli miljoonan kolmas potenssi. Raamatussa ei ole niin paljon lauseita tai jakeita, ei edes kirjaimia. Tuon mukaan joka ikiseen raamatun yksittäiseen kirjaimeen pitäisi sisältyä tuhat miljardia sattumaa, eikä siltikään vielä olisi läheskään koossa noita 33 triljoonaa sattumaa.

    Oliko sinulla muitakin hauskoja vitsejä, tääkin kyllä jo nauratti aivan hervottomasti, mutta olikos muutakin yhtä naurettavaa??

    ei-uskovan panettelua edellinen tekstisi kun et pysty toisin todistamaan tai mitätöimään Jumalan Sanaa. Siunausta kuitenkin!

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    todennäköisyys on laskettu VAIN 15 SATTUMALLE, VAIKKA KYSEISESSÄ LAUSEESSA NIITÄ ON 50!

    Enkä ole KOSKAAN väittänyt sinua HUIPPUmatemaatikoksi!

    Katso Ilmestyskirjan sinetit, pasuunat,maljat niin ymmärrät kuinka oleellinen luku numero 7 Jumalan Sanassa on.

    "Enkä ole KOSKAAN väittänyt sinua HUIPPUmatemaatikoksi!"
    Sanoit ettei minussa paljon matemaatikkoa ole ja sanoin etten niin ole väittänytkään. Saa miettiä hetken ennenkuin vastaa. ( tosin totta puhuit, et ole juu väittänyt :D )

    "Katso Ilmestyskirjan sinetit, pasuunat,maljat niin ymmärrät kuinka oleellinen luku numero 7 Jumalan Sanassa on."

    Joo lukeehan raamatussa kaikeennäköistä, mutta ilmestyskirja on kyllä sieltä happopäisimmästä päästä. Todella k(h?)uumehoureista tekstiä. ..mutta eipä mennä enempää raamatun oikeellisuuteen.

    ..asiaan: Pointti ei ollut väheksyä lukua 7 (eikä kyllä mitenkään korkostaakkaan, luku siinä missä muutkin) vaan siinä että sama voidaan toistaa mille tahansa muulle luvulle ja esim. luvuille 2 tai 3 saataisiin paljon suurempi määrä "ilmiöitä". Miten se, että sieltä löytyy tälläisiä "ilmiöitä" luvulle seitsemän on jotenkin ihmeellistä, jos muille luvuille löytyy paljon enemmän, vaikka seitsemän olisikin jotenkin erikoinen numero?

    Hieman tosiaankin ihmetyttää mistä tuota todennäköisyyttä on laskettu ja miksi. Satunnaisesti yhteen heitetyistä sanoista vai kirjaimista? siitä että "ilmiöiden" lukumäärä ja lukujen arvot ovat tasan samat?
    Jos on tarkoitus sanoa "alussa jumala loi taivaan ja maan" tai jotain saman viestin välittävää niin kuinka monella eri tavalla sen voi sanoa? oikea todennäköisyytesi on yksi jaettuna tuolla määrällä, sillä kyseisen muodon toteutuessa myös nuo lukuarvot toteutuvat.

    Äänestä

  • xsw kirjoitti:

    "Enkä ole KOSKAAN väittänyt sinua HUIPPUmatemaatikoksi!"
    Sanoit ettei minussa paljon matemaatikkoa ole ja sanoin etten niin ole väittänytkään. Saa miettiä hetken ennenkuin vastaa. ( tosin totta puhuit, et ole juu väittänyt :D )

    "Katso Ilmestyskirjan sinetit, pasuunat,maljat niin ymmärrät kuinka oleellinen luku numero 7 Jumalan Sanassa on."

    Joo lukeehan raamatussa kaikeennäköistä, mutta ilmestyskirja on kyllä sieltä happopäisimmästä päästä. Todella k(h?)uumehoureista tekstiä. ..mutta eipä mennä enempää raamatun oikeellisuuteen.

    ..asiaan: Pointti ei ollut väheksyä lukua 7 (eikä kyllä mitenkään korkostaakkaan, luku siinä missä muutkin) vaan siinä että sama voidaan toistaa mille tahansa muulle luvulle ja esim. luvuille 2 tai 3 saataisiin paljon suurempi määrä "ilmiöitä". Miten se, että sieltä löytyy tälläisiä "ilmiöitä" luvulle seitsemän on jotenkin ihmeellistä, jos muille luvuille löytyy paljon enemmän, vaikka seitsemän olisikin jotenkin erikoinen numero?

    Hieman tosiaankin ihmetyttää mistä tuota todennäköisyyttä on laskettu ja miksi. Satunnaisesti yhteen heitetyistä sanoista vai kirjaimista? siitä että "ilmiöiden" lukumäärä ja lukujen arvot ovat tasan samat?
    Jos on tarkoitus sanoa "alussa jumala loi taivaan ja maan" tai jotain saman viestin välittävää niin kuinka monella eri tavalla sen voi sanoa? oikea todennäköisyytesi on yksi jaettuna tuolla määrällä, sillä kyseisen muodon toteutuessa myös nuo lukuarvot toteutuvat.

    että luvuille 2 tai 3 esim saadaan näitä "sattumia".

    Todista kun kerran huippumatemaatikko olet!:)

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    että luvuille 2 tai 3 esim saadaan näitä "sattumia".

    Todista kun kerran huippumatemaatikko olet!:)

    joopajoo alan kyllä luulla että olet trolli :P

    mutta: Aika selkeää että esim luvulle 2 tulee valtavasti enemmän osumia kuin luvulle 7.
    2 tapauksessa kaikki parilliset luvut käyvät (about puolet KAIKISTA luvuista mitä saat laskeskeltua tekstistä ulos). kolmonenkin tuottaa enemmän osumia kuin 7 vaikka kummatkin ovatkin alkulukuja, mutta koska kolmonen on pienempi, mahtuu mille tahansa välille enemmän osumia kuin seiskalle.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    ei-uskovan panettelua edellinen tekstisi kun et pysty toisin todistamaan tai mitätöimään Jumalan Sanaa. Siunausta kuitenkin!

    Luuletko sinä että se, ettet osaa vastata ainoaankaan kysymykseen tai kumota ainoatakaan väitettä, jotenkin kummasti edelleen todistaisi saman tyhjän väitteen, joka on jo moneen kertaan todistettu tyhjäksi ja mahdottomaksi?

    Ai niin sorry, unohdin että olet hihhuli etkä kykene loogiseen ja kriittiseen ajatteluun.
    Vaatisi sitä älyllistä kapasiteettia. Unohda.

    Äänestä

  • nimimerkki kirjoitti:

    Luuletko sinä että se, ettet osaa vastata ainoaankaan kysymykseen tai kumota ainoatakaan väitettä, jotenkin kummasti edelleen todistaisi saman tyhjän väitteen, joka on jo moneen kertaan todistettu tyhjäksi ja mahdottomaksi?

    Ai niin sorry, unohdin että olet hihhuli etkä kykene loogiseen ja kriittiseen ajatteluun.
    Vaatisi sitä älyllistä kapasiteettia. Unohda.

    hihhuliksi kun et kykene loogisen ja kriittiseen ajatteluun!

    Katso peiliin ja anna kunnon perusteluja äläkä sorru puberteetikon kielenkäyttöön kiitos

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    ei-uskovan panettelua edellinen tekstisi kun et pysty toisin todistamaan tai mitätöimään Jumalan Sanaa. Siunausta kuitenkin!

    Tossa edellä kysyttiin edes yhtä nimeä niistä väitetyistä huippumatemaatikoista, jotka mukamas olisivat todenneet edellä väitetyn.

    Ei tarvitse kertoa niitä kaikkia, edes yksi nimi näistä mainituista huippumatemaatikoita riittää.

    Vai eikö se teidän uskontonne ollenkaan kiellä teitä valehtelemasta julkisesti? Sillä jos seuraavassa vastauksessa ei ole (edelleenkään) yhtään tuollaista todenneen huippumatemaatikon nimeä, niin sitten emme tietenkään voi todeta muuta kuin että jälleen kerran krisslit ovat valehdelleet ja esittäneet täydellisen perusteettomia lausuntoja julkisuudessa, vaikka he itse usein väittävätkin (eli siis valehtelevatkin) etteivät uskovat valehtele.

    Jos ette siis valehtele, niin niitä tuollaisia väitteitä vahvistaneita tiedemiehiä eli nimiä esille pikaisesti, kiitos.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    hihhuliksi kun et kykene loogisen ja kriittiseen ajatteluun!

    Katso peiliin ja anna kunnon perusteluja äläkä sorru puberteetikon kielenkäyttöön kiitos

    Tuolla edellä siis kysyttiin esimerkkiä, edes yhtä, näistä mainituista huippumatemaatikoista, jotka olisivat todenneet sitä mitä siellä edellä väitettiin.

    Vastauksessa ei ollut mitään nimiä, ei edes yhtä.

    Lisäksi edellä kysyttiin, että ymmärtääkö väittäjä, mitä edes tarkoittaa triljoona? Sillä edellinen viestittäjä väitti, että raamattuun on kätketty 33 triljoonaa salattua viestiä.

    "Triljoona on 1 000 000 000 000 000 000 eli miljoona miljoonaa miljoonaa eli miljoonan kolmas potenssi. Raamatussa ei ole niin paljon lauseita tai jakeita, ei edes kirjaimia. Tuon mukaan joka ikiseen raamatun yksittäiseen kirjaimeen pitäisi sisältyä tuhat miljardia sattumaa, eikä siltikään vielä olisi läheskään koossa noita 33 triljoonaa sattumaa."

    Niin, olikos sinulla jokin parempi selitys tuolle raamatusta kuulemma löytyville 33 triljoonalle salaiselle viestile, joita pitäisi siis olla yli tuhat miljardia yhdessä ainoassa raamatun kirjaimessa, jotta tuo pitäisi edes lähestulkoon paikkansa?

    "Katso peiliin ja anna kunnon perusteluja äläkä sorru puberteetikon kielenkäyttöön kiitos."

    Katsoin peiliin ja annoin kunnon perusteluja. Saisiko nyt vihdoin kunnon vastauksia noihin kunnon perusteluihin, kiitos. Vai pitääkö taas turvautua puberteetikon kielenkäyttöön? Kun ei mitään asiallisia vastauksia perusteltuihin kysymyksiin vieläkään ole tullut.

    Se että vastataan tyyliin:
    "ei-uskovan panettelua edellinen tekstisi kun et pysty toisin todistamaan tai mitätöimään Jumalan Sanaa. Siunausta kuitenkin!"

    ei ole vastaus yhtään mihinkään, eikä siinä vastattu yhteenkään edellä esitettyyn erittäin hyvin perusteltuun kysymykseen. Sen vuoksi tämä "puberteetikon" kielenkäyttöön perustuva vastaus oli täysin perusteltu, sillä eihän tuo edellinen "vastauskaan" mitään muuta sisältänyt.

    Tulisiko siis vihdoinkin jotain ihan asiallista infoa, eikä taas sitä puberteettista viestintää?
    Vai pitääkö edelleen jatkaa samalla tasolla?

    Vai onko teille uskoville siis todellakin ihan samantekevää, että nimissänne saa törkeästi valehdella julkisilla palstoilla? Minä kun näet luulin, että teillä on joitain moraalisia kriteereitä tuon törkeän valehtelun suhteen, mutta ilmeisesti olin väärässä eikä teillä mitään selaisia ole?

    Äänestä

  • nimimerkki kirjoitti:

    Tuolla edellä siis kysyttiin esimerkkiä, edes yhtä, näistä mainituista huippumatemaatikoista, jotka olisivat todenneet sitä mitä siellä edellä väitettiin.

    Vastauksessa ei ollut mitään nimiä, ei edes yhtä.

    Lisäksi edellä kysyttiin, että ymmärtääkö väittäjä, mitä edes tarkoittaa triljoona? Sillä edellinen viestittäjä väitti, että raamattuun on kätketty 33 triljoonaa salattua viestiä.

    "Triljoona on 1 000 000 000 000 000 000 eli miljoona miljoonaa miljoonaa eli miljoonan kolmas potenssi. Raamatussa ei ole niin paljon lauseita tai jakeita, ei edes kirjaimia. Tuon mukaan joka ikiseen raamatun yksittäiseen kirjaimeen pitäisi sisältyä tuhat miljardia sattumaa, eikä siltikään vielä olisi läheskään koossa noita 33 triljoonaa sattumaa."

    Niin, olikos sinulla jokin parempi selitys tuolle raamatusta kuulemma löytyville 33 triljoonalle salaiselle viestile, joita pitäisi siis olla yli tuhat miljardia yhdessä ainoassa raamatun kirjaimessa, jotta tuo pitäisi edes lähestulkoon paikkansa?

    "Katso peiliin ja anna kunnon perusteluja äläkä sorru puberteetikon kielenkäyttöön kiitos."

    Katsoin peiliin ja annoin kunnon perusteluja. Saisiko nyt vihdoin kunnon vastauksia noihin kunnon perusteluihin, kiitos. Vai pitääkö taas turvautua puberteetikon kielenkäyttöön? Kun ei mitään asiallisia vastauksia perusteltuihin kysymyksiin vieläkään ole tullut.

    Se että vastataan tyyliin:
    "ei-uskovan panettelua edellinen tekstisi kun et pysty toisin todistamaan tai mitätöimään Jumalan Sanaa. Siunausta kuitenkin!"

    ei ole vastaus yhtään mihinkään, eikä siinä vastattu yhteenkään edellä esitettyyn erittäin hyvin perusteltuun kysymykseen. Sen vuoksi tämä "puberteetikon" kielenkäyttöön perustuva vastaus oli täysin perusteltu, sillä eihän tuo edellinen "vastauskaan" mitään muuta sisältänyt.

    Tulisiko siis vihdoinkin jotain ihan asiallista infoa, eikä taas sitä puberteettista viestintää?
    Vai pitääkö edelleen jatkaa samalla tasolla?

    Vai onko teille uskoville siis todellakin ihan samantekevää, että nimissänne saa törkeästi valehdella julkisilla palstoilla? Minä kun näet luulin, että teillä on joitain moraalisia kriteereitä tuon törkeän valehtelun suhteen, mutta ilmeisesti olin väärässä eikä teillä mitään selaisia ole?

    lukenut, ne triljoonat menevät toistensa sisään, synkronoivat.

    Huippumatemaatikkojen nimiä en ole kerennyt katsoa mutta ne ovat totta, etsin tiedot heistä-myöhempään..

    Äänestä

  • kysytään vielä kirjoitti:

    Tossa edellä kysyttiin edes yhtä nimeä niistä väitetyistä huippumatemaatikoista, jotka mukamas olisivat todenneet edellä väitetyn.

    Ei tarvitse kertoa niitä kaikkia, edes yksi nimi näistä mainituista huippumatemaatikoita riittää.

    Vai eikö se teidän uskontonne ollenkaan kiellä teitä valehtelemasta julkisesti? Sillä jos seuraavassa vastauksessa ei ole (edelleenkään) yhtään tuollaista todenneen huippumatemaatikon nimeä, niin sitten emme tietenkään voi todeta muuta kuin että jälleen kerran krisslit ovat valehdelleet ja esittäneet täydellisen perusteettomia lausuntoja julkisuudessa, vaikka he itse usein väittävätkin (eli siis valehtelevatkin) etteivät uskovat valehtele.

    Jos ette siis valehtele, niin niitä tuollaisia väitteitä vahvistaneita tiedemiehiä eli nimiä esille pikaisesti, kiitos.

    näköjään olet.

    "Pikaisesti" pitäisi saada tietoa, miksi? Ei Jumala Sua syö, älä pelkää "uskosi" menettämistä:)

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    lukenut, ne triljoonat menevät toistensa sisään, synkronoivat.

    Huippumatemaatikkojen nimiä en ole kerennyt katsoa mutta ne ovat totta, etsin tiedot heistä-myöhempään..

    Eikä edelleenkään mitään vastauksia mihinkään.

    No sehän tiedettiin jo etukäteen, miksi edes vaivauduin kysymään...

    "triljoonat menevät toistensa sisään, synkronoivat."

    Ei kannattaisi ihan noin monimutkaisella tavalla kertoa sitä, ettei osaa vastata. Kukahan nämä 33 triljoonaa onkaan mahtanut laskea? Ja millähän tavalla ja ajalla? Tuollaisen laskemiseen ei riittäisi edes tuhat ihmisikää, eikä tuolloin ollut vielä mitään supertietokoneita laskuapuna.

    Noiden "vastauksiesi" uskottavuustaso ei ole vieläkään päässyt milliäkään nollan yläpuolelle.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    näköjään olet.

    "Pikaisesti" pitäisi saada tietoa, miksi? Ei Jumala Sua syö, älä pelkää "uskosi" menettämistä:)

    "Pikaisesti" pitäisi saada tietoa, miksi?"

    No vaikkapa siksi, että ensin esitetään tunnettu fantasialegenda "totuutena" ja sitten kieltäydytään jääräpäisesti ja toistuvasti vastaamaan mihinkään sitä koskeviin kysymyksiin (koska mitään asiallisia vastauksia ei tietenkään ole olemassakaan, onhan kyseessä puhdasta legendaa ja fantasiaa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden ja tosiasoiden kanssa).

    Ja edelleenkään ei ole löytynyt yhtään ainoaa nimeä noista edellä jo kovasti mainostetuista huippumatemaatikoista, jotka olisivat edellisen todistaneet. Eikä tule koskaan löytymäänkään, koska sellaisia ei ole olemassa.

    Ja tuolla kerrotaan kaikki olennainen mitä tästä Paninin pöljästä tarvitseekaan tietää:

    http://vic.australis.com.au/hazz/StatisticsIntroduction.html

    http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/panin_mark.html

    http://www.asa3.org/archive/evolution/199807/0225.html

    Siinäpä se. Eikä tämä tyhjä annakaan aihetta enempään. Kiitoksia tyhjästä (jälleen kerran) ja hyvästi.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    on saatanasta. :-)

    ...sortimenttia siitä on:

    Vaan mikä siinä on, kun lihasten supistuksessa (actomyosin contraction) vallitsee seitsenkertainen ko-operatiivisuus? Lihassupistus on kalsiumsäädelty, mutta tuo kalsiumpulssi detektoidaan ja poistetaan seuraavaa rundia varten parhaiten tuntemamme proteiinikoneiston kautta - jossa muuten on mukana myös suurin tuntemamme biosfäärin proteiini, titiini. Tämän sevenfold cooperativity -periaatteen saavat aikaan seitsemän aktomyosiiniyksikön välein tarttuvat proteiiniryppäät. Myös lihasdiskejä esiintyy seitsemän intervalleissa.

    Alfa-aktiinin aminohapposekvenssi sinänsä on 100% identtinen ihmisestä koiraan ja pyhään lehmään. Tämän perusproteiinin ihmisgeenissä on 7 koodaavaa DNA-aluetta kuin standardoinnin huipentumana.

    Actin Related Proteins 2 ja 3 (Arp 2/3) muodostavat viiden muun proteiinin kanssa seitsikko-kompleksin (dynaktiini), joka saa aikaan aktiinifilamenttien nukleaatiota, haarautumista sekä ristiinsidontaa. Aktiinin kaltaisina kompleksi järjestyy aktiinifilamentin alkua muistuttavaksi proteesiksi.

    Aktiinitukirangan komponentteihin sitoutuvat fosfatidyyli-inositolilipidit, tuttavien kesken Pipit, ovat ainoa fosfolipidien kategoria, joka kyetään ankkuroimaan plasmamembraanin sisäpinnalle. Teoriassa signaloivia fosfatidyyli-inositolifosfaatteja voisi olla olemassa kymmeniä. Käytännössä niitä on seitsemän:
    PI3P - 1st
    PI4P - 2nd
    PI5P - 3rd
    PI34P2 - 4th
    PI35P2 - 5th
    PI45P2 - 6th &
    PI345P3 - 7th (jossa negatiivinen varaus saavuttaa neutraalissa pH:ssa arvon seitsemän).

    Proteiinien laskostamisessa auttavat kaperoni-entsyymit ovat luonnon "esiliinoja" ja estävät valkuaisaineita saostumasta. Ne esiintyvät 7 alayksikön "tynnyreinä" ja korjailevat agregoituneita holhokkejaan ATP:n energian avulla, hydrolysoimalla "soluvaluuttaa" 7 yksikön sarjoin. Vain pahimmin agregoituneissa käytetään energiaa, pienet bugit korjataan lämpöliikkeen turvin. Jos energiaa käytetään - hydrolysoidaan ATP:tä 7 sarjassa, koko kierros.

    Ohjelmoitu solukuolema eli apoptoosi käynnistyy siten, että CASP9-kaspaasit asettuvat seitsen-jäseniseen piiriin apoptosomi-koneistoksi. Sitten jokainen tarttuu mitokondriosta vuotaneeseen CYTC eli sytokromi c -proteiiniin adapteriproteiinin välityksellä. Näin muodostuu rengas, jossa on 7+7+7 alayksikköä.

    Lähes kaikki solun amplifikaatiokaskadiin pääsevät signaalit tulevat läpi 7-TMS:stä, eli 7-transmembrane superfamily reseptoreista. Solun signaalinvälityksen vahvistinlaitteet siis ankkuroituvat solukalvoon läpäisten sen 7 kertaa. Proteiinin transmembraanikierre sinänsä kattaa noin 20 aminohappoa ja ehtii tehdä matkan aikana 7 kierrosta. Toinen suuri perhe on 12-transmembraani superperhe.

    Aminohappoketjuilla on kaksi pääasiallista sekundäärirakenne-elementtiä: ns. alfa-heliksi ja beeta-juoste. Rakenteet eivät kuitenkaan säily lyhyissä peptideissä vesiliuoksissa, vaan tarvitsevat kontekstin pysyäkseen ryhdissä. Myosiinin ja muidenkin "coiled coil" -superkierteiden salaisuus on luvussa 7. Yksittäinen alfa-kierre tekee yhden kierroksen noin 3,6 aminohappotähteen matkalla. Se ei pidä muotoansa ilman tukea - ellei kierteitä sitten ole kahta kiertymässä toistensa ympäri. Tällöin rasvaliukoiset aminohapot sojottavat toista peptidiketjua kohden tasan 7 aminohapon välein. Mm. "common cold" eli flunssavirus pääsee coiled coil -koukulla soluista sisään. Rakenteet ovat yleisiä kuiduissa ja liittävät myös proteiineja yhteen homo- ja heterodimeereiksi. Coiled coil löytyy edelleen mm. hiusten tai ihon kestävässä keratiinissa ja juuri lihassäikeiden kidemäisen runsaslukuisessa ja kestävässä myosiinissa.

    ATP-syntaasissa pumpun läpi menevien protonien suhde tuotettavaan ATP:hen nähden perustuu lukuun 12. Entsyymissä on kolme asentoa 360 asteen kierroksellaan mitokondrio-membraanissa. Kukin loksahdus vaatii 4 protonia. Rotatoivassa ATP-syntaasissa on sen membraanin sisällä pyörivä “laakeri” muodostunut 12 alayksiköstä protonigradientin avulla pyörivässä mitokondrioissa. Lukumäärä voi olla 11 tai 14 kappaletta natriumin avulla pyörivissä roottoreissa, kloroplasteissa tai bakteereissa ylipäänsä.

    Endoplastisen retikkelin (ER) proteosomi: Yleensä vialliset tai muuten vain lyhytikäiset proteiinit pilkotaan lysosomeissa (eläimet) tai vakuoleissa (kasvit), solun ”jätteenkäsittelylaitoksissa”. ER:n proteiinipilkonta on ikään kuin julkisella paikalla tehtävää siivoustyötä tai ylläpitoa. 26S proteosomi on ER:n proteiinirouhentaja. 26S:n päissä sijaitsee kaksi 19 CAP-proteiinialayksikköä ja sen ytimen/varsinaisen rouhennusjyrän muodostavat neljä rengasta joiden koostumus on seuraava: 7 alfa, 7 beta, 7 beta, 7 alfa. Ydintä kutsutaan nimellä 20S koon ja sedimentaationopeuden mukaan sentrifugoinnissa. 26 S:n 19 CAP-osat tunnistavat Ubikitiiniin liitetyt pilkkomista odottavat peptidit. Ubikitiini esiintyy ja on aivan keskeinen proteiini kaikissa eukaryoottisoluissa epätavallisten solun komponenttien poistamiseen liittyen.

    Koatomeeri-membraanipanelointi: Kalvorakenteen irtoaminen pieneksi, itsenäiseksi kalvovesikkeliksi vaatii toteutuakseen jonkinlaisen proteiinirakennelman. Parhaiten tunnettu on ns. klatriini-häkki, mutta vastaavanlainen funktio on myös seitsemästä alayksiköstä muodostuvilla koatomeereilla. Pallon muotoisen membraanipinnan vuoraus vaatii proteiineilta symmetriaa ja klatriininkin tapauksessa tehtävään vaaditaan useita kappaleita tiettyä proteiinia. Koatomeerit muodostuvat seuraavista 7:stä alayksiköstä: a -COP, b -COP, b’ -COP, g -COP, d -COP, e -COP, z -COP (COP - Cytosolic Coat Proteins. Rakenteeseen liittyy tämän lisäksi myös GTPaasi ARF(1)). Se on laadunvalvontaa.

    Neljä nukleotidia voi vaihtua toisikseen tasan 12:lla eri tavalla. Maailmankaikkeuden on osoitettu viimeisimmissä hiukkaskiihdyttimillä tehdyissä "kolaritutkimuksissa" koostuvan 12 alkeishiukkasesta ja niiden 12 antihiukkasesta, jonka sähkövaraus on vastakkainen parillensa. Kaikkiaan perushiukkaslajeja on siis 24. Atomiytimessä on protoneja sekä neutroneja ja nämä ydinhiukkaset vuorostaan koostuvat vielä pienemmistä kvarkeista. Kvarkkeja on kuusi ja ne jaetaan kolmeksi perheeksi (Ylös- ja Alas-; Outo- ja Lumo-; sekä Kauneus- ja Totuuskvarkit). Kuhunkin kolmesta perheestä kuuluu myös yksi elektroni ja neutriino, pieni neutraali hiukkanen, eli hiukkasia on yhteensä 12. Ensimmäisen elektronit ovat tunnetuimmat ja kulkevat elektronien nimellä, kahdessa jälkimmäisessä elektronien nimenä on Myoni ja Tau. Kolmen perheen neutriinot ovat nimetyt elektronikategorian mukaan. Ihmisellä - sekä miehellä että naisella - on 12 kylkiluuparia, jotka suojaavat rinnan seudun elimiä. Ihmisellä on 23 kromosomia, joista kutakin kaksi paria. Pikkuseikkoihin takertuaksemme kromosomeja on 22 kappaletta sekä pari sukupuolikromosomeja, jotka ovat keskenään erilaisia. (Naisilla esiintyy vain toista näistä eli X:ää ja sitä kaksin kappalein, kun miehillä parin muodostavat X ja Y.) Kaikkiaan erilaisia kromosomeja on siis 24 kappaletta.

    Lopuksi on vielä hyvä muistaa, että niin kehitykseen kuin rappeutumiseenkin perustuvassa maailmankuvassa luonto on murrosvaiheessa, muuttumassa. Täysi optimaalisuus on joko tulevaisuutta tai menneisyyttä.

    [email protected]
    biokemisti, systeemibiologi
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    on saatanasta aivan oikein jos alkaa ennustelemaan kokopäiväisesti eli hurahtaa numeroihin. Raamattukoodin on tarkoitus VAAN todistaa esim. ateisteille tiedemiehille että miten tällaiset "MILJARDIT SATTUMAT" ovat mahdollisia. Evankeliumi on YKKÖNEN!

    Vaan mikä siinä on, kun lihasten supistuksessa (actomyosin contraction) vallitsee seitsenkertainen ko-operatiivisuus? Lihassupistus on kalsiumsäädelty, mutta tuo kalsiumpulssi detektoidaan ja poistetaan seuraavaa rundia varten parhaiten tuntemamme proteiinikoneiston kautta - jossa muuten on mukana myös suurin tuntemamme biosfäärin proteiini, titiini. Tämän sevenfold cooperativity -periaatteen saavat aikaan seitsemän aktomyosiiniyksikön välein tarttuvat proteiiniryppäät. Myös lihasdiskejä esiintyy seitsemän intervalleissa.

    Alfa-aktiinin aminohapposekvenssi sinänsä on 100% identtinen ihmisestä koiraan ja pyhään lehmään. Tämän perusproteiinin ihmisgeenissä on 7 koodaavaa DNA-aluetta kuin standardoinnin huipentumana.

    Actin Related Proteins 2 ja 3 (Arp 2/3) muodostavat viiden muun proteiinin kanssa seitsikko-kompleksin (dynaktiini), joka saa aikaan aktiinifilamenttien nukleaatiota, haarautumista sekä ristiinsidontaa. Aktiinin kaltaisina kompleksi järjestyy aktiinifilamentin alkua muistuttavaksi proteesiksi.

    Aktiinitukirangan komponentteihin sitoutuvat fosfatidyyli-inositolilipidit, tuttavien kesken Pipit, ovat ainoa fosfolipidien kategoria, joka kyetään ankkuroimaan plasmamembraanin sisäpinnalle. Teoriassa signaloivia fosfatidyyli-inositolifosfaatteja voisi olla olemassa kymmeniä. Käytännössä niitä on seitsemän:
    PI3P - 1st
    PI4P - 2nd
    PI5P - 3rd
    PI34P2 - 4th
    PI35P2 - 5th
    PI45P2 - 6th &
    PI345P3 - 7th (jossa negatiivinen varaus saavuttaa neutraalissa pH:ssa arvon seitsemän).

    Proteiinien laskostamisessa auttavat kaperoni-entsyymit ovat luonnon "esiliinoja" ja estävät valkuaisaineita saostumasta. Ne esiintyvät 7 alayksikön "tynnyreinä" ja korjailevat agregoituneita holhokkejaan ATP:n energian avulla, hydrolysoimalla "soluvaluuttaa" 7 yksikön sarjoin. Vain pahimmin agregoituneissa käytetään energiaa, pienet bugit korjataan lämpöliikkeen turvin. Jos energiaa käytetään - hydrolysoidaan ATP:tä 7 sarjassa, koko kierros.

    Ohjelmoitu solukuolema eli apoptoosi käynnistyy siten, että CASP9-kaspaasit asettuvat seitsen-jäseniseen piiriin apoptosomi-koneistoksi. Sitten jokainen tarttuu mitokondriosta vuotaneeseen CYTC eli sytokromi c -proteiiniin adapteriproteiinin välityksellä. Näin muodostuu rengas, jossa on 7+7+7 alayksikköä.

    Lähes kaikki solun amplifikaatiokaskadiin pääsevät signaalit tulevat läpi 7-TMS:stä, eli 7-transmembrane superfamily reseptoreista. Solun signaalinvälityksen vahvistinlaitteet siis ankkuroituvat solukalvoon läpäisten sen 7 kertaa. Proteiinin transmembraanikierre sinänsä kattaa noin 20 aminohappoa ja ehtii tehdä matkan aikana 7 kierrosta. Toinen suuri perhe on 12-transmembraani superperhe.

    Aminohappoketjuilla on kaksi pääasiallista sekundäärirakenne-elementtiä: ns. alfa-heliksi ja beeta-juoste. Rakenteet eivät kuitenkaan säily lyhyissä peptideissä vesiliuoksissa, vaan tarvitsevat kontekstin pysyäkseen ryhdissä. Myosiinin ja muidenkin "coiled coil" -superkierteiden salaisuus on luvussa 7. Yksittäinen alfa-kierre tekee yhden kierroksen noin 3,6 aminohappotähteen matkalla. Se ei pidä muotoansa ilman tukea - ellei kierteitä sitten ole kahta kiertymässä toistensa ympäri. Tällöin rasvaliukoiset aminohapot sojottavat toista peptidiketjua kohden tasan 7 aminohapon välein. Mm. "common cold" eli flunssavirus pääsee coiled coil -koukulla soluista sisään. Rakenteet ovat yleisiä kuiduissa ja liittävät myös proteiineja yhteen homo- ja heterodimeereiksi. Coiled coil löytyy edelleen mm. hiusten tai ihon kestävässä keratiinissa ja juuri lihassäikeiden kidemäisen runsaslukuisessa ja kestävässä myosiinissa.

    ATP-syntaasissa pumpun läpi menevien protonien suhde tuotettavaan ATP:hen nähden perustuu lukuun 12. Entsyymissä on kolme asentoa 360 asteen kierroksellaan mitokondrio-membraanissa. Kukin loksahdus vaatii 4 protonia. Rotatoivassa ATP-syntaasissa on sen membraanin sisällä pyörivä “laakeri” muodostunut 12 alayksiköstä protonigradientin avulla pyörivässä mitokondrioissa. Lukumäärä voi olla 11 tai 14 kappaletta natriumin avulla pyörivissä roottoreissa, kloroplasteissa tai bakteereissa ylipäänsä.

    Endoplastisen retikkelin (ER) proteosomi: Yleensä vialliset tai muuten vain lyhytikäiset proteiinit pilkotaan lysosomeissa (eläimet) tai vakuoleissa (kasvit), solun ”jätteenkäsittelylaitoksissa”. ER:n proteiinipilkonta on ikään kuin julkisella paikalla tehtävää siivoustyötä tai ylläpitoa. 26S proteosomi on ER:n proteiinirouhentaja. 26S:n päissä sijaitsee kaksi 19 CAP-proteiinialayksikköä ja sen ytimen/varsinaisen rouhennusjyrän muodostavat neljä rengasta joiden koostumus on seuraava: 7 alfa, 7 beta, 7 beta, 7 alfa. Ydintä kutsutaan nimellä 20S koon ja sedimentaationopeuden mukaan sentrifugoinnissa. 26 S:n 19 CAP-osat tunnistavat Ubikitiiniin liitetyt pilkkomista odottavat peptidit. Ubikitiini esiintyy ja on aivan keskeinen proteiini kaikissa eukaryoottisoluissa epätavallisten solun komponenttien poistamiseen liittyen.

    Koatomeeri-membraanipanelointi: Kalvorakenteen irtoaminen pieneksi, itsenäiseksi kalvovesikkeliksi vaatii toteutuakseen jonkinlaisen proteiinirakennelman. Parhaiten tunnettu on ns. klatriini-häkki, mutta vastaavanlainen funktio on myös seitsemästä alayksiköstä muodostuvilla koatomeereilla. Pallon muotoisen membraanipinnan vuoraus vaatii proteiineilta symmetriaa ja klatriininkin tapauksessa tehtävään vaaditaan useita kappaleita tiettyä proteiinia. Koatomeerit muodostuvat seuraavista 7:stä alayksiköstä: a -COP, b -COP, b’ -COP, g -COP, d -COP, e -COP, z -COP (COP - Cytosolic Coat Proteins. Rakenteeseen liittyy tämän lisäksi myös GTPaasi ARF(1)). Se on laadunvalvontaa.

    Neljä nukleotidia voi vaihtua toisikseen tasan 12:lla eri tavalla. Maailmankaikkeuden on osoitettu viimeisimmissä hiukkaskiihdyttimillä tehdyissä "kolaritutkimuksissa" koostuvan 12 alkeishiukkasesta ja niiden 12 antihiukkasesta, jonka sähkövaraus on vastakkainen parillensa. Kaikkiaan perushiukkaslajeja on siis 24. Atomiytimessä on protoneja sekä neutroneja ja nämä ydinhiukkaset vuorostaan koostuvat vielä pienemmistä kvarkeista. Kvarkkeja on kuusi ja ne jaetaan kolmeksi perheeksi (Ylös- ja Alas-; Outo- ja Lumo-; sekä Kauneus- ja Totuuskvarkit). Kuhunkin kolmesta perheestä kuuluu myös yksi elektroni ja neutriino, pieni neutraali hiukkanen, eli hiukkasia on yhteensä 12. Ensimmäisen elektronit ovat tunnetuimmat ja kulkevat elektronien nimellä, kahdessa jälkimmäisessä elektronien nimenä on Myoni ja Tau. Kolmen perheen neutriinot ovat nimetyt elektronikategorian mukaan. Ihmisellä - sekä miehellä että naisella - on 12 kylkiluuparia, jotka suojaavat rinnan seudun elimiä. Ihmisellä on 23 kromosomia, joista kutakin kaksi paria. Pikkuseikkoihin takertuaksemme kromosomeja on 22 kappaletta sekä pari sukupuolikromosomeja, jotka ovat keskenään erilaisia. (Naisilla esiintyy vain toista näistä eli X:ää ja sitä kaksin kappalein, kun miehillä parin muodostavat X ja Y.) Kaikkiaan erilaisia kromosomeja on siis 24 kappaletta.

    Lopuksi on vielä hyvä muistaa, että niin kehitykseen kuin rappeutumiseenkin perustuvassa maailmankuvassa luonto on murrosvaiheessa, muuttumassa. Täysi optimaalisuus on joko tulevaisuutta tai menneisyyttä.

    [email protected]
    biokemisti, systeemibiologi
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/Haeckelianlegacy_ABC5.pdf

    Äänestä

  • pjojala kirjoitti:

    ...sortimenttia siitä on:

    Vaan mikä siinä on, kun lihasten supistuksessa (actomyosin contraction) vallitsee seitsenkertainen ko-operatiivisuus? Lihassupistus on kalsiumsäädelty, mutta tuo kalsiumpulssi detektoidaan ja poistetaan seuraavaa rundia varten parhaiten tuntemamme proteiinikoneiston kautta - jossa muuten on mukana myös suurin tuntemamme biosfäärin proteiini, titiini. Tämän sevenfold cooperativity -periaatteen saavat aikaan seitsemän aktomyosiiniyksikön välein tarttuvat proteiiniryppäät. Myös lihasdiskejä esiintyy seitsemän intervalleissa.

    Alfa-aktiinin aminohapposekvenssi sinänsä on 100% identtinen ihmisestä koiraan ja pyhään lehmään. Tämän perusproteiinin ihmisgeenissä on 7 koodaavaa DNA-aluetta kuin standardoinnin huipentumana.

    Actin Related Proteins 2 ja 3 (Arp 2/3) muodostavat viiden muun proteiinin kanssa seitsikko-kompleksin (dynaktiini), joka saa aikaan aktiinifilamenttien nukleaatiota, haarautumista sekä ristiinsidontaa. Aktiinin kaltaisina kompleksi järjestyy aktiinifilamentin alkua muistuttavaksi proteesiksi.

    Aktiinitukirangan komponentteihin sitoutuvat fosfatidyyli-inositolilipidit, tuttavien kesken Pipit, ovat ainoa fosfolipidien kategoria, joka kyetään ankkuroimaan plasmamembraanin sisäpinnalle. Teoriassa signaloivia fosfatidyyli-inositolifosfaatteja voisi olla olemassa kymmeniä. Käytännössä niitä on seitsemän:
    PI3P - 1st
    PI4P - 2nd
    PI5P - 3rd
    PI34P2 - 4th
    PI35P2 - 5th
    PI45P2 - 6th &
    PI345P3 - 7th (jossa negatiivinen varaus saavuttaa neutraalissa pH:ssa arvon seitsemän).

    Proteiinien laskostamisessa auttavat kaperoni-entsyymit ovat luonnon "esiliinoja" ja estävät valkuaisaineita saostumasta. Ne esiintyvät 7 alayksikön "tynnyreinä" ja korjailevat agregoituneita holhokkejaan ATP:n energian avulla, hydrolysoimalla "soluvaluuttaa" 7 yksikön sarjoin. Vain pahimmin agregoituneissa käytetään energiaa, pienet bugit korjataan lämpöliikkeen turvin. Jos energiaa käytetään - hydrolysoidaan ATP:tä 7 sarjassa, koko kierros.

    Ohjelmoitu solukuolema eli apoptoosi käynnistyy siten, että CASP9-kaspaasit asettuvat seitsen-jäseniseen piiriin apoptosomi-koneistoksi. Sitten jokainen tarttuu mitokondriosta vuotaneeseen CYTC eli sytokromi c -proteiiniin adapteriproteiinin välityksellä. Näin muodostuu rengas, jossa on 7+7+7 alayksikköä.

    Lähes kaikki solun amplifikaatiokaskadiin pääsevät signaalit tulevat läpi 7-TMS:stä, eli 7-transmembrane superfamily reseptoreista. Solun signaalinvälityksen vahvistinlaitteet siis ankkuroituvat solukalvoon läpäisten sen 7 kertaa. Proteiinin transmembraanikierre sinänsä kattaa noin 20 aminohappoa ja ehtii tehdä matkan aikana 7 kierrosta. Toinen suuri perhe on 12-transmembraani superperhe.

    Aminohappoketjuilla on kaksi pääasiallista sekundäärirakenne-elementtiä: ns. alfa-heliksi ja beeta-juoste. Rakenteet eivät kuitenkaan säily lyhyissä peptideissä vesiliuoksissa, vaan tarvitsevat kontekstin pysyäkseen ryhdissä. Myosiinin ja muidenkin "coiled coil" -superkierteiden salaisuus on luvussa 7. Yksittäinen alfa-kierre tekee yhden kierroksen noin 3,6 aminohappotähteen matkalla. Se ei pidä muotoansa ilman tukea - ellei kierteitä sitten ole kahta kiertymässä toistensa ympäri. Tällöin rasvaliukoiset aminohapot sojottavat toista peptidiketjua kohden tasan 7 aminohapon välein. Mm. "common cold" eli flunssavirus pääsee coiled coil -koukulla soluista sisään. Rakenteet ovat yleisiä kuiduissa ja liittävät myös proteiineja yhteen homo- ja heterodimeereiksi. Coiled coil löytyy edelleen mm. hiusten tai ihon kestävässä keratiinissa ja juuri lihassäikeiden kidemäisen runsaslukuisessa ja kestävässä myosiinissa.

    ATP-syntaasissa pumpun läpi menevien protonien suhde tuotettavaan ATP:hen nähden perustuu lukuun 12. Entsyymissä on kolme asentoa 360 asteen kierroksellaan mitokondrio-membraanissa. Kukin loksahdus vaatii 4 protonia. Rotatoivassa ATP-syntaasissa on sen membraanin sisällä pyörivä “laakeri” muodostunut 12 alayksiköstä protonigradientin avulla pyörivässä mitokondrioissa. Lukumäärä voi olla 11 tai 14 kappaletta natriumin avulla pyörivissä roottoreissa, kloroplasteissa tai bakteereissa ylipäänsä.

    Endoplastisen retikkelin (ER) proteosomi: Yleensä vialliset tai muuten vain lyhytikäiset proteiinit pilkotaan lysosomeissa (eläimet) tai vakuoleissa (kasvit), solun ”jätteenkäsittelylaitoksissa”. ER:n proteiinipilkonta on ikään kuin julkisella paikalla tehtävää siivoustyötä tai ylläpitoa. 26S proteosomi on ER:n proteiinirouhentaja. 26S:n päissä sijaitsee kaksi 19 CAP-proteiinialayksikköä ja sen ytimen/varsinaisen rouhennusjyrän muodostavat neljä rengasta joiden koostumus on seuraava: 7 alfa, 7 beta, 7 beta, 7 alfa. Ydintä kutsutaan nimellä 20S koon ja sedimentaationopeuden mukaan sentrifugoinnissa. 26 S:n 19 CAP-osat tunnistavat Ubikitiiniin liitetyt pilkkomista odottavat peptidit. Ubikitiini esiintyy ja on aivan keskeinen proteiini kaikissa eukaryoottisoluissa epätavallisten solun komponenttien poistamiseen liittyen.

    Koatomeeri-membraanipanelointi: Kalvorakenteen irtoaminen pieneksi, itsenäiseksi kalvovesikkeliksi vaatii toteutuakseen jonkinlaisen proteiinirakennelman. Parhaiten tunnettu on ns. klatriini-häkki, mutta vastaavanlainen funktio on myös seitsemästä alayksiköstä muodostuvilla koatomeereilla. Pallon muotoisen membraanipinnan vuoraus vaatii proteiineilta symmetriaa ja klatriininkin tapauksessa tehtävään vaaditaan useita kappaleita tiettyä proteiinia. Koatomeerit muodostuvat seuraavista 7:stä alayksiköstä: a -COP, b -COP, b’ -COP, g -COP, d -COP, e -COP, z -COP (COP - Cytosolic Coat Proteins. Rakenteeseen liittyy tämän lisäksi myös GTPaasi ARF(1)). Se on laadunvalvontaa.

    Neljä nukleotidia voi vaihtua toisikseen tasan 12:lla eri tavalla. Maailmankaikkeuden on osoitettu viimeisimmissä hiukkaskiihdyttimillä tehdyissä "kolaritutkimuksissa" koostuvan 12 alkeishiukkasesta ja niiden 12 antihiukkasesta, jonka sähkövaraus on vastakkainen parillensa. Kaikkiaan perushiukkaslajeja on siis 24. Atomiytimessä on protoneja sekä neutroneja ja nämä ydinhiukkaset vuorostaan koostuvat vielä pienemmistä kvarkeista. Kvarkkeja on kuusi ja ne jaetaan kolmeksi perheeksi (Ylös- ja Alas-; Outo- ja Lumo-; sekä Kauneus- ja Totuuskvarkit). Kuhunkin kolmesta perheestä kuuluu myös yksi elektroni ja neutriino, pieni neutraali hiukkanen, eli hiukkasia on yhteensä 12. Ensimmäisen elektronit ovat tunnetuimmat ja kulkevat elektronien nimellä, kahdessa jälkimmäisessä elektronien nimenä on Myoni ja Tau. Kolmen perheen neutriinot ovat nimetyt elektronikategorian mukaan. Ihmisellä - sekä miehellä että naisella - on 12 kylkiluuparia, jotka suojaavat rinnan seudun elimiä. Ihmisellä on 23 kromosomia, joista kutakin kaksi paria. Pikkuseikkoihin takertuaksemme kromosomeja on 22 kappaletta sekä pari sukupuolikromosomeja, jotka ovat keskenään erilaisia. (Naisilla esiintyy vain toista näistä eli X:ää ja sitä kaksin kappalein, kun miehillä parin muodostavat X ja Y.) Kaikkiaan erilaisia kromosomeja on siis 24 kappaletta.

    Lopuksi on vielä hyvä muistaa, että niin kehitykseen kuin rappeutumiseenkin perustuvassa maailmankuvassa luonto on murrosvaiheessa, muuttumassa. Täysi optimaalisuus on joko tulevaisuutta tai menneisyyttä.

    [email protected]
    biokemisti, systeemibiologi
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm

    Lyhennä ja selvennä. :-)

    En ymmärtänyt yhtään mitään.

    Äänestä


  • pjojala kirjoitti:

    7 on luonnon kivijalka. Onko riittävän selkeästi ilmaistu?

    Tässä on vielä kuvia noista esimerkeistä:
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/7_molekyylibiologian_kivijalka.htm

    En tajua yhtään mitä tarkoitat. Onko tällä jotain tekemistä numerologian kanssa kenties? Siitä on jonkin verran aikaa kun olen täällä kirjoitellut etten muista edes aihetta. :-)

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    En tajua yhtään mitä tarkoitat. Onko tällä jotain tekemistä numerologian kanssa kenties? Siitä on jonkin verran aikaa kun olen täällä kirjoitellut etten muista edes aihetta. :-)

    Raamatun symboliikassa määritellään kaikki kokonaisluvut 20 saakka. Tämän ohella erityismerkitys on myös mm. luvuilla 24, 30 ja 40. Mutta 7 on avain. Se on täydellisyyden luku. Suvereeni luku.

    Toinen esimerkki: "Lihava" kahdeksan

    Kun alkuaineilla on uloimmalla elektronikuorellaan kahdeksan elektronia, niiden sanotaan saaneen oktetin. Se tarkoittaa, että masu on täynnä, eikä ole tarvetta reagoida enää minkään aineen kanssa. Kahdeksannen jakson alkuaineet ovat nk. jalokaasuja. (Joten Neon 2 -yhtyeen nimi oli harhaanjohtava. Laboratoriossa tosin on onnistuttu saamaan keinotekoisesti aikaan joitakin jalokaasuyhdisteitä.) Kaikki ensimmäisten jaksojen alkuaineet pyrkivät reagoimaan siten, että saisivat ulkokuorellensa yhteisiä elektronipareja jakaen oktetin. (Siirtymämetalleilla ulkokuorien elektonit virtaavat atomien välitse soljuvan veden tavoin.)

    Kahdeksan on ykköstä lukuunottamatta ensimmäinen kokonaisluku, jonka kolmiojuurikin on kokonaisluku (2pot3 = 8). Kahdeksan on siis tietyllä tapaa ensimmäinen kuutioluku, jos kolme on ensimmäisen tason ja neljä ensimmäisen neliön symboli.

    Kaikkeinpyhin oli sekä lehtimajassa että Salomon temppelissä kuutio, edellisessä 10 kyynärää ja jälkimmäisessä 20 kyynärää kanttiinsa. Ilm 21:12-17 mukaan "Uusi Jerusalem" on niin ikään kuution muotoinen 12 000 vakomittaa suuntaansa. Vanhassa Testamentissa on kahdeksan laulua psalmien ulkopuolella (2 Moos 15, 4 Moos 21:17, 5 Moos 32, Tuom 5, 2 Sam 22, Laulujen Laulu, Jes. 5 ja viimeisenä Jes 26, joka Jes 25:8 mukaan lauletaan vasta shown päätyttyä). Elian on taltioitu tehneen kahdeksan ihmettä aikana jolloin muut eivät sellaista auktoriteettia saaneet, kun taas hänen seuraajansa Elisa teki ihmeitä Toisen Kuningastenkirjan mukaan 16 kappaletta. Parivaljakko on Mooseksen ja Joosuan kanssa VT:n toinen opetuslapsien kouluttamisen perikuva ja Elisa oli pyytänyt Elian henkeä omaan palvelustyöhönsä kaksin verroin. Elian julkinen toiminta kesti lisäksi alle kymmenen vuotta, mutta Elisan ainakin viisikymmentäviisi vuotta: Jooramin, Jeehun, Jooahasin ja Jooasin hallituskaudet.

    Jeesus nousi ylös viikon ensimmäisenä eli kahdeksantena päivänä, väitetään. Pessimistiselle Tuomaalle Hän ilmestyi kahdeksan päivän kuluttua. Kahdeksan pelastui Nooan ajan tulvassa. Nuo 8 olivat ihmiskunnan uusi alku.

    Kahdeksan merkitsee uutta alkua ja uutta luomusta. Arkissa oli kahdeksan sielua. Uudella Testamentilla on kahdeksan kirjoittajaa kuvaamassa Jeesuksen vaiheita. Israelilaisten pojat ympärileikattiin kahdeksanpäiväisinä (Gen 17:12). Daavis oli Iisain kahdeksas poika (1 Sam 16:1-12). Lehtimajanjuhla kesti 7 päivää ja 8. oli erikseen pyhitetty. Israelilaiset leiriytyivät kahdeksassa osastossa erämaassa.

    Heprean sana kahdeksalle tulee juuresta "tehdä lihavaksi" tai "peittää rasvalla". Kahdeksan aloittaa uuden sarjan ja jos seitsemässä on täyttä, on kahdeksassa jo ylimäärin. Kahdeksan on myös ylösnousemuksen luku. Raamatussa Jumala teki kaikkiaan kahdeksan liittoa Aabrahamin kanssa, seitsemän ennen Iisakin "uhraamista" ja kahdeksannen tämän kuolleista heräämisen merkiksi. Raamattu ja Koraani ovat eri mieltä siitä, monesko Aabrahamin pojista oli lupauksen lapsi. Kaikkiaan "kansanpaljouden isällä" kuitenkin oli kahdeksan poikaa.

    Joosef kävi veljiensä kanssa kahdeksan pitkällistä keskustelua, ja kanssakäymistä pidetään esikuvana juutalaisherätyksestä kun aika on kypsä. (Käänne tapahtui silloin kun Joosef itse alkoi puhua heprean kielellä pakanallisesta vaatetuksesta ja hiustyylistä huolimatta ja kertoi olevansa miesten oma juutalainen veli.) Vuorisaarnan alussa Jeesus julisti kahdeksan mielenlaatua autuaaksi (Mt 5:3-11). Luettelo on negatiivi siitä, mitä ihmiset itse yleensä "kadehdittavan onnellisena" pitävät.

    "Anna seitsemälle, kahdeksallekin, sillä et tiedä, mitä onnettomuutta voi tulla maahan." (Saarn. 11:2.) 2 Moos 21:23-25:n sanotaan mukailevan Hammurabin lakia ja listassa mainitaan kahdeksan artikkelia ("elämä elämästä", "silmä silmästä", "hammas hampaasta" jne.)

    Lehtimajanjuhla oli ainoa juhla jota vietettiin kahdeksan päivää ja viimeinen juhlapäivä oli erityisasemassa. Juhla kuvaa Jumalan ikuista seuraa taivaassa. (Kts. luku "Juutalaisten seitsemän juhlaa".) Hesekielin temppelissä oli 7 askelmaa työstä lepoon ja kahdeksas levosta ylistykseen. Ef 4:4-6 kertoo seitsemästä ykseydestä, mutta näistä viimeinen on kaksiosainen.

    Jaak 3:17 kertoo ylhäältä tulevasta viisaudesta seitsemällä piirteellä, joista viides on kaksiosainen. Aabrahamin poikia oli kahdeksan, mutta seitsemän oli "lihan mukaan syntyneitä".

    Salomon rakentamassa temppelissä oli kahdeksaa lajia huonekaluja, kun erämaavaellukselta periytyneessä Jumalan majassa niitä oli seitsemän. Salomon omille hankkeille tyypillinen piirre oli ylilyönteihin ajautunut mahtipontisuus ja oman palatsinsa hän rakensi ennen kuuluisaa temppeliä. Temppeliin mittoja eivät keksineet kuninkaalliset arkkitehdit.

    Daavid oli Iisain kahdeksas poika ja toisinaan veljessarjasta vähennetään jostakin syystä yksi nimi pois, jolloin häntä kutsutaan "seitsemänneksi" (1 Sam 16:6, 1 Aik 2:15). Arkissa matkusti kahdeksan ihmistä - ja 160:sta Pohjois-Amerikkaan parisataa vuotta sitten muilta mantereilta kuljetetuista kottaraisesta muistuttaa nykyään 500 miljoonan yksilön populaatio) (1 Piet 3:20 ja 2 Piet 2:5). Israelilaisten piti pyhittää esikoisensa kahdeksanpäiväisenä Jumalalle ja kaikki pojat - Jeesus esikoisena eritoten mukaan lukien - ympärileikattiin samanikäisinä.

    Jeesuksen vanhempien on täytynyt olla poikkeuksellisen vähävaraisia, koska he uhrasivat Jeesuksen syntyessä ainoastaan parin kyyhkysiä. Se oli häpeällistä kuin suolakurkkupurkki joulupöydässä kinkun (uhrilampaan) sijaan, vaikka virallisesti luvallista olikin.

    Pauli Ojala
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm

    Äänestä

  • pjojala kirjoitti:

    Raamatun symboliikassa määritellään kaikki kokonaisluvut 20 saakka. Tämän ohella erityismerkitys on myös mm. luvuilla 24, 30 ja 40. Mutta 7 on avain. Se on täydellisyyden luku. Suvereeni luku.

    Toinen esimerkki: "Lihava" kahdeksan

    Kun alkuaineilla on uloimmalla elektronikuorellaan kahdeksan elektronia, niiden sanotaan saaneen oktetin. Se tarkoittaa, että masu on täynnä, eikä ole tarvetta reagoida enää minkään aineen kanssa. Kahdeksannen jakson alkuaineet ovat nk. jalokaasuja. (Joten Neon 2 -yhtyeen nimi oli harhaanjohtava. Laboratoriossa tosin on onnistuttu saamaan keinotekoisesti aikaan joitakin jalokaasuyhdisteitä.) Kaikki ensimmäisten jaksojen alkuaineet pyrkivät reagoimaan siten, että saisivat ulkokuorellensa yhteisiä elektronipareja jakaen oktetin. (Siirtymämetalleilla ulkokuorien elektonit virtaavat atomien välitse soljuvan veden tavoin.)

    Kahdeksan on ykköstä lukuunottamatta ensimmäinen kokonaisluku, jonka kolmiojuurikin on kokonaisluku (2pot3 = 8). Kahdeksan on siis tietyllä tapaa ensimmäinen kuutioluku, jos kolme on ensimmäisen tason ja neljä ensimmäisen neliön symboli.

    Kaikkeinpyhin oli sekä lehtimajassa että Salomon temppelissä kuutio, edellisessä 10 kyynärää ja jälkimmäisessä 20 kyynärää kanttiinsa. Ilm 21:12-17 mukaan "Uusi Jerusalem" on niin ikään kuution muotoinen 12 000 vakomittaa suuntaansa. Vanhassa Testamentissa on kahdeksan laulua psalmien ulkopuolella (2 Moos 15, 4 Moos 21:17, 5 Moos 32, Tuom 5, 2 Sam 22, Laulujen Laulu, Jes. 5 ja viimeisenä Jes 26, joka Jes 25:8 mukaan lauletaan vasta shown päätyttyä). Elian on taltioitu tehneen kahdeksan ihmettä aikana jolloin muut eivät sellaista auktoriteettia saaneet, kun taas hänen seuraajansa Elisa teki ihmeitä Toisen Kuningastenkirjan mukaan 16 kappaletta. Parivaljakko on Mooseksen ja Joosuan kanssa VT:n toinen opetuslapsien kouluttamisen perikuva ja Elisa oli pyytänyt Elian henkeä omaan palvelustyöhönsä kaksin verroin. Elian julkinen toiminta kesti lisäksi alle kymmenen vuotta, mutta Elisan ainakin viisikymmentäviisi vuotta: Jooramin, Jeehun, Jooahasin ja Jooasin hallituskaudet.

    Jeesus nousi ylös viikon ensimmäisenä eli kahdeksantena päivänä, väitetään. Pessimistiselle Tuomaalle Hän ilmestyi kahdeksan päivän kuluttua. Kahdeksan pelastui Nooan ajan tulvassa. Nuo 8 olivat ihmiskunnan uusi alku.

    Kahdeksan merkitsee uutta alkua ja uutta luomusta. Arkissa oli kahdeksan sielua. Uudella Testamentilla on kahdeksan kirjoittajaa kuvaamassa Jeesuksen vaiheita. Israelilaisten pojat ympärileikattiin kahdeksanpäiväisinä (Gen 17:12). Daavis oli Iisain kahdeksas poika (1 Sam 16:1-12). Lehtimajanjuhla kesti 7 päivää ja 8. oli erikseen pyhitetty. Israelilaiset leiriytyivät kahdeksassa osastossa erämaassa.

    Heprean sana kahdeksalle tulee juuresta "tehdä lihavaksi" tai "peittää rasvalla". Kahdeksan aloittaa uuden sarjan ja jos seitsemässä on täyttä, on kahdeksassa jo ylimäärin. Kahdeksan on myös ylösnousemuksen luku. Raamatussa Jumala teki kaikkiaan kahdeksan liittoa Aabrahamin kanssa, seitsemän ennen Iisakin "uhraamista" ja kahdeksannen tämän kuolleista heräämisen merkiksi. Raamattu ja Koraani ovat eri mieltä siitä, monesko Aabrahamin pojista oli lupauksen lapsi. Kaikkiaan "kansanpaljouden isällä" kuitenkin oli kahdeksan poikaa.

    Joosef kävi veljiensä kanssa kahdeksan pitkällistä keskustelua, ja kanssakäymistä pidetään esikuvana juutalaisherätyksestä kun aika on kypsä. (Käänne tapahtui silloin kun Joosef itse alkoi puhua heprean kielellä pakanallisesta vaatetuksesta ja hiustyylistä huolimatta ja kertoi olevansa miesten oma juutalainen veli.) Vuorisaarnan alussa Jeesus julisti kahdeksan mielenlaatua autuaaksi (Mt 5:3-11). Luettelo on negatiivi siitä, mitä ihmiset itse yleensä "kadehdittavan onnellisena" pitävät.

    "Anna seitsemälle, kahdeksallekin, sillä et tiedä, mitä onnettomuutta voi tulla maahan." (Saarn. 11:2.) 2 Moos 21:23-25:n sanotaan mukailevan Hammurabin lakia ja listassa mainitaan kahdeksan artikkelia ("elämä elämästä", "silmä silmästä", "hammas hampaasta" jne.)

    Lehtimajanjuhla oli ainoa juhla jota vietettiin kahdeksan päivää ja viimeinen juhlapäivä oli erityisasemassa. Juhla kuvaa Jumalan ikuista seuraa taivaassa. (Kts. luku "Juutalaisten seitsemän juhlaa".) Hesekielin temppelissä oli 7 askelmaa työstä lepoon ja kahdeksas levosta ylistykseen. Ef 4:4-6 kertoo seitsemästä ykseydestä, mutta näistä viimeinen on kaksiosainen.

    Jaak 3:17 kertoo ylhäältä tulevasta viisaudesta seitsemällä piirteellä, joista viides on kaksiosainen. Aabrahamin poikia oli kahdeksan, mutta seitsemän oli "lihan mukaan syntyneitä".

    Salomon rakentamassa temppelissä oli kahdeksaa lajia huonekaluja, kun erämaavaellukselta periytyneessä Jumalan majassa niitä oli seitsemän. Salomon omille hankkeille tyypillinen piirre oli ylilyönteihin ajautunut mahtipontisuus ja oman palatsinsa hän rakensi ennen kuuluisaa temppeliä. Temppeliin mittoja eivät keksineet kuninkaalliset arkkitehdit.

    Daavid oli Iisain kahdeksas poika ja toisinaan veljessarjasta vähennetään jostakin syystä yksi nimi pois, jolloin häntä kutsutaan "seitsemänneksi" (1 Sam 16:6, 1 Aik 2:15). Arkissa matkusti kahdeksan ihmistä - ja 160:sta Pohjois-Amerikkaan parisataa vuotta sitten muilta mantereilta kuljetetuista kottaraisesta muistuttaa nykyään 500 miljoonan yksilön populaatio) (1 Piet 3:20 ja 2 Piet 2:5). Israelilaisten piti pyhittää esikoisensa kahdeksanpäiväisenä Jumalalle ja kaikki pojat - Jeesus esikoisena eritoten mukaan lukien - ympärileikattiin samanikäisinä.

    Jeesuksen vanhempien on täytynyt olla poikkeuksellisen vähävaraisia, koska he uhrasivat Jeesuksen syntyessä ainoastaan parin kyyhkysiä. Se oli häpeällistä kuin suolakurkkupurkki joulupöydässä kinkun (uhrilampaan) sijaan, vaikka virallisesti luvallista olikin.

    Pauli Ojala
    http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm

    Mitä kaikella tällä on tekemistä minun kirjoitusteni kanssa?

    Äänestä



Eikös jenkkilässä ole muutakin keksitty, kuten Mormoniusko ym. skeidaa.

Olisko iipo juonut pahentunutta maissiviinaa???

Äänestä

...mieleltään vajaavainen yksilö...kuten muutkin uskikset,kö ?!?
Siitä moinen yhtälö antiikin ajoilta... ;-D
lollollooo
;-)

Äänestä
  • >>Ivan oli mahd. ...
    Saddu ;-) 21.10.2007 klo 00.28
       ...mieleltään vajaavainen yksilö...kuten muutkin uskikset,kö ?!?
    Siitä moinen yhtälö antiikin ajoilta... ;-D
    lollollooo
    ;-)

    Äänestä

...Harri Veijonen, eli addiktoitunut numeroihin ja laskutoimituksiin.

Äänestä

"Ivan Panin yritti todistaa raamatun tekstin hölynpölyksi, ja niin sitten kävi että Panin tuli uskoon, ja tutki kuolemaansa saakka ns. raamattukoodia joka on ilmeisesti HÄNEN keksimänsä."

Jotain pahaa on täytynyt tapahtua aivoille, jos ryhtyy uskovaiseksi ja tutkii kuolemaansa saakka omaa tekstiään (jonka on unohtanut).

Äänestä

-Professori Elihu Rips- toteaa Rabinin murhan koodin aitouden
- Fyysikko Doron Witztum
- Tietokone-ekspertti Yoar Rosenberg
- USA:n puolustusministeriön salakieliasiantuntija Harold Gans

Tässäpä raamattukoodiin perehtyneiden nimiä, nettisivua en anna koska se vääristyy yhä syvemmälle okkultismiin, eli demoniseen valheeseen. Ateistina luulen että ahmisit tiedon(niinkuin Eeva ja Aatami HYVÄN JA PAHANTIEDONPUUSTA) mielihyvin, joten jos kiinnostaa siitä vaan googlelle.

Edellämainitut nimet ovat sitten huippuosaajia eivätkä mitään fiktiota eli todistavat omalta osaltaan elävän ihmeellisen Sanan Jumalan kirjoittamaksi.
Siunausta nimimerkki nimimerkki!

Äänestä
  • molemmat Michael Drosninin raamattukoodi-kirjat. Ne ovat molemmat tuomittu uskovaisten parissa okkulttisiksi, saatanasta lähtöisin oleviksi.

    Miksi ihmeessä sinä yrität todistaa niitä päinvastaisiksi?

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    molemmat Michael Drosninin raamattukoodi-kirjat. Ne ovat molemmat tuomittu uskovaisten parissa okkulttisiksi, saatanasta lähtöisin oleviksi.

    Miksi ihmeessä sinä yrität todistaa niitä päinvastaisiksi?

    Päinvastoin!

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    Päinvastoin!

    sinun mielestäsi ne eivät ole okkulttisia?

    No ei kyllä minunkaan. :-) Mutta eivät ne todista raamatun todellisuutta.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    sinun mielestäsi ne eivät ole okkulttisia?

    No ei kyllä minunkaan. :-) Mutta eivät ne todista raamatun todellisuutta.

    älä taas jankuta

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    älä taas jankuta

    kuitenkin uskot niihin? :-)

    Enkä minä jankuta. Haluan tietää miten oikein ajattelet. Kutsut tätä jankuttamiseksi kun et osaa vastata.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    kuitenkin uskot niihin? :-)

    Enkä minä jankuta. Haluan tietää miten oikein ajattelet. Kutsut tätä jankuttamiseksi kun et osaa vastata.

    tiedät mitä ajattelen: raamatun numerokoodi todistaa ihmisille jotka eivät tiedä raamatusta mitään että se on ihmeellinen kirja koska koodit ovat tiedemiesten matemaatikkojen mielestä mahdoton todistaa vääräksi.

    Mutta raamattukoodilla ei ole MITÄÄN MERKITYSTÄ uskovalle koska se vie sivupoluille l. okkultismiin l. PÄÄASIA EVANKELIUMI UNOHTUU jos ruvetaan vaan tiirailemaan lukuja vuodet pitkät. Mutta ed oli Ivan Paninin tehtävä ja todistus amen kiitos siitä hänelle!

    Summa Summarum: raamatun purku numerokoodeihin osoittaa sieltä löytyy ennustettavuus, salattuja tietoja ymym voisi sanoa KAIKKI. MUTTA- jos ihminen lähtee vain raamatun numerologian perään eikä lue Jeesuksen hyvää sanomaa niin silloin ihminen eksyy okkultismiin ja, lopulta häntä ohjaavat demonit.

    Jumala kieltää numerologian sillä se ei rakenna uskoa.

    Tajuatteko vai luetteko läskiksi tämän myös kuten sulla Maritta on aina yleensä tapana: "Ei pidä paikkaansa", lempilauseesi ilman päteviä todisteita.
    Siunausta silti.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    tiedät mitä ajattelen: raamatun numerokoodi todistaa ihmisille jotka eivät tiedä raamatusta mitään että se on ihmeellinen kirja koska koodit ovat tiedemiesten matemaatikkojen mielestä mahdoton todistaa vääräksi.

    Mutta raamattukoodilla ei ole MITÄÄN MERKITYSTÄ uskovalle koska se vie sivupoluille l. okkultismiin l. PÄÄASIA EVANKELIUMI UNOHTUU jos ruvetaan vaan tiirailemaan lukuja vuodet pitkät. Mutta ed oli Ivan Paninin tehtävä ja todistus amen kiitos siitä hänelle!

    Summa Summarum: raamatun purku numerokoodeihin osoittaa sieltä löytyy ennustettavuus, salattuja tietoja ymym voisi sanoa KAIKKI. MUTTA- jos ihminen lähtee vain raamatun numerologian perään eikä lue Jeesuksen hyvää sanomaa niin silloin ihminen eksyy okkultismiin ja, lopulta häntä ohjaavat demonit.

    Jumala kieltää numerologian sillä se ei rakenna uskoa.

    Tajuatteko vai luetteko läskiksi tämän myös kuten sulla Maritta on aina yleensä tapana: "Ei pidä paikkaansa", lempilauseesi ilman päteviä todisteita.
    Siunausta silti.

    oikeastaan on raamatun kanssa tekemistä jos ne kerran ovat okkulttisia. Miten ihmeessä se Ivan voi tulla uskoon tulkitsemalla koodeja? Nyt täytyy sanoa etten ymmärrä yhtään mitään. :-(

    On muuten todistettu että samat ennustukset (koodit) jotka löydettiin raamatusta on myös löydetty muista kirjoista.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    oikeastaan on raamatun kanssa tekemistä jos ne kerran ovat okkulttisia. Miten ihmeessä se Ivan voi tulla uskoon tulkitsemalla koodeja? Nyt täytyy sanoa etten ymmärrä yhtään mitään. :-(

    On muuten todistettu että samat ennustukset (koodit) jotka löydettiin raamatusta on myös löydetty muista kirjoista.

    kirjoista. Olen lukenut ja kuullut juuri päinvastaista. Todista tietosi jos pystyt!

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    kirjoista. Olen lukenut ja kuullut juuri päinvastaista. Todista tietosi jos pystyt!

    mutta kuulemma "Sota ja rauha" hebreaksi sisältää kaikenlaisia koodeja.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mutta kuulemma "Sota ja rauha" hebreaksi sisältää kaikenlaisia koodeja.

    jotkin okkultistiset kirjoitukset mutta connection ja yhteensopivuus rajoittuu vain muutamille sanoille KAIKISSA MUISSA KIRJOISSA KUIN HEPREANKIELISESSÄ JA KREIKANKIELISESSÄ RAAMATUN ALKUTEKSTISSÄ.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    jotkin okkultistiset kirjoitukset mutta connection ja yhteensopivuus rajoittuu vain muutamille sanoille KAIKISSA MUISSA KIRJOISSA KUIN HEPREANKIELISESSÄ JA KREIKANKIELISESSÄ RAAMATUN ALKUTEKSTISSÄ.

    niin se ei kuitenkaan tarkoita että raamattu olisi totta.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    niin se ei kuitenkaan tarkoita että raamattu olisi totta.

    on ihmeellinen kirja, vertaansa vailla kaikkia muita maailman opuksia, amen! Sillä Jumalan Sana ELÄÄ. Siitä koodi todistaa vaikka on muuten vain mitätön sivuseikka niille jotka eivät ole ottaneet Jeesusta elämäänsä. Nimittäin kerronpa salaisuuden: ne jotka ottavat Jeesuksen elämäänsä ja uskovat että Jeesus on Herra ja tekevät parannuksentekoja sen myötä, alkavat "lopun aikoina saada myös raamattukoodin kautta todellista ymmärrystä tietoa jota kukaan maailmassa tai okkultismissa elävä EI VOI saada."
    Tämä on järjestys: Ensin USKO ETTÄ JEESUS ON HERRA, sitten- ehkä maljan yli Jumala antaa salattua tietoa(avaa koodeja) jos näkee palvelijansa uskollisiksi.
    SiNä et ole uskollinen eikä muutkaan jotka palvovat muita jumalia kuin Kristusta. Edellisen ovat muuten myös huomanneet kabbalistijuutalaiset(kabbalismi on juutalaisen okkultismin syvin muoto): koodi ei aukea heille, KOSKA VAIN TEURASTETTU JUMALAN KARITSA VOI AVATA SEN.

    KIITOS JA KUNNIA JEESUKSELLE, myös tästä vallasta yli kaiken.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    on ihmeellinen kirja, vertaansa vailla kaikkia muita maailman opuksia, amen! Sillä Jumalan Sana ELÄÄ. Siitä koodi todistaa vaikka on muuten vain mitätön sivuseikka niille jotka eivät ole ottaneet Jeesusta elämäänsä. Nimittäin kerronpa salaisuuden: ne jotka ottavat Jeesuksen elämäänsä ja uskovat että Jeesus on Herra ja tekevät parannuksentekoja sen myötä, alkavat "lopun aikoina saada myös raamattukoodin kautta todellista ymmärrystä tietoa jota kukaan maailmassa tai okkultismissa elävä EI VOI saada."
    Tämä on järjestys: Ensin USKO ETTÄ JEESUS ON HERRA, sitten- ehkä maljan yli Jumala antaa salattua tietoa(avaa koodeja) jos näkee palvelijansa uskollisiksi.
    SiNä et ole uskollinen eikä muutkaan jotka palvovat muita jumalia kuin Kristusta. Edellisen ovat muuten myös huomanneet kabbalistijuutalaiset(kabbalismi on juutalaisen okkultismin syvin muoto): koodi ei aukea heille, KOSKA VAIN TEURASTETTU JUMALAN KARITSA VOI AVATA SEN.

    KIITOS JA KUNNIA JEESUKSELLE, myös tästä vallasta yli kaiken.

    että alkuperäinen raamattu ehkä on kirjoitettu koodein, ei että sen sisältö olisi totta. Se on siis niinkuin jokin romaani johon on kätketty koodeja. Jos on kätketty siis kun niitä nyt löytää muistakin kirjoista.

    Jos se pitää paikkansa niin silloin olisi myös se ymmärrettävää että raamatun sanoja ei saisi muuttaa koska silloinhan menisi koodit sen siliän tien. Ongelma on vain se että koodit ovat vain alkuperäisessä tekstissä. Nykyajan raamatuissa niitä ei enää ole.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    että alkuperäinen raamattu ehkä on kirjoitettu koodein, ei että sen sisältö olisi totta. Se on siis niinkuin jokin romaani johon on kätketty koodeja. Jos on kätketty siis kun niitä nyt löytää muistakin kirjoista.

    Jos se pitää paikkansa niin silloin olisi myös se ymmärrettävää että raamatun sanoja ei saisi muuttaa koska silloinhan menisi koodit sen siliän tien. Ongelma on vain se että koodit ovat vain alkuperäisessä tekstissä. Nykyajan raamatuissa niitä ei enää ole.

    tekstissä."

    Ehkä mun ei kannata heittää vielä toivoani sun uskosi kanssa Maritta:), jos mä jääräpää heitän niin Jumala ei! Muista tämä Maritta kun et enää muista mua

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    tekstissä."

    Ehkä mun ei kannata heittää vielä toivoani sun uskosi kanssa Maritta:), jos mä jääräpää heitän niin Jumala ei! Muista tämä Maritta kun et enää muista mua

    unohtaa sinut?

    Nyt en kyllä muuten ymmärtänyt yhtään mitään.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    unohtaa sinut?

    Nyt en kyllä muuten ymmärtänyt yhtään mitään.

    kun Kristuksessa satun raksastaa miekin, muu kumpuaa lihasta eikä ole muuta kuin tämän ajan lohdutus.

    Äänestä

  • -:- kirjoitti:

    kun Kristuksessa satun raksastaa miekin, muu kumpuaa lihasta eikä ole muuta kuin tämän ajan lohdutus.

    vieläkään ymmärtänyt mitään.
    Mitä tällä nyt on tekemistä edellisten viestien kanssa? Niinkuin esim raamattukoodin kanssa?

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    molemmat Michael Drosninin raamattukoodi-kirjat. Ne ovat molemmat tuomittu uskovaisten parissa okkulttisiksi, saatanasta lähtöisin oleviksi.

    Miksi ihmeessä sinä yrität todistaa niitä päinvastaisiksi?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattukoodi

    Äänestä


  • Aritta kirjoitti:

    kerrotaan myös että me voimme muuttaa tulevaisuutta. Ja sen me olemme tehneet.

    Oletko lukenut Steinerin kirjoja.

    Äänestä

  • Houston boy kirjoitti:

    Oletko lukenut Steinerin kirjoja.

    mutta asun aivan lähellä antroposofista sairaalaa. :-) Lasketaanko se? :-)

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    mutta asun aivan lähellä antroposofista sairaalaa. :-) Lasketaanko se? :-)

    Lasketaan tietysti, olet vaikutuspiirissä, mahtavaa. Asut siis Järnassa?

    Äänestä

  • Houston boy kirjoitti:

    Lasketaan tietysti, olet vaikutuspiirissä, mahtavaa. Asut siis Järnassa?

    Strängnäsissä. Se on aika lähellä Järnaa.

    Äänestä



Se on ainaa niiiin huuurmookselliiista kn joku seurakunnastamme näkee välähdyksen taivaasta.

paitsi on ongelmia myös, kyllä ne tiedemiehet ovat paljon kummonneet.. mutta oikeassa olet, eivät kaikkea! Ivan Paninista ei ole hajuakaan mutta polku taitaa olla totta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


-:- kirjoitti:

Jeesuksen jumalallisuudesta:

http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/raamattu/syntym%E4.html

Ivan Panin yritti todistaa raamatun tekstin hölynpölyksi, ja niin sitten kävi että Panin tuli uskoon, ja tutki kuolemaansa saakka ns. raamattukoodia joka on ilmeisesti hänen keksimänsä.

Jumalan Sana elää! Ivan Paninin todisteita ei yksikään tiedemies maailmassa ole pystynyt kumoamaan. Ja se on AAMEN.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu