Uskoville on täälläkin suositeltu jos jonkinlaista lääkitystä. Milian mm. suositteli serotoniinilääkitystä. Tarkastellaampa hieman tuon aineen puuttumisen oireita ja miten aine vaikuttaa ja miten serotoniintuotantoa aivoissa voisis lisätä ilman lääkitystä.
"Serotoniini
Serotoniini on kemialliselta nimeltään 5-hydroksitryptamiini, 5-HT. Se on aivoissa esiintyvä ja verihiutaleista vapautuva, verisuonia supistava aine. Serotoniini on myös mielialahormoni, jonka vajaus ilmenee alakulona, apatiana, masennuksena ja kroonisena väsymyksenä. Keski-iässä ja sen jälkeen serotoniinin määrä aivoissa alkaa laskea (lue lisää). Serotoninireseptorit (5-HT) näkyvät tässä linkissä.
Unessa serotoniinieritys vähenee, ja REM-unessa miltei kokonaan lakkaa. Näinollen voidaan olettaa, että uni pahentaa depressiota, ja erityisesti REM uni. Vastaavasti unen eston pitäisi lievittää depressiota, ja näinhän usein käykin. Moni masentunut ihminen on myös uneton. Pyrkiiköhän elimistö näin turvaamaan edes jonkinasteista serotoniinin tuotantoa?
Serotoniinin puute voi aiheuttaa impulsiivista ja väkivaltaista käytöstä. Kalaöljyn EPA:sta syntyy serotoniinia ja dopamiinia, jotka saavat ihmisen tuntemaan olonsa hyväksi ja antavat "virtaa". Silloin hän sietää paremmin stressiä. Yleensä jo kuukauden kuluessa säännöllinen farmaseuttisen kalaöljyn käyttö korjaa dopamiinin ja serotoniinin vajausta niin, että mieliala kohenee ja ajatus kulkee selkeämmin (tavallista kalaöljyä tarvitaan moninkertainen päiväannos saman vaikutuksen saamiseksi). Erikoista kyllä, E-EPA auttaa usein myös skitsofreniassa, vaikka siinä dopamiinin tuotanto on liiallista."
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/valittaja_aineet.html
"Masennuksen hoito
Masennuksen tärkeimmät hoitokeinot ovat riittävä lääkehoito ja psykoterapia. Kun masennusta lähdetään aktiivisesti hoitamaan, toipuminen alkaa usein hyvinkin pian, kun vain jaksaa olla tiiviissä yhteistyössä hoidosta vastaavien ihmisten kanssa.
Masennus ei kehity yhdessä yössä, eikä sitä hoideta pois viikossa. Lääkehoito valitaan tavallisimmin ensisijaiseksi hoitomuodoksi helppokäyttöisyyden ja helpon saatavuuden vuoksi. Se puoltaa ensisijaisena hoitomuotona erityisesti paikkaansa vakavaa, kroonista ja uusiutuvaa masennusta potevalle henkilölle. Masennuksen hoidon ennuste on hyvä, sillä noin 80 % potilaista saa hoidosta apua. Ideaalisinta on yhdistää lääkehoito psykoterapiahoitoon. Masennuslääkkeen vaikutus ilmenee vähitellen ja mielialan korjaantuminen tapahtuu asteittain joidenkin viikkojen kuluessa. Jos vointi ei 6 viikon kuluttua lääkehoidon aloituksesta tunnu kohentuneelta, on viimeistään silloin syytä ottaa yhteys hoitavaan lääkäriin ja arvioida tilanne sekä jatkossa käytettävät hoitomuodot uudelleen hoidon jatkon onnistumisen varmistamiseksi .
Koska masennus on herkästi uusiutuva sairaus, suosittelevat johtavat psykiatritahot ja myös maailman terveysjärjestö, että lääkehoitoa tulee jatkaa vielä 6 kuukautta masennusoireiden korjaannuttua ja hävittyä. On syytä tiedostaa, että ihmisen aivot ja niiden toimintahäiriöt ovat edelleen yksi huonoimmin tunnetuista ihmisen elimistä. Onkin mahdollista, että aivojen hermoverkoissa tapahtuu edelleen toipumista monella tasolla ensioireiden hävittyä. Tätä näkemystä puoltaa tutkijoiden mukaan se, että masennuslääkkeillä saadaan aivojen välittäjäainetaso korjaantumaan nopeasti, mutta oireiden poistumiseen kuluu huomattavasti pidempi aika.
Ylläpitohoito
Mikäli masennusjaksoja on ollut useampia ja niitä on hoidettu jo aiemminkin, on mahdollista, että lääkärisi suosittelee ns. ylläpitohoitolääkityksen käyttöä jatkuvasti. Tätä tilannetta ei ole syytä pelätä, sillä jatkuvaankaan lääkitykseen ei nykytiedon valossa liity mitään vakavia haittavaikutuksia.
Lääkehoidon vaikutus
Viimeksi kuluneen reilun 10 vuoden aikana on saatu käyttöön lukuisia varsin täsmällisesti tiettyihin aivojen välittäjäaineisiin vaikuttavia lääkeaineita. Hermoimpulssit, jotka vaikuttavat mielialaan toimivat nykytietämyksen mukaan erityisesti aivojen omien välittäjäaineiden, kuten serotoniinin ja noradrenaliinin avulla. Kahden hermosolun välillä pitää olla riittävästi välittäjäainetta, jotta hermoimpulssi syntyisi, etenisi ja veisi viestiä eteenpäin. Nykyteorian mukaan masennuksessa on kyse mm. serotoniini-välittäjäaineen vähyydestä tai puutoksesta hermosolujen välillä. Mm. jatkuvan stressin tiedetään ns. stressihormonikuorman (mm. kortisoni) vuoksi 'syövän' näitä hermosolujen välittäjäainevarastoja.
Serotoniini liittyy tyypillisesti seuraaviin tiloihin:
- ahdistuneisuus
- aggressiot ja niiden hallinta
- impulsiivisuus
- kognitiivinen toiminta (mm. korkeammat älylliset päättelytoiminnot)
- mielialat ja niiden säätely
- seksi ja seksuaalisuus (sekä halu että kyky)
- tunnetilat
- uni
- ärtyisyys ja hermostuneisuus
Hoitamaton masennus
Mieli ja kehon muut toiminnot ovat ilmeisesti tiiviimmin kytköksissä keskenään kuin aiemmin tiedettiin. Masentuneen mielialan on todettu lisäävän mm. kehon sairastavuutta ja eri terveyspalvelujen käyttöä. Masennus eri muodoissaan altistaa muille - enemmän elimellisiksi mielletyille - sairauksille. Potilailla, joita vaivaa ahdistunut tai vihamielinen masentuneisuus, esiintyy lisääntynyttä sydän- ja verisuonisairauksista johtuvaa kuolleisuutta muihin masennuksesta kärsiviin verrattuna. Ahdistuneisuuteen liittyvät myös korkeammat veren kolesterolitasot. Kroonisilla kipupotilailla esiintyy paljon masennushäiriöitä ja toisaalta vakava-asteiseen masennukseen liittyy usein kipuilua. Kivut helpottavat, kun masennusta hoidetaan. Psyykkisillä tekijöillä on todettu myös vaikutuksia ihmisen puolustusjärjestelmään eli immunologiaan, jolloin vastustuskyky lyhyt- ja pitkäaikaissairauksia vastaan heikkenee."
http://www.yliopistonapteekki.fi/displayArticle.do?articleId=2260
Täällä hiukan avantouinnin vaikutuksia mielialoihin ja terveyteen:
http://www.tohtori.fi/?page=3425903&id=1760357
Täällä taas liikunnan vaikutuksia mielialaan:
http://www.tohtori.fi/?page=5922018&id=5084044
Kun lueskelin noita linkkejä ja pähkäilin lääkityksen vaikutuksia mielialaan (serotoniinihan on ensisijaisesti mielialalääke), niin käsitin, että suurin osa ateistien suosittelemista lääkityksistä on tarkoitettu masennuksen hoitoon. Miten siis uskova, joka ei ole masentunut, harrastaa säännöllisesti liikuntaa, käy avannossa ja kokee elämässä olevan toivoa ja iloa, tarvitsisi masennuslääkitystä?
Koska uskova harrastaa asioita, jotka vaikuttavat mm. serotoniinin ja muiden hormonien tuotantoon luonnostaan, eikä se ole vaikuttanut uskoon, niin väittäisin lääkityksenkin olevan tehoton tässä asiassa.
"Serotoniini
Serotoniini on kemialliselta nimeltään 5-hydroksitryptamiini, 5-HT. Se on aivoissa esiintyvä ja verihiutaleista vapautuva, verisuonia supistava aine. Serotoniini on myös mielialahormoni, jonka vajaus ilmenee alakulona, apatiana, masennuksena ja kroonisena väsymyksenä. Keski-iässä ja sen jälkeen serotoniinin määrä aivoissa alkaa laskea (lue lisää). Serotoninireseptorit (5-HT) näkyvät tässä linkissä.
Unessa serotoniinieritys vähenee, ja REM-unessa miltei kokonaan lakkaa. Näinollen voidaan olettaa, että uni pahentaa depressiota, ja erityisesti REM uni. Vastaavasti unen eston pitäisi lievittää depressiota, ja näinhän usein käykin. Moni masentunut ihminen on myös uneton. Pyrkiiköhän elimistö näin turvaamaan edes jonkinasteista serotoniinin tuotantoa?
Serotoniinin puute voi aiheuttaa impulsiivista ja väkivaltaista käytöstä. Kalaöljyn EPA:sta syntyy serotoniinia ja dopamiinia, jotka saavat ihmisen tuntemaan olonsa hyväksi ja antavat "virtaa". Silloin hän sietää paremmin stressiä. Yleensä jo kuukauden kuluessa säännöllinen farmaseuttisen kalaöljyn käyttö korjaa dopamiinin ja serotoniinin vajausta niin, että mieliala kohenee ja ajatus kulkee selkeämmin (tavallista kalaöljyä tarvitaan moninkertainen päiväannos saman vaikutuksen saamiseksi). Erikoista kyllä, E-EPA auttaa usein myös skitsofreniassa, vaikka siinä dopamiinin tuotanto on liiallista."
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/valittaja_aineet.html
"Masennuksen hoito
Masennuksen tärkeimmät hoitokeinot ovat riittävä lääkehoito ja psykoterapia. Kun masennusta lähdetään aktiivisesti hoitamaan, toipuminen alkaa usein hyvinkin pian, kun vain jaksaa olla tiiviissä yhteistyössä hoidosta vastaavien ihmisten kanssa.
Masennus ei kehity yhdessä yössä, eikä sitä hoideta pois viikossa. Lääkehoito valitaan tavallisimmin ensisijaiseksi hoitomuodoksi helppokäyttöisyyden ja helpon saatavuuden vuoksi. Se puoltaa ensisijaisena hoitomuotona erityisesti paikkaansa vakavaa, kroonista ja uusiutuvaa masennusta potevalle henkilölle. Masennuksen hoidon ennuste on hyvä, sillä noin 80 % potilaista saa hoidosta apua. Ideaalisinta on yhdistää lääkehoito psykoterapiahoitoon. Masennuslääkkeen vaikutus ilmenee vähitellen ja mielialan korjaantuminen tapahtuu asteittain joidenkin viikkojen kuluessa. Jos vointi ei 6 viikon kuluttua lääkehoidon aloituksesta tunnu kohentuneelta, on viimeistään silloin syytä ottaa yhteys hoitavaan lääkäriin ja arvioida tilanne sekä jatkossa käytettävät hoitomuodot uudelleen hoidon jatkon onnistumisen varmistamiseksi .
Koska masennus on herkästi uusiutuva sairaus, suosittelevat johtavat psykiatritahot ja myös maailman terveysjärjestö, että lääkehoitoa tulee jatkaa vielä 6 kuukautta masennusoireiden korjaannuttua ja hävittyä. On syytä tiedostaa, että ihmisen aivot ja niiden toimintahäiriöt ovat edelleen yksi huonoimmin tunnetuista ihmisen elimistä. Onkin mahdollista, että aivojen hermoverkoissa tapahtuu edelleen toipumista monella tasolla ensioireiden hävittyä. Tätä näkemystä puoltaa tutkijoiden mukaan se, että masennuslääkkeillä saadaan aivojen välittäjäainetaso korjaantumaan nopeasti, mutta oireiden poistumiseen kuluu huomattavasti pidempi aika.
Ylläpitohoito
Mikäli masennusjaksoja on ollut useampia ja niitä on hoidettu jo aiemminkin, on mahdollista, että lääkärisi suosittelee ns. ylläpitohoitolääkityksen käyttöä jatkuvasti. Tätä tilannetta ei ole syytä pelätä, sillä jatkuvaankaan lääkitykseen ei nykytiedon valossa liity mitään vakavia haittavaikutuksia.
Lääkehoidon vaikutus
Viimeksi kuluneen reilun 10 vuoden aikana on saatu käyttöön lukuisia varsin täsmällisesti tiettyihin aivojen välittäjäaineisiin vaikuttavia lääkeaineita. Hermoimpulssit, jotka vaikuttavat mielialaan toimivat nykytietämyksen mukaan erityisesti aivojen omien välittäjäaineiden, kuten serotoniinin ja noradrenaliinin avulla. Kahden hermosolun välillä pitää olla riittävästi välittäjäainetta, jotta hermoimpulssi syntyisi, etenisi ja veisi viestiä eteenpäin. Nykyteorian mukaan masennuksessa on kyse mm. serotoniini-välittäjäaineen vähyydestä tai puutoksesta hermosolujen välillä. Mm. jatkuvan stressin tiedetään ns. stressihormonikuorman (mm. kortisoni) vuoksi 'syövän' näitä hermosolujen välittäjäainevarastoja.
Serotoniini liittyy tyypillisesti seuraaviin tiloihin:
- ahdistuneisuus
- aggressiot ja niiden hallinta
- impulsiivisuus
- kognitiivinen toiminta (mm. korkeammat älylliset päättelytoiminnot)
- mielialat ja niiden säätely
- seksi ja seksuaalisuus (sekä halu että kyky)
- tunnetilat
- uni
- ärtyisyys ja hermostuneisuus
Hoitamaton masennus
Mieli ja kehon muut toiminnot ovat ilmeisesti tiiviimmin kytköksissä keskenään kuin aiemmin tiedettiin. Masentuneen mielialan on todettu lisäävän mm. kehon sairastavuutta ja eri terveyspalvelujen käyttöä. Masennus eri muodoissaan altistaa muille - enemmän elimellisiksi mielletyille - sairauksille. Potilailla, joita vaivaa ahdistunut tai vihamielinen masentuneisuus, esiintyy lisääntynyttä sydän- ja verisuonisairauksista johtuvaa kuolleisuutta muihin masennuksesta kärsiviin verrattuna. Ahdistuneisuuteen liittyvät myös korkeammat veren kolesterolitasot. Kroonisilla kipupotilailla esiintyy paljon masennushäiriöitä ja toisaalta vakava-asteiseen masennukseen liittyy usein kipuilua. Kivut helpottavat, kun masennusta hoidetaan. Psyykkisillä tekijöillä on todettu myös vaikutuksia ihmisen puolustusjärjestelmään eli immunologiaan, jolloin vastustuskyky lyhyt- ja pitkäaikaissairauksia vastaan heikkenee."
http://www.yliopistonapteekki.fi/displayArticle.do?articleId=2260
Täällä hiukan avantouinnin vaikutuksia mielialoihin ja terveyteen:
http://www.tohtori.fi/?page=3425903&id=1760357
Täällä taas liikunnan vaikutuksia mielialaan:
http://www.tohtori.fi/?page=5922018&id=5084044
Kun lueskelin noita linkkejä ja pähkäilin lääkityksen vaikutuksia mielialaan (serotoniinihan on ensisijaisesti mielialalääke), niin käsitin, että suurin osa ateistien suosittelemista lääkityksistä on tarkoitettu masennuksen hoitoon. Miten siis uskova, joka ei ole masentunut, harrastaa säännöllisesti liikuntaa, käy avannossa ja kokee elämässä olevan toivoa ja iloa, tarvitsisi masennuslääkitystä?
Koska uskova harrastaa asioita, jotka vaikuttavat mm. serotoniinin ja muiden hormonien tuotantoon luonnostaan, eikä se ole vaikuttanut uskoon, niin väittäisin lääkityksenkin olevan tehoton tässä asiassa.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Koeta ymmärtää, että m-ilian on itse lääkityksen lisäksi muunkinlaisen hoidon tarpeessa. Tämän pystyn (pitkään hänen kirjoituksiaan seuranneena) sanomaan ihan ilman potilasta näkemättäkin.
"Serotoniinin puute voi aiheuttaa impulsiivista ja väkivaltaista käytöstä."
Voisko tuosta johtua impulsiivinen raivoaminen, loanheitto ja agressiivinen kielenkäyttö, jota voisi kutsua sanalliseksi väkivallaksi?
millään tavalla Miliania vastaan. Hän on hän, antaa hänen olla Lapin kukkanen.
Täällä heittävät sitä "lokaa" vähän kaikki, jos sille tuulelle sattuvat. Roskalootanahan tätä palstaa voi pitää.
Siitäkin huolimatta, hyvää syksyä kaikille.
psy.tri kun et uskalla esiintyä omalla nimelläsi näitä hulluntuomioitasi jakelemassa.
Jätän lukijoiden tulkittavaksi, ketä sana "hulluntuomio" nimittää hulluksi.
Pakko myöntää että minun olla samaa mieltä siitä että Milian on jonkun lääkityksen/terapian tarpeessa. Niin pehmeitä juttuja häneltä tulee ja pelottavinta kaikessa on että hän itse pitää niitä 100% totuutena.
Kyllä te hihhulitkin näytätte erottavan kaheleimmat tapaukset. Kyllä hullu hullun tunnistaa.. anteeksi huono huumorintajuni hahahahahahh.
jolla saataisiin aivopesty uskis terveeksi, oli kyseessä mikä tahansa uskovaisuuden muoto. Että sikäli turha neuvo, pahimmissa tapauksissa saattaa toki helpottaa psykoosilääkitys. Sääli sinänsä menettää fiksuja, muuten terveitä ihmisiä, kuten sinä.
Kieltämättä useampi uskovainen on päästää pehmeämpi kuin ateisti, mutta osa ateisteistakin tuntuu olevan ihan horkassa selittäessään kuinka paljon ja mitä lääkitystä hihhulit tarvitsevat.
Esimerkiksi sellaisen ihmisen kannattaisi hieman miettiä mitä möläyttelee jos tarinoi vaginastaan ja sen venytyksestä jättidildoilla (lisäksi väittäen että kaikki raskaa olevat tekevät niin). Vieläkin hymyilyttää nämä kahelit tarinat :)
kristillinen kirjallisuus ja Raamattu. Seurakuntaan liityin vasta uskoontuloni jälkeen.
"Sääli sinänsä menettää fiksuja, muuten terveitä ihmisiä, kuten sinä. "
Olen edelleenkin täysin yhteiskunnan käytettävissä. En eristäytymässä pois yhteiskunnasta, eli minne minut on menetetty? Kristittyjä ei ole kielletty olemasta yhteydessä ei-uskoviin, meillä saa olla "eikkari" kavereita, saamme harrastaa samoja juttuja kuin muutkin jne. Itse käyn pyöräilemässä, lenkillä (vähän laiskasti), avantouimassa, retkeilen eri ihmisten kanssa, toimin tukihenkilönä, korjailen moottoripyörää ja ajelen sillä "eikkareiden" kanssa, käyn elokuvissa jne.
En siis oikein pysty allekirjoittamaan tuota väitettäsi. Elän tavallista arkea, vaikka toivoni perustuu muuhun kuin tämän maailman arvoihin ja mahdollisuuksiin. Uskovan ei tarvitse riippua vain siinä, mikä näkyy. Hän voi luottaa ikuiseen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan, jonka lapsi ja perillinen jokainen uskova on ja johon asemaan jokainen ihminen on kutsuttu.
Sääli, että suuri osa ihmisistä ei tajua, mitä menettää kun sanoo Jeesukselle ei.
naisen seksuaalisuudessa ei ole mitään naurettavaa. Ei turhaan leikitä siveellistä, eihän?
Voisinpa muuten heittää, että ateisti on alttiimpi masennukselle, kuin vaikka uskovainen, joka ei harhoiltaan käsitä todellisuutta.
pitkän keskustelupalstoilla-romuamis-historiani aikana nähnyt mitään niin älytöntä, kuin oli se kyseinen keskustelu, enkä ole myöskään nauranut millekään läheskään niin paljon kuin m-ilianin selityksille. Kaiken kukkuraksi tuli sitten Tristar auttamaan m-iliania ja kirjoitti, että "sehän on venymis-palautumisharjoitus", ihan niin kuin kukaan ei tietäisi... Toinen tollo sitten vielä kiittää, että "kiitos avusta", joka on ihan sama kuin tunnustaa, että enpä olisi itse keksinyt tuota :D :D Joo, ei ole milikulla vara ketään halventaa!
Se on ihan oma asiam mitä sinne alapäähänsä pistää, mutta yhdytkö sinäkin siihen väittämään että yleisesti suurin osa naisista venyttelee vaginaansa raskaan ollessaan jättidildoilla? Älkää nyt yrittäkö puolustella toista jos hän nyt hieman möläytellyt.
Kyllä seksuaalisuus voi olla joskus melko naurettavaa/humoristista. Mieti nyt jotain aikuista miestä vauvana tai itseäsi tallomassa matoja korkokengillä ja saamassa siitä seksuaalista nautintoa. Myös kakkaleikit ovat mielestäni aika naurettavia.
m-ilianista tai mmumsista yhtään naurettavia, kuten ei alapään venyttäminen jättidildollakaan! :D
Siinäpä tuli perusteellinen selvitys masennuksesta ja sen hoitamisesta.
Tekstissä käsitellään "vain" serotoniinin puutoksesta johtuvaa (no, oli siellä dopamiinikin)masennustilaa.
Myös pakko-oireinen häiriö helpottuu isoilla ssri-lääkeannoksilla.
Tässä leikkimielinen analyysi miksi uskovainen tarvitsee serotiinilääkitystä.
Ulospäin psyykkisesti terveeltä näyttävä henkilö (myös henkilö itse saattaa uskoa olevansa kaikin puolin ok)saattaa olla luonteeltaan tarkka ja rituaaleja "rakastava". Hän ahdistuu esim. jos jää väliin ruokarukous. Ja ahdistus helpottuu, kun uskova rukoilee myöhemmin ja pyytää anteeksi Taivaan isältä. Henkilö ei pysty erottamaan ahdistustaan ja rauhoittavaa rukoilua pakko-oireisesta käytöksestä - hänelle se on luonnollista, tekeehän moni muukin siten.
Ssri-lääkitys lievittää ahdistuneisuutta ja pakko-oireista käytöstä. Tarve rukousrituaaleihin vähenee, kun syyllisyyden tunteet Jumalansa huomiotta jättämisestä vähenee.
Todellinen tapaus:
Fiksu ja filmaattinen nainen kärsii käsienpesupakosta. Hän uskoo, että käsien on oltava ehdottoman puhtaat ja siksi pesukertoja kertyy päivän mittaan kymmeniä, joskus vähemmän. Pesukerrat ovat yhteydessä naisen syyllisyyden tunteisiin. Hän ei kiireidensä vuoksi ehdi aina soittaa äidilleen ja joskus "unohtaa" olla täydellinen äiti lapselleen. Syyllisyys kalvaa ja pesurituaali helpottaa.
Terapia auttaa tähän sillä terapiakin parantaa serotoniinin toimintaa pitkällä ajalla. Lääkitys tekee sen nopeammin ja usein tehokkaammin, mutta terapian avulla nainen pystyy hallitsemaan ahdistustaan paremmin.
Pakko-oireinen häiriö ei ole mielen sairaus vaan aivoperäinen. Usein kyseessä on perinnöllinen "ongelma", joskus voi olla onnettomuuden seuraus...
Lisää asiasta voi lukea vaikka näistä:
- Susan Aldridge: Masennus ja stressi. Suom Minna Maijala. Art House 2001
- Peter D Kramer: Mielen muuttajat, Suom. Leena Nivala. WSOY 1994
kyllä lääkkeen funktion, eli sen mihin sillä pyritään. Ymmärrän myös kummatkin esimerkkisi. Pointtini olikin se, että entä jos uskova ei rukoile pakonomaisesti, peittääkseen ahdistustaan ja syyllisyyttään? Tai jos hän tosiaankin harrastaa sellaisia asioita, jotka vaikuttavat serotoniinitasapainoon ja muidenkin hormonien eritykseen, kuten liikunnan ja mm. avantouinnin on todettu tekevän. Tällöinhän ylimääräinen lääkitys uskon "poistamiseksi" on toivotonta?
On totta, että esimerkkitapauksesi uskovan rukousmotiiviin serotoniinilääkitys voisi ollakin oiva apu. Hän ei enää rukoilisi syyllisyydestä käsin, vaan ehkä enemmänkin ilosta;). Lääkitys voi olla uskavankin masennukseen se oikea tapa hoitaa sitä, terapian, liikunnan ja muutenkin terveellisten elämäntapojen lisäksi. Tuskin mikään noista kuitenkaan vaikuttaa itse uskoon. Jumalasuhde voi kyllä muuttua toisenlaiseksi...
Hyviä esimerkkejä kumpikin, kiitos tohtori:).
"Hän ei enää rukoilisi syyllisyydestä käsin, vaan ehkä enemmänkin ilosta"
Siis kyllä syiden lisäksi myös oireista on hyvä päästä eroon. Vähentää huomattavasti riskiä vaivan uusiutumisesta.
Ei savua ilman tulta. Ymmärrätkö? Lääketeollisuushan toki olisi mielissään, jos hoidettaisiin vain oireita ja siihen monesti on mentykin. Hoidetaan kipua (oiretta) ilman, että selvitetään sen syy.
Useimmiten ne oireetkin häviävät, kun syy on parannettu. Jos on edelleenkin oireita, niin niiden syytä ei ole parannettu. Oireiden poistaminen ei paranna niiden alkulähdettä, mutta alkulähteen poistaminen poistaa oireetkin.
Menikö liian vaikeaksi ymmärtää?
Molemmat pois, sekä syy että oire.
Kas, kun ihminen reagoi molempiin suuntiin, sekä syystä oireeseen että oireesta syyhyn.
Esim. pakkoneurootikolle *takuuvarmasti ei* ole hyväksi, että neuroosin rukoilu-oireelle ei tehdä mitään vaan siunaillaan että siinähän se puhdistaa sieluansa oikein urakalla, jospa jumalan ihme vie vaivan pois.
Seikka, että asetat rukoilun erityisasemaan, ei kerro sinusta hyvää auttamisammatissasi. Sinähän uskoit niihin ihmeparantumisiinkin... karmivaa.
kertoo, aivan sama.
" Sinähän uskoit niihin ihmeparantumisiinkin... karmivaa. "
Uskon mitä näen. Näen niin uskon.
"Uskon mitä näen. Näen niin uskon."
Etkö yhtään edes epäröi sen seikan edessä, että muut eivät näe? Yleensä on tapana tarkistaa, ja jos muut eivät näe samaa, kyseessä on harha-aistimus.
eivät näe? Yleensä näillä asioilla on useitakin silminnäkijöitä.
Ei edes yhtä näistä niinsanotuista "ihmeistä" ole riippumattoman osapuolen läsnäollessa todistettavasti tapahtunut.
Huijauksia ja silmänkääntötemppuja kyllä on paljastettu paljonkin.
"ihmeen"? Entä riippumattoman osapuolen?
Kun rukoilin nuoren silmätulehduksen puolesta kahvilassa, jossa oli ei-uskovia nuoria tupa täynnä, tämän nuoren silmät olivat terveet seuraavana aamuna. Ennen rukoilua kyllä suosittelin lääkärissä käyntiä jne., mutta poika ei halunnut mennä. Kun viikkoa myöhemmin näin hänet, hän kertoi aamulla silmien olleen aivan rähmäiset, mutta kun hän pesi rähmät pois, silmätulehdus oli poissa.
Hän tuli myöhemmin samana iltana uskoon. Kas näin Jumala toimii edelleenkin. Oulussa tänä syksynä ihmisiä tuli uskoon ja parani kadulla tapahtuneessa evankelioimistapahtumassa. Riippumattomia osapuolia olivat kaikki kaupungilla asioillaan olleet ihmiset...
Evankelistamme oppi viron kielen yhdessä yössä. Listaa voisi jatkaa, mutta et sinä kuitenkaan usko, koska et halua uskoa. Tule Turkuun toteamaan asia itse.
mutta onko tapahtuma ihme, no ei välttämättä.
Silmätulehdus voi olla tulehdus tai sitten pelkkä allerginen tai muu ärsytysreaktio. Epäilyttävänä pidän tapauksessa sitä, että siinä nimenomaan ei suostuttu menemään lääkärin puheille. Kokemuksesta voin sanoa että allerginen reaktio voi näyttää hyvin rajulta mutta kadota täysin yhdessä yössä.
Viron kielen oppiminen yhdessä yössä lienee helposti todistettavissa riippumattomien todistajien avulla, jotka ovat tunteneet evankelistanne ennen ja jälkeen kielen oppimisen. Siitä vaan koettamaan onneanne ihmeenne julkistamisessa. Ajatelkaa kaikkia etuja joita tapaus teille toisi, julkisuutta, käännynnäisiä, rahaakin.
Luotan mm. Helsingin Sanomien uutisointiin. Silloin minunkaan ei tarvitsisi matkustaa Turkuun asiaa toteamaan, miten voisinkaan kun en mitenkään voi tietää millaista viroa hän puhui ennen äkkioppimistaan.
Ai niin ja uskoontulemisissta sen verran, että tarkastellaan asiaa parin vuoden päähän, uskoontulemis"ihmeillä" on aikamoinen hävikkiprosentti.
tuon silmätulehdus/allergisen reaktion mahdollisuuden kanssa. Näinhän asia saattaa hyvinkin olla.
"Siitä vaan koettamaan onneanne ihmeenne julkistamisessa. Ajatelkaa kaikkia etuja joita tapaus teille toisi, julkisuutta, käännynnäisiä, rahaakin."
Entä jos mitään noista ei toiminnalla tavoitella? Paholainen tarjosi juuri tuota kaikkea Jeesukselle, jos tämä osoittaisi jumalalliset voimansa autiomaassa. Tämä on yksi syy mikseivät uskovat lähde kilvan osoittamaan näitä ihmeitä julkisuuden, rahan tai uusien uskovienkaan toivossa. Moni on mennyt siihen lankaan kyllä. Taitavat olla lähinnä amerikkalaisia mediaevankelistoja.
"miten voisinkaan kun en mitenkään voi tietää millaista viroa hän puhui ennen äkkioppimistaan. "
Muutamia sanoja, tarvitsi tulkkia. Kielen intensiivinen opiskelu oli hänelle lähes mahdoton tehtävä, hän kärsii nimittäin todistetusti vakavasta teoreettisesta oppimishäiriöstä.
"Ai niin ja uskoontulemisissta sen verran, että tarkastellaan asiaa parin vuoden päähän, uskoontulemis"ihmeillä" on aikamoinen hävikkiprosentti. "
"11 Vertaus tarkoittaa tätä: Siemen on Jumalan sana. 12 Tien laitaan pudonnut siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat sanan mutta joiden sydämestä Paholainen heti tulee ottamaan sen pois, jotta he eivät uskoisi ja pelastuisi.
13 Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuullessaan ottavat sen iloiten vastaan mutta uskovat vain hetken aikaa. Heillä ei ole juurta, ja niin he koetukseen joutuessaan luopuvat.
14 Ohdakkeisiin pudonnut osa tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta sitten tukahtuvat elämän huoliin, rikkauteen ja nautintoihin. He eivät tuota kypsää satoa.
15 Mutta hyvään maahan pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuultuaan pysyvät siinä puhtain ja ehein sydämin ja kestävinä tuottavat satoa."
Ei se ole meille mikään yllätys.
"Entä jos mitään noista ei toiminnalla tavoitella? "
se saisi ihmiset uskomaan ihmeisiin. Jos ette sitä halua, niin sittenhän niitä ei kannata julkistaa.
"se saisi ihmiset uskomaan ihmeisiin. Jos ette sitä halua, niin sittenhän niitä ei kannata julkistaa. "
Me haluasimme, että ihmiset uskoisivat evankeliumin. Ihmeisiin uskominen on täysin toissijainen juttu.
Ja uskovatko ihmiset niihin, vaikka niitä julkaistaankin? Jos Turun Sanomissa julkistettaisiin uskovan tarina parantumisineen, uskoisitko sitä yhtään sen enempää kuin Hyvän Sanoman julkaisemana?
Usko mitä huvittaa mutta älä tyrkytä sitä totuutena koska sitä se ei ole.
ettei se ole sitä?