adventistien sapattisaarna.
Todellinen aivopesu -
Markku Tampio
32609
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
tarvitse pestä aivojasi sapatti saarnalla, niin mitä sinä siitä huolta kannat.
Pese sinä aivosi sunnuntai saarnalla oikein kunnolla.
Jeesus lähetti meidät kaikki, häneen uskovansa, julistamaan evankeliumin ilosanomaa Kristuksesta.
Mutta te adventistit, olette 'unohtaneet' tämän Jeesuksen antaman kehoituksen ja alkaneet sensijaan julistamaan omaa oppianne pelkästään sapattiin liittyen, niinkuin olemme saaneet palstan aiheita lukien kuulla.
Missä siis julistetaan evankeliumin ilosanoman rikkaus teidän seurakunnissanne syntiselle sukukunnalle, joka tulee Raamatun sanasta; ja jonka kautta syntinen pelastuu?
käynyt adventtiseurakuntien jumalanpalveluksissa? kyllä meillä ainakin evankeliumin julistusta on ja täysin selvää sellaista.
adventistipastoriin Joensuun adventistiseurakunnassa. Simo Perho toimii nykyisin Rovaniemen adventistisrk:ssa.
Kaavin adv.srk:n pastoria en tunne, vaikka tunnen muutaman jäsenen siitä srk:sta.
Ja kun noissa seurakunnissa ei sapattia julistettu senkummemmin, niin ihmettelen vaan sitä, että miksi siitä vaahdotaan jatkuvasti tällä palstalla?
Se sapatista vaahtoaminenhan antaa väärän kuvan adventistien julistustyöstä ja tekee suurta hallaa koko kirkkokunnalle, sillä juuri se vaikuttaa aivopesulta.
Tällä palstalla antiadverit koko ajan parjaavat advareita sapatista -> advarit puolustautuvat ja puolustavat sapattia. Ei se olisi koko ajan esillä, jos te ette koko ajan haastaisi siitä riitaa.
Simo Perho on nykyisin Porissa.
En ole kuullut adventtiserakunnan tilaisuuksissa mitenkään erityisesti painotettavan tai esitettävän sapattia sen kummemmin kuin Ellen G. Whitea, vaikka näistä molemmista vaahdotaan tällä palstalla. Samoin ns. terveyskasvatus tulee todella harvoin esille adventtiseurakunnan opetuksessa. Jos terveyskasvatukseen panostetaan edes vähänkin, niin tuolloin asiasta käyttää yleensä puheenvuoron joku alan asiantuntija esim. lääkäri, sairaanhoitaja, ravitsemusterapeutti tai joku muu asiaan paneutunut henkilö.
aivopesua.
käski sinun adventistina minulle vastata, vaikka en edes kysynyt sinulta mitään?
Näiden kahden mielipiteenkö mukainen on adventistien jumalan vaikuttama rakkaus adventisteissa?
osoitat väittämällä minua aivopestyksi??? panettelija olet.
eivät sinun mielestäsi ole panettelijoita, vaikka syyttelevät muitten uskontokuntien Jeesukseen uskovia jäseniä aivopestyiksi katolisen kirkon piispan käskyläisiksi ja kadotukseen menevän Saatanan lapsiksi?
Otahan Raamattu käteesi ja lue sieltä, mitä Jumala sanoo panettelijoista ja sano sitten mielipiteesi sellaisista Raamatun sanaa siteeraten.
Hän joka väittää, että adventisti on lain kiivailija, koska hän pitäytyy sapattiin. Toinen ei itse huomaa, että hän on yhtä kova lain kiivailija, kun hän pitää kynsin hampain kiinni sunnuntaista, jota ei edes Raamattu tunnista lepopäiväksi. Kumpikin ovat yhtä lailla kiivailijoita. Hän ei ole toista vähemmän sitä, mistä toista syyttää. Sunnuntain pyhittäjä taitaa tuomita sapatin pyhittäjän helpommin ja useammin kuin päin vastoin. Kannattaisi hieman pysähtyä analysoimaan omaa käyttäytymistään.
vaan ihan muita päiviä.
Loogista.
Tuo arkikieli ei aina ole kovin looginen, kuten huomaat. Herra lepäsi, siunasi ja pyhitti lepopäivän. Me ihmiset yleensä valitsemme yhden päivän viikossa lepo- ja jumalanpalveluspäiväksemme. Jos kaksi ihmistä valitsevat eri tavalla, niin tarkoitin sitä, että usein kumpikin pitää kiinni omasta valinnastaan. Eihän meidän kuitenkaan tulisi elää ihmisten kiitoksen tai hyväksynnän varassa. Omatuntomme tulisi olla Jumalan sanan kanssa sopusoinnussa.
sunnuntaita. Usein sanovat pyhittävänsä minkä päivän vaan, kunhan vaan sopii omiin rientoihin. Pois lukien tietenkin lauantai, joka on Jumalan sapatti.
Sehän on loogista.
helluntailaisuus-palstalla, niin siellä kirjoittaa eräs adventisti siihen tyyliin, jossa hän tuomitsee toistuvasti sunnuntain viettäjät sillä sunnuntain vieton perusteella katolisen kirkon seuraajiksi ja Saatanan merkin ottajiksi, vaikka helluntailaiset sekä vapaakirkolliset seuraavat Jeesusta ja ovat todistaneet sekä todistavat edelleenkin pelkästään Jeesuksen vaikuttamasta elämästä heissä.
Tällä palstalla vierailee harvoin todellinen helluntailainen.
Suurin osa noista sapatinvieton 'tuomitsevista' räyhääjistä on jumalattomia, jotka 'leikkivät' helluntailaista.
Ja se johtuu nykyisin nimenomaan siitä, että helluntailainen uskova on vihattu jumalattomien keskuudessa siitä syystä, ettei helluntailainen hyväksy, edes suvaitsevaisuuden nimissä, mitään Raamatun vastaista epänormaalia homosuhdetta, jota ev.luth.kirkkokunta innolla puolustaa ruotsalaisen ja tanskalaisen mallin mukaisesti.
Sen seurauksena jumalattomat leikkivät helluntailaista, että saisivat myös toisten kirkkokuntien vihat heidän niskoilleen kärkevillä kannanotoillaan.
Kun vierailin vaimoni kanssa joulukuussa 2006 Israelissa, Jerusalemissa, vietin siellä olevan lain mukaisesti myös sapattia lauantaisin.
Noin on maan laissa lauantain osalle määrätty, että kaikki kaupat suljetaan klo 16 ja taxit sekä bussit lakkaavat liikennöimästä. Ainoastaan arabit ja armenialaiset ajavat taxia.
En tuntenut, noin jälkeenpäinkään, siitä sapatin vietosta minkäänlaista pahaa mieltä, sillä Isä Jumala vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen. Halleluja! Kunnia Jumalalle!
eri kirkkokuntien keskuudessa. Minua on useita kertoja pyydetty vierailemaan esim. vapaaseurakunnan eräässä kappelissa. Olen jopa vihkinyt kristilliseen avioliittoon tuon perheen tyttären. Minulla oli läheinen työtoveri ja ystävä, joka kuuluu helluntailaisiin. Luterilaisten keskuudessa minulla on ystäviä elämän eri aloilta. Olen ollut heidän kanssa tekemisissä opiskelujeni, työtehtävieni ja kirkollisen elämän puitteissa. Minua on häirinnyt tämä suvaitsemattomuus ja kielenkäyttö näillä keskustelupalstoilla.
Niin outoa ja toisaalta ikäävää kuin se onkin, niin erilaisuus on meille suomalaisille vaikea hyväksyä. Kaikkien pitäisi olla samanlaisia, sitten ehkä ihmiset pärjäisivät paremmin keskenään.
Olen vieraillut ja kirjoitellutkin H-palstalla. Kirjoittelin silloin, kun vierailin poikani luona Yhdysvalloissa.
Yksi asia minua ihmetyttää. Kun tapaan esim. helluntailaisia Turussa. Heidän seurakuntansa johtaja on ystävällinen kristitty veli. Saan häneltä ihan positiivista palautetta silloin, kun tapaamme henkilökohtaisesti. Kun olin työtehtävissä eräässä paikassa muutaman vuoden, jossa helluntaiseurakuntaan kuuluva veli oli johtajana, niin me tulimme erinomaisesti toimeen keskenämme. Rehti ja kristillinen suhde työpaikalla oli molemminpuolista. Mistä johtuu sitten tämä outo vähättely ja jopa toisen halventaminen näinkin julkisella keskustelupalstalla? Tarvitsevatko jotkut jotakin "potkua" tai "nautintoa" toisen pilkaamisesta, jotta he olisivat tyytyväisiä elämäänsä?
Miksi adventistit saavat tuomita sunnuntain viettäjät kadotukseen?
Uskonnollisen vakaumuksesi oikeudesta tuo ei kerro yhtään mitään. Ja helluntailaisen käytös todistaa helluntailaisen käytöksestä eikä sinusta. Miten ihmeessä sinä akateemisesti koulutettuna voit seloittaa noin perusteellisesti subjektin ja objektin keskenään? Lukuhäiröikö?
### Jumalan kansan tunnusmerkki on aina ollut sapatti ja se tulee aina olemaan niin. Adam ja Eeva viettivät sapattia, Nooa, Aabraham, Jeesus. Apostolit, alkuseurakunta, valdolaiset. Jopa pimeinä katolisen kirkon petovallan aikana 538-1798 oli sapatinpitäjien ryhmiä eri puolilla Eurooppaa. Sitten suuren adventtiherätyksen aikana Jumala ilmaisi tahtonsa selvästi: Muista pyhittää lepopäivä, sapatti! ###
Mistä raamatusta löytyy tällaista tietoa?
Ketä tulee uskoa? Tuleeko uskoa adventistejako, jotka tuomitsevat sunnuntaina lepopäivää viettävät vai niitäkö, jotka tuomitsevat adventistit, koska adventistit pitävät sapattia lepo- ja jumalanpalvelupäivänään? Vai olisiko meidän usksottava Jeesusta, joka sanoo: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidätkin tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullan teille mittaamaan" (Matt. 7:1-2). Kallistun mieluiten kuulemaan ja uskomaan Jeesusta.
Subjekti on se, joka ystävällisyyttä osoittaa ja objekti on hän, johon ystävällisyys kohdistuu. Meille nämä asiat sujuivat kumpaankin suuntaan. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan!
Jos on itse saanut hyväksyntää ja rakkauta osakseen, niin sellaiselle hekilölle on aivan luonnollista uskoa hyvää itsestään ja toisista ihmisistä. Rakkauden osoittaminen ja vastaanottaminen on luonnollinen asia eikä siihen liity mitään vaikeuksia.
Roomalaiskirje:
14:1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
14:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
14:3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Tietenkin apostoli Paavali on Uuden testamentin merkittävä teologi ja Kristuksen apostoli. Jos Paavalilta itseltään kysyttäisiin, niin uskoisin, että hän arvostaisi Herransa opetuksia.
Kukapa meitä ei heikko olisi. Herra on luvannut olla heikoissa väkevä! Paavalikin totesi, että Jumalan voima tulee näkyviin hänen heikkoudessaan.
Tänä päivänä vihanneksia syövät monet älykkäät ja vahvat ihmiset. Vihannekset osana ihmisen ravintoa ei kerro välttämättä siitä, että hän olisi heikko, tyhmä tai köyhä jollakain tavalla. Onpa hyvinkin niin, että se pikemminkin kertoo hänen arvostelukyvvystään. En kuitenkaan halua millään tavalla puuttua toisen ihmisen ruokiin. Päättäköön kukin kohdallaan siitä, mikä hänelle sopii ja mikä ei. En halua tehdä ruoasta uskontoa.
Ei sekään hyvä ole, että jos esim. adventistit valitsevat tietyn lautasmallin eli nauttivat melko paljon vihanneksia, hedelmiä ja marjoja päivittäin muuan ruoan esim. kalan kanssa, niin mitä ihmeen moittimista siinä toisilla on?
Paavali kirjoittaa ihan hyviä ohjeita meille tämän päivvän uskoville. Näitä ohjeita kannattaa kuunnella ja huomioida, kun olemme toisten kanssa tekemisissä.
Kukahan täällä esiintyuy opettamassa? Kyllä ne ovat adventistit, jotkaeivät hyväksy kenenkään muiden uskoa. Sinä pelaat hajoita ja hallitse periaatetta. Et piittaa tuon taivaalista oman joukkosi öykkäröimisestä mutta puutut kaikkien niiden viesteihin ,jotka näitä arvostelevat. SINUNHAN se tulisi hoitaa. Kaiken kukkuraksi ppyrit opettajaksi sellaisille, joiden opettaja ei kuulu adventistin olla. Ja kaiken teet väärän kirkon oppisi hyväksi. Ystävällisyytesikin on valjastettu adventismin asialle. Olen täällä ollessani saanut yhä huomomman kuvan adventismista. Ikäänkuin se ei olisi ollut jo alunpitäen riittävän huono. Adventismi on selkeästi eri oppia kuin apostolien opettama Evankeliumin sanoma.
Saathan sinä minua nimitellä niin kuin haluat. En elä sinun kiitoksesi tai moitteesi varassa. Minulle riittää yllin kyllin se armo ja hyväksyntä, jota saan Herraltani Jeesukselta Kristukselta. Hän on yhtä armollinen sinullekin. Lisäksi minulla on perhe, jonka puitteissa osoitamme rakkautta ja huolenpitoa toinen toisiamme kohtaan.
Minua ei kiinnosta kirjoitella vastauksia eikä kannanottoja sellaisiin viesteihin, joissa näen selvästi tahallista ilkeämielistä kirjoittelua. Jätän sellaiset viestit omaan arvoonsa.
#####Kaikkeen ei viitsi vauvautua vastaamaan
Tavallinen ihminen #### Ja katselin, että se kaikki mihin OLET VASTANNUT, on juuri sellaiset, jotka ovat adventisteja vastaan!!!!! KAKKI! Et siis vaivaudu vastaamaan, jos näet henkilön olevan jo "vartaassa"?
olla vastaamatta? Eiköhän tällä palstalla ole jokaisella vapaus valita ne viestitit, joihin vastaa yhtä lailla kuin väistääkin. Kukapa tällä palstalla tietää, kuka kulloinkin tekstiä kirjoittelee. En usko, että yksi viitsii edes kaikkien juttuja lukea saati sitten vastata systemaattisesti jokaisen viestiin.
Israelissa kaupat sulkeutuvat siis perjantaisin klo 16 ja juutalaisten ajamat taxit sekä bussit lakkaavat kulkemasta.
Sapatti alkaa perjantaina klo 16 ja päättyy lauantaina klo 18.
Olen vieraillut samoilla paikoilla. Yövyin Jerusalemissa. Kiertelin Jerusalemin nähtävyyksiä katselemassa, Betlehemissä, Galileassa, Qumranissa, Kulleen meren rannalla ja uimassa, Eilatissa ja teimme matkan Siinaille. Siinailla yövyimme St. Katariinan luostarissa ja aamuvarhaisella kiipesimme Hoorebille. Moneen pyhiinvaeltajaan tekee suuren vaikutuksen nähdä ne paikat, jossa Herramme toimi, teki ihmeitä ja julisti evankeliumia. Sapattikin koetaan myönteisenä, vaikka pieni viileneminen ja etäisyyden ottaminen alkaa vaikuttaa, kun saavumme Vantaan lentoterminaaliin.
Saaptin sisällön pitämiseen - niinkuin Israelissa se pidetään!
Mutta ainahan ihmissäädökset ovat vieneet voiton Mooseksesta - sapatin tai lepopäivän pitämistä on MUKA se, että se laitetaan oikeaan pakettiin.