Evankeliumien mukaan Jeesus ei korottanut itseään Jumalan veroiseksi. Päinvastoin:
Joh 10:29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu...
tai
13:16 Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
tai
14:28 .... minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi.
Jokainen uskova tuntee 1.käskyn. Jeesus itse sanoi, ettei ole tullut lakia kumoamaan.
Miksi sitten kolminaisuus harhaa höpötetään sekä kirkossa että yksityisesti tällä palstalla?
Eivätkö 1. käskyn rikkojat käsitä rikostaan ?
Entäpä, jos ev.lut.-kirkko päättää piispojen johdolla opettaa, että nyt on uskottava neljä-(4)näisyyteen.
Uskon sisällön muuttamisesta on saatu jo itse kullakin kokemuksia. Voin kuvitella helposti, miten 50 v. sitten kirkkokansa olisi reagoinnut naispastorin johtamaan messuun. Paikalla ei olisi ollut ainoatakaan kuulijaa.
Totteleeko riviuskovainen vain sokeana , eikä käytä omaa Raamattuaan tahi Luojan suomaa järkeään ?
Vastatkaa toki vapaiden suuntienkin edustajat.
Joh 10:29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu...
tai
13:16 Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
tai
14:28 .... minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi.
Jokainen uskova tuntee 1.käskyn. Jeesus itse sanoi, ettei ole tullut lakia kumoamaan.
Miksi sitten kolminaisuus harhaa höpötetään sekä kirkossa että yksityisesti tällä palstalla?
Eivätkö 1. käskyn rikkojat käsitä rikostaan ?
Entäpä, jos ev.lut.-kirkko päättää piispojen johdolla opettaa, että nyt on uskottava neljä-(4)näisyyteen.
Uskon sisällön muuttamisesta on saatu jo itse kullakin kokemuksia. Voin kuvitella helposti, miten 50 v. sitten kirkkokansa olisi reagoinnut naispastorin johtamaan messuun. Paikalla ei olisi ollut ainoatakaan kuulijaa.
Totteleeko riviuskovainen vain sokeana , eikä käytä omaa Raamattuaan tahi Luojan suomaa järkeään ?
Vastatkaa toki vapaiden suuntienkin edustajat.
Vastaukset 19
Vanhimmat
ihme siinä on, että tälle palastalle tulee nykyään niin paljon eksyttäjiä? Viestisi on kyllä kaiken huippu, koska ilman kolminaisuus-oppia ei voi pelastua.
Kohdissasi Jeesus sanoi ihan oikein ja kristillisen opin mukaisesti. Hän oli alennuksen tilassa ja puhuu inhimillisen luontonsa puolesta.
Jeesuksen jumaluus aukeaa parhaiten alkuteksteistä. Alkuseurakunnan "uskontunnustus" oli: Jeesus on Jumala.
Joh. 1: 1 sanoo Jeesusta Jumalaksi.
Kreikan kielen verbiä "latreou" käytetään osoittaessa Kristukselle kunnioitusta. Kyseistä verbiä käytetään vain Jumalaa palvoessa.
Olisi vielä lisää...
Jeesus toteaa, minä ja Isä olemme yhtä.
Henki, vesi ja veri.
Isä>Poika>Pyhä Henki.
Ihminen Henki, sielu ja ruumis.
Ei Kristus ole tullut palvottavaksi! Palvominen on mitä törkeintä harraoppia. Palvomisesta ei puhuttu mitään uskovien keskuudessa ennenkuin TORONTON hapattajat tulivat tännekin. UT selvästi sanoo, että Kristuksen seuraaminen on raittiutta ihmistevälisessä elämässä. Matt.7:20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
Jehovan todistajien opeista ajatuksensa ammentanut Turun Weijolainen seurakunta kyllä yrittää vastustaa Raamatun opetusta.
Henki, vesi ja veri. Entä tuli, mihin se liittyy?
Niin, miten se nyt menikään ?
I:lle
Missä kohdin Raamattua puhutaan kolminaisuudesta tahi siihen liittyvästä opista, jossa VAIN 3-oppiin uskovat pelastuvat ?
Kyseleekö Jumala tahi Jeesus asiasta ?
Ja niitä jakeita ?
Ja Nannalle:
Asiallinen vastine toiselle kristitylle, vai mitä ??
En tiedä kummalla meistä on lukivaikeuksia. Pyydä toki lisää.
Kakasta, helvetistä ja pervoista puhuminen on mielestäni tuon ateismi palstan heiniä, mutta saat olla eri mieltä.
Raamatun tuntemusko loppuu kesken, kun vastineita ei tule? Saavathan hengen MIEHETkin ottaa asiaan kantaa, oletin vain uskovien omaavan muitakin kuin opittuja mielipiteitä.
Surullisinta lienee se , että ketju itsessään todistaa uskovan oman ajattelun tason. Rankaiseeko Jumala siitä, ettei käytä omaa päätään? Ainakin Jeesus varoitteli harhaan kulkemista ja vääristä profeetoista. Kuinka ihminen, joka ei käytä ajatteluaan, voi erottaa väärät oikeista ?
Mielipiteettömyys on välinpitämättömyyttä ja tällaisen ihmisen kohtalon tietää joka uskova.
tuomissani kohdissa oli jo ihan tarpeeksi, joten en jaksa kirjoittaa enempää.
Me nukkuun siitä!
Tuo Raamatun kohta oli ainoa mainitsemasi.
"Joh. 1: 1 sanoo Jeesusta Jumalaksi." kirjoitit.
Johannes saattoi palvoa häntä jumalana, mutta Jeesus ei ole evankeliumien mukaan, korottanut itseään siihen asemaan.
Ja uskovan jaksaminenko loppui tuohon. Voi voi, kun usko on heikko.
et voi kumota sitä, että latreou ja adonai tekevät Jeesuksesta Jumalan.
Johannes oli taas erehtymätön kirjoittaessaan evankeliumia, joten Joh. 1:1 pitää.
ettet todellakaan löydä Isosta Kirjasta vahvistusta aatteellesi ?
Mooseksen kirjat hallussa, vai ?
Sinänsä huolestuttavinta lienee ajatuksesi Johanneksen asemasta. Onko tässä tapauksessa oppilas Johannes opettajaansa Jeesusta suurempi ?
Mainitset etten voi kumota "että latreou ja adonai tekevät Jeesuksesta Jumalan".
Ei minun tarvitse, Mooseksen kirjat tekevät sen puolestani. Kyseiset persoonat saavat minun puolesta palvoa mitä haluavat, mutta se rikkoo 1. käskyn.
Ja niin tekee kolmiojumalaoppikin.
Mikä olikaan käskyn rikkojan kohtalo ?
Oliko helpompi myllynkivi kaulassa vai miten se Jeesus kuvasikaan.
mitä järkeä on puhua kanssasi, jos et anna kunnon perusteita väitteillesi?
Mooseksen kirjat ovat hallussa eivätkä ne kumoa kolminaisuusoppia, koska uskomme yhteen Jumalaan.
Kuulostat pahemman luokan muslimilta? Sano vielä, että Isä, Poika ja Neitsyt Maria niin varmistun asiasta.
Tuo oli pienokaisten viettelijän kohtalo, mutta sama paikkahan kaikilla, jotka eivät tunnusta Jeesusta Herraksi ja turvaudu Häneen.
No laitetaan nyt sitten:
2. Moos. 20:2
Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta.
5. Moos 6:4
Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra YKSIN.
5. Moos. 6:13
Teidän tulee pelätä Herraa, Jumalaanne, palvella häntä ja vannoa YKSIN hänen nimeensä.
Ja sokerina pohjalla:
Matt 4:10
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"
Kuten jo sanoin, mikä noista ei ole ristiriidassa kolminaisuuden kanssa. Meillä on yksi Jumala.
Milloin sinä laittaisit näitä kolminaisuuden perusteluja, joita sanoit Raamatusta löytyvän runsaasti.
5.Moos 6:4
Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra YKSIN.
Onko yksin sama kuin kolmin? 1=3 ? Älä nyt ihan umpiluupäisiä kirjoittele.
Kuten minäkin jo sanoin, et löydä Raamatusta ainoatakaan kohtaa, joka tähdentäisi kolminaisuusopin pelastavaa vaikutusta.
Käskyjen pitäminen pelastavaa ja 1.käskyn rikkojat ymmärrykseni mukaan saavat tekojensa mukaan.
ei voi uskoa oikealla tavalla, jos ei tunnusta Hänen jumaluuttaan ja Pyhää Kolminaisuutta.
Olen laittanut jo todisteita Jeesuksen jumaluudesta. Pyhä Henki lähtee Isästä ja Pojasta ja aina mainitaan Heidän kanssaan, joten Hänkin on Jumala.
Sinä, et ole selvästikään ymmärtänyt syntisyyttäsi ja Jumalan kaikkivaltiutta: Jumalallehan 1 1 1 voi hyvin olla 1, miksi ei?
Kirjoitat: "Olen laittanut jo todisteita Jeesuksen jumaluudesta...". No tasan yhden Raamatun kohdan laitoit. Sekin on epämääräinen, toisin kuin 1. käsky. Ei suinkaan ole käynyt niin, että uskosi kohde on Jumalan sijasta kolminaisuusoppi.
Esitin kysymyksen,johon et vastaa. Katson ettei sinulla siis ole yhtään, puhumattakaan minun neljästä, Raamatun jaetta todisteeksi väitteellesi.
Helpotetaan vielä vähän, jos se auttaisi.
Miksi 1.Moos 1:1 ei ala sanoilla :
Alussa Jumala, Jeesus ja Pyhä henki loivat taivaan ja maan.
Ja nyt kun noin varma minun syntisyydestäni olet , jättäisitkö tuomitsemiseni Hänelle, jolle se kuuluu.
Vai oletko korottanut itsesi minun yläpuolelle ? Onko kirjoituksiesi nimittely perusteluiden puutetta, kun tähän mennessä olet kutsunut minua:
eksyttäjäksi,pahemman luokan muslimiksi ja syntiseksi.
Olen syntinen, mutta mitäs se Jeesus puhuikaan siitä malkan etsimisestä ja hirren lyötymisestä ??
UT:tä löytyy esimerkkejä Kristuksen palvonnasta, esim. (Rev 22:3) "Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä"
Kyseisessä kohdassa käytetään "latreou"ta.
Ärsyttää, ettet ole selvästikään sisäistänyt kolminaisuusoppia kun tuot noita VT:n kohtia, jotka eivät ole missään ristiriidassa kolmiyhteisen Jumalan kanssa. Tiesitkö muuten, että jo "elohim" on monikko, joten se siitä.