Kuka tietäisi

Mistä saisi selville, mitä VT:sta on voimassa? Onko joku voinut mitätöidä Jumalan sanaa? Kaikkiko voimassa?

3.Mooseksen kirja:
24:16   Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.
25321
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

VT.pitää tulkita aina uuden valossa.

Ellei asia toistu UT:sa ei ole enää voimassa.

UT. on tarkoitettu uudenl./srk,lle.

Äänestä
  • ja kuitenkin raamatun profetiat ja lupaukset ovat voimassa. Vanhassa testamentissa on profetoitu jo kaikki, aina lopun aikaan saakka.

    Uusitestamentti sensijaan on sanoma Jeesuksesta Kristuksesta ja pelastuksesta ilman omaa ansiotaan, Kristuksen uhrin ansiosta. KAIKKI PERUSTUU UUDESSA TESTAMENTISSA KRISTUKSEEN.

    SE ON PELASTUS SANOMA!

    Äänestä

  • uuteen testamenttiin, kirjoitti:

    ja kuitenkin raamatun profetiat ja lupaukset ovat voimassa. Vanhassa testamentissa on profetoitu jo kaikki, aina lopun aikaan saakka.

    Uusitestamentti sensijaan on sanoma Jeesuksesta Kristuksesta ja pelastuksesta ilman omaa ansiotaan, Kristuksen uhrin ansiosta. KAIKKI PERUSTUU UUDESSA TESTAMENTISSA KRISTUKSEEN.

    SE ON PELASTUS SANOMA!

    Noudattamaan,koko VT,a. Aloitetaan siitä,että sapattina on tulenteko kielletty.

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    Noudattamaan,koko VT,a. Aloitetaan siitä,että sapattina on tulenteko kielletty.

    tapahtuneita asioita. Vanha testamentti, kuten uusikin on kertomusta siitä mitä on tapahtunut ja mitä tulee vielä tapahtumaan ihmiskunnan historiassa. Jeesus vapautti sapatin JUUTALAISTEN LISÄÄMISTÄ MÄÄRÄYKSISTÄ, joten NE EIVÄT KOSKE MEITÄ. Meitä koskee vain se, että me MUISTAMME viettää oikeaa päivää Jumalan ja luojamme kunniaksi. Sama se mitä teet, kunhan sielussasi tiedät että teet OIKEIN! Silloin sydämesi lepää Herrassa!

    Äänestä

Nyt on jo nähtävissä eriäviä mielipiteitä. Eikö olekaan kellään varmuutta siitä, mihin meidän pitäisi uskoa? Miten kuitenkin puhutaan raamatun totuudesta, mikä se on, mistä sen saisi selville? Eikö kukaan kristityistä ole tehnyt sellaista tutkielmaa, mitkä uuden testamentin maininnat löytyvät myös vanhasta testamentista?

Äänestä
  • Löytyy myös uudestat. Tässäkin tulee sen verran erimielisyyttä,että lepopäivä-käsky,ei toistu UT,sa. Mutta siitäkin on turha riidellä,koska jokainenhan lepopäivän pitää joka tapauksessa.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Löytyy myös uudestat. Tässäkin tulee sen verran erimielisyyttä,että lepopäivä-käsky,ei toistu UT,sa. Mutta siitäkin on turha riidellä,koska jokainenhan lepopäivän pitää joka tapauksessa.

    Miksi jeesus sanoi "olette kuulleet sanotuksi vanhoille", "mutta minä sanon teille" ja hän antoi käskyille uudet merkitykset. Ihmeellistä olisi, että ne vanhat olisivat edelleen voimassa?

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Löytyy myös uudestat. Tässäkin tulee sen verran erimielisyyttä,että lepopäivä-käsky,ei toistu UT,sa. Mutta siitäkin on turha riidellä,koska jokainenhan lepopäivän pitää joka tapauksessa.

    Onko voimassa joitain muitakin käskyjä?

    Matteuksen evankeliumi:
    5:21   Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'

    5:27   Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'

    5:33   Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'

    5:38   Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'

    5:43   Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'

    Äänestä

  • ovat? kirjoitti:

    Onko voimassa joitain muitakin käskyjä?

    Matteuksen evankeliumi:
    5:21   Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'

    5:27   Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'

    5:33   Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'

    5:38   Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'

    5:43   Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'

    Se ei ole tärkeää,mikä on voimassa,vaan YDINKYSYMYS. on se pystymmekö NOUDATTAMAAN niitä?. Ja vastaus on emme, sen takia tarvitsemme pelastajaksemme sellaisen joka on ne täyttänyt viimeistä piirtoa myöden,Jeesuksen. Käskyt ovat kyllä ohjenuorana kristitylle.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Se ei ole tärkeää,mikä on voimassa,vaan YDINKYSYMYS. on se pystymmekö NOUDATTAMAAN niitä?. Ja vastaus on emme, sen takia tarvitsemme pelastajaksemme sellaisen joka on ne täyttänyt viimeistä piirtoa myöden,Jeesuksen. Käskyt ovat kyllä ohjenuorana kristitylle.

    Eikö mieluummin Raamatun näkemyksen mielestä?

    Äänestä

  • eikö mieluummin? kirjoitti:

    Eikö mieluummin Raamatun näkemyksen mielestä?

    Juuri näin.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Juuri näin.

    Tehtävänsä,se näyttää meille meidän syntisyytemme. Jolloin joudumme huutamaan Jeesusta avuksi,että pelasta minut,itse en pysty itseäni auttamaan,se tarkoittaa silloin sitä että olemme tulleet uskoon Jeesukseen Kristukseen.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Se ei ole tärkeää,mikä on voimassa,vaan YDINKYSYMYS. on se pystymmekö NOUDATTAMAAN niitä?. Ja vastaus on emme, sen takia tarvitsemme pelastajaksemme sellaisen joka on ne täyttänyt viimeistä piirtoa myöden,Jeesuksen. Käskyt ovat kyllä ohjenuorana kristitylle.

    Meidän pitäisi pitää käskyt, joita emme pysty noudattamaan. Me vaan pitelemme niitä täytettyjä käskyjä ja luotamme pelastajaan. Kuka ne käskyt antoi ohjenuoraksi kristityille, ei kai vaan se henkilö, joka ne numeroi ja nimitti ne kymmeneksi käskyksi. Eihän jeesus ikinä maininnut mitään kymmenestä käskystä, vaan käskyistä yhtenä kokonaisuutena.

    Äänestä

  • varma? kirjoitti:

    Meidän pitäisi pitää käskyt, joita emme pysty noudattamaan. Me vaan pitelemme niitä täytettyjä käskyjä ja luotamme pelastajaan. Kuka ne käskyt antoi ohjenuoraksi kristityille, ei kai vaan se henkilö, joka ne numeroi ja nimitti ne kymmeneksi käskyksi. Eihän jeesus ikinä maininnut mitään kymmenestä käskystä, vaan käskyistä yhtenä kokonaisuutena.

    Laki on yksi kokonaisuus,mutta 10-käskyä toistuu UT,sa. Ja jos me asuttaisiin vaikka 2kk.yhdessä,näkisimme hyvin pian toisistamme,kuinka pystymme lakia NOUDATTAMAAN. Ei kai tuo nyt tuon vaikeampi kysymys ole. Jos et ole uskossa anna elämäsi Jeesukselle niin alkaa asia selviämään.

    Rainhart Bonnke oli pitänyt herätys kokousta.Tilaisuuden jälkeen,eräs opiskelija oli tullut,ja sanonut minulla olisi sinulle ainakin 200.kysymystä. Bonnke oli sanonut: En vastaa yhteenkään,jos olisit hukkumassa ja minä heitän sinulle pelastusrenkaan,etkö tarrautuisi siihen kiinni kaksin käsin,ja huutaisi apua ilman kysymyksiä.samoin on pelastuksen laita.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Laki on yksi kokonaisuus,mutta 10-käskyä toistuu UT,sa. Ja jos me asuttaisiin vaikka 2kk.yhdessä,näkisimme hyvin pian toisistamme,kuinka pystymme lakia NOUDATTAMAAN. Ei kai tuo nyt tuon vaikeampi kysymys ole. Jos et ole uskossa anna elämäsi Jeesukselle niin alkaa asia selviämään.

    Rainhart Bonnke oli pitänyt herätys kokousta.Tilaisuuden jälkeen,eräs opiskelija oli tullut,ja sanonut minulla olisi sinulle ainakin 200.kysymystä. Bonnke oli sanonut: En vastaa yhteenkään,jos olisit hukkumassa ja minä heitän sinulle pelastusrenkaan,etkö tarrautuisi siihen kiinni kaksin käsin,ja huutaisi apua ilman kysymyksiä.samoin on pelastuksen laita.

    Mikä käskyistä olisi vaikeinta 2kkn yhdessäolossa? Olisiko tiukassa Älä tapa; älä varasta vaiko älä tee huorin?

    Äänestä

  • vaikkapa kirjoitti:

    Mikä käskyistä olisi vaikeinta 2kkn yhdessäolossa? Olisiko tiukassa Älä tapa; älä varasta vaiko älä tee huorin?

    Kuitenkin yksi kokonaisuus...olisi lähimmäisen rakkaus varmasti kovin koetus,kun olemme erilaisia ihmisiä,olisi varmaan puolin ja toisisin erilaisia tapoja,jota toisen on vaikea sulattaa. siitä voisi olla seurauksena,että tulisi sanottua jollekin väärä todistus(liioittelu) sinusta/minusta. tuossa nuo kaksi nyt tuli äkkiä mieleen.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Laki on yksi kokonaisuus,mutta 10-käskyä toistuu UT,sa. Ja jos me asuttaisiin vaikka 2kk.yhdessä,näkisimme hyvin pian toisistamme,kuinka pystymme lakia NOUDATTAMAAN. Ei kai tuo nyt tuon vaikeampi kysymys ole. Jos et ole uskossa anna elämäsi Jeesukselle niin alkaa asia selviämään.

    Rainhart Bonnke oli pitänyt herätys kokousta.Tilaisuuden jälkeen,eräs opiskelija oli tullut,ja sanonut minulla olisi sinulle ainakin 200.kysymystä. Bonnke oli sanonut: En vastaa yhteenkään,jos olisit hukkumassa ja minä heitän sinulle pelastusrenkaan,etkö tarrautuisi siihen kiinni kaksin käsin,ja huutaisi apua ilman kysymyksiä.samoin on pelastuksen laita.

    Mistä olet saanut tietoosi, mitkä ovat lain sisällä olevat kymmenen käskyä? Ei jeesus sellaisista käskyistä mitään maininnut.

    Jeesus mainitsi esim. tällaiset käskyt

    'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'

    'Älä tee huorin.'

    'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'

    'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'

    'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'

    'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'

    'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi.'"

    Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Tehtävänsä,se näyttää meille meidän syntisyytemme. Jolloin joudumme huutamaan Jeesusta avuksi,että pelasta minut,itse en pysty itseäni auttamaan,se tarkoittaa silloin sitä että olemme tulleet uskoon Jeesukseen Kristukseen.

    Ne sinun ja lutterin käskyt ovat etupäässä kieltoja. Eikö olekin aika helppoja kieltoja, ainakin normaalille ihmiselle. Käskytkö määrittelee sinulle synnin? Kauheita tekoja teet, jos ihan joudut alvariinsa jeesusta huutamaan avuksi:)

    ÄLÄ TARTU, ÄLÄ KOSKE, ÄLÄ MAISTA, ÄLÄ ....... ole orjuudessa!

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Tehtävänsä,se näyttää meille meidän syntisyytemme. Jolloin joudumme huutamaan Jeesusta avuksi,että pelasta minut,itse en pysty itseäni auttamaan,se tarkoittaa silloin sitä että olemme tulleet uskoon Jeesukseen Kristukseen.

    Jaksatko lukea 2.Moos 34, niin saat selville, mitkä kymmenen käskyä (sanaa) kirjoitettiin laintauluihin. Ei niitä lutterin käskyjä ole kirjoitettu kivitauluihin. Arkissa on nimittäin "Herran liitto", eikä lutterin 10 käskyä. Ei jeesuksen aikana vielä ollut tiedossa, mitkä kymmenen käskyä lutteri tulee myöhemmin valitsemaan raamatusta ja vielä numeroi ne.

    Äänestä

  • on? kirjoitti:

    Ne sinun ja lutterin käskyt ovat etupäässä kieltoja. Eikö olekin aika helppoja kieltoja, ainakin normaalille ihmiselle. Käskytkö määrittelee sinulle synnin? Kauheita tekoja teet, jos ihan joudut alvariinsa jeesusta huutamaan avuksi:)

    ÄLÄ TARTU, ÄLÄ KOSKE, ÄLÄ MAISTA, ÄLÄ ....... ole orjuudessa!

    Room. 3:22
    Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa,
    [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]

    Gal. 3:11
    On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää". [Hab. 2:4; Room. 1:17; Hepr. 10:38]

    ÄLÄ EPÄRÖI - SILLÄ SE JUURI ON SYNTIÄ !

    Room. 14:23
    Mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

    Jaak. 4:17
    Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.

    Äänestä

  • Eki... kirjoitti:

    Kuitenkin yksi kokonaisuus...olisi lähimmäisen rakkaus varmasti kovin koetus,kun olemme erilaisia ihmisiä,olisi varmaan puolin ja toisisin erilaisia tapoja,jota toisen on vaikea sulattaa. siitä voisi olla seurauksena,että tulisi sanottua jollekin väärä todistus(liioittelu) sinusta/minusta. tuossa nuo kaksi nyt tuli äkkiä mieleen.

    Mutta eihän meillä ole Israelin lakia annettukaan. Mooseksen aikaan se oli annettu Israelille ja Jeesus sanoi pitävänsä sen ennallaan. Ja itse sanoit sen olevan kokonaisuus. Paavali erottaa toisistaan sen, mikä annettiin Israelille ja Jumalan lain, joka koskee kaikkia ihmisiä. Kymmenen käskyä ei ollut tuo Paavalin tarkoittama "Jumalan laki". Sen asian adventistit vääristelevät, mutta hehän eivät kuulukaan apostoliseen uskoon.

    Äänestä

  • se on vain niin kirjoitti:

    Mutta eihän meillä ole Israelin lakia annettukaan. Mooseksen aikaan se oli annettu Israelille ja Jeesus sanoi pitävänsä sen ennallaan. Ja itse sanoit sen olevan kokonaisuus. Paavali erottaa toisistaan sen, mikä annettiin Israelille ja Jumalan lain, joka koskee kaikkia ihmisiä. Kymmenen käskyä ei ollut tuo Paavalin tarkoittama "Jumalan laki". Sen asian adventistit vääristelevät, mutta hehän eivät kuulukaan apostoliseen uskoon.

    Mikä on se Paavalin laki, joka koskee kaikkia ihmisiä?

    Äänestä

  • lisää kirjoitti:

    Mikä on se Paavalin laki, joka koskee kaikkia ihmisiä?

    Asia, johon Paavali viittaa, löytyy koko Uudesta testamentista ja sen nimi on EVANKELIUMIN SALAISUUS. 1.kor.9:19. Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
    20. ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
    21. ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
    22. heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
    23. Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

    Äänestä

> > > Mistä saisi selville, mitä VT:sta on voimassa? Onko joku voinut mitätöidä Jumalan sanaa? Kaikkiko voimassa?

3.Mooseksen kirja:
24:16 Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon. < < <

JEESUS SANOO VIIMEISEN SANAN MAAN PÄÄLLÄ
- ja se on armon sana armahtavaisille, mutta armoton sana armottomille

Luuk 12:10
Ja jokaiselle, joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi, mutta sille, joka herjaa Pyhää Henkeä, ei anteeksi anneta. [Matt. 12:32]

Job 19:25
Minä tiedän, että lunastajani elää. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.

V.T. on voimassa vain Jeesuksen soveltamalla tavalla kaikilta osin. Joten Jeesuksen omat sanat ovat kaikessa ratkaisevia.

Äänestä
  • Juutalainen Jeesus ei tiedä mitään mistään luterilaisesta tai paavalilaisesta "yksin uskosta Kristuksen tähden ilman lain tekoja"-opista. Matteuksen Jeesuksen mukaan pelastus tulee teoista. Kuuluisassa vuorisaarnassa sanotaan: "ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan" - Matt.5:17-20. Jeesus opettaa selvästi, että hän ei kumoa VT:n lakia, vaan hän toteuttaa lakia, eikä laista katoa pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat. Lakia kokonaisuudessaan opettavaa kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa. Jeesus päin vastoin jopa tiukentaa lain vaatimuksia ulottaen ne teoista ajatuksiin ja "sydämen" haluihin. Jeesus puhuu myös palkasta, jonka saamiseksi on noudatettava hurskautta oikein eli siten kuin hän opettaa (Matt.5:46-47; 6:1-7, 16-18). Jeesus opettaa Matt.7:21, että ei riitä jos sanoo "Herra, Herra", vaan on toteutettava hänen sanansa - kysytään siis käytännön tekoja Jeesuksen, opetuksien noudattamista. Uskosta ja "armoon turvautumisesta" ei ole sanaakaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


varmasti? kirjoitti:

Mistä saisi selville, mitä VT:sta on voimassa? Onko joku voinut mitätöidä Jumalan sanaa? Kaikkiko voimassa?

3.Mooseksen kirja:
24:16   Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu