"21.30": Do not the unbelievers see that the heavens and the earth were joined together (as one unit of creation), before We clove them asunder? We made from water every living thing. Will they not then believe?
Voisi sanoa että tuossa kuvaillaan Big Bang (taivaiDEN ja maan erottaminen, huomaa monikko, eli vaikka Big Bang olisi ollut kahden muun universumin törmäys, sekin kävisi), ja maan elämän syntyminen vedessä (syntyi se sitten avaruudessa ja tuli maahan komeetalla, tai täällä merissä), eli evoluutio kokonaisuudessaan.
En sitten tiedä miksi evoluutiota vastustettaisiin, kait se on tulkintaa tai mukaan menoa kristittyjen hullutuksiin (Muslimeilla ei ole Koraanissa 6000 vuotta vanhaa sukuluetteloa, ja kun dna:ta on tutkittu, on todettu että kaikilla on yhteinen kanta-äiti 60-200 tuhannen vuoden takaa)....
Muissakin kohdissa on vastaavaa, kuten siinä miten auringon sanotaan "uivan" taivaalla "kohtimääränpäätään", se kelpasi keski-aikana maa-keiskeiseen näkökulmaan, kunnes nähtiin että se tarkoittaakin sitä miten aurinko kiertää ympäri linnunrataa, päätyen lopulta mustaan aukkoon...
Hauskoja nämä luomiskuvaukset... "Jinnit" on luotu "savuttomasta tulesta" ennen ihmistä (saatanakin on niistä), tulee mieleen että tähdet ei savuta, ja materia on niistä.
Ihminen puolestaan on luotu maasta, misstä tulee ruoka mikä kasvattaa jokaisen solumme...
Oikeastaan siinä on evoluutio takaperin, huomaatko kaavan...
TÄHDET (miljardeja vuosia) ---> VESI (miljoonia) ---> maa (tuhansia vuosia kohteeseen josta puhuttiin)
Eli voisi siis sanoa että kaikki muu (Jinnejä on monenlaista Islamin mukaan) avaruudessa syntynyt elämä on materiansa, ja siis alkunsa, saanut noista Koraanin "savuttomista tulista"....
Hauskaa sikäli että
Allah puhuu heillekin, mm. että "Ihmiset ja Jinnit, ylittäkää maan ja taivaiden rajat, jos pystytte, mutta ette pysty ilman sallimusta".
Kehä maan lähetyksistä (kuten Koraanin ulkoa resetoiminen Ramadanin aikaan Mekassa, josta lähetyksensaaja voi laskea kuun/auringon kierronkin sen tullessa sykäyksinä vuosittain) kulkee jo valovuosien etäisyyksillä kiitos lautasantennien (käyppä Euroopan Muslimi-kaduiilla) yms., kehänä...
Hitlerin pärstä olympialaisista on ensimmäisiä lähetyksiä joita joku saisi vastaan.
Saattaa herättää mielenkiinnon...
Ehkä jopa luultaisiin että sitä palvotaan... Sitten vasta alkaisi tulemaan muuta (mm. Koraanin resetointia ja kristittyjen hulabaloota)...
En tiedä mikä niistä sitten sen tuhon lopulta tuo.... ;-)
Voisi sanoa että tuossa kuvaillaan Big Bang (taivaiDEN ja maan erottaminen, huomaa monikko, eli vaikka Big Bang olisi ollut kahden muun universumin törmäys, sekin kävisi), ja maan elämän syntyminen vedessä (syntyi se sitten avaruudessa ja tuli maahan komeetalla, tai täällä merissä), eli evoluutio kokonaisuudessaan.
En sitten tiedä miksi evoluutiota vastustettaisiin, kait se on tulkintaa tai mukaan menoa kristittyjen hullutuksiin (Muslimeilla ei ole Koraanissa 6000 vuotta vanhaa sukuluetteloa, ja kun dna:ta on tutkittu, on todettu että kaikilla on yhteinen kanta-äiti 60-200 tuhannen vuoden takaa)....
Muissakin kohdissa on vastaavaa, kuten siinä miten auringon sanotaan "uivan" taivaalla "kohtimääränpäätään", se kelpasi keski-aikana maa-keiskeiseen näkökulmaan, kunnes nähtiin että se tarkoittaakin sitä miten aurinko kiertää ympäri linnunrataa, päätyen lopulta mustaan aukkoon...
Hauskoja nämä luomiskuvaukset... "Jinnit" on luotu "savuttomasta tulesta" ennen ihmistä (saatanakin on niistä), tulee mieleen että tähdet ei savuta, ja materia on niistä.
Ihminen puolestaan on luotu maasta, misstä tulee ruoka mikä kasvattaa jokaisen solumme...
Oikeastaan siinä on evoluutio takaperin, huomaatko kaavan...
TÄHDET (miljardeja vuosia) ---> VESI (miljoonia) ---> maa (tuhansia vuosia kohteeseen josta puhuttiin)
Eli voisi siis sanoa että kaikki muu (Jinnejä on monenlaista Islamin mukaan) avaruudessa syntynyt elämä on materiansa, ja siis alkunsa, saanut noista Koraanin "savuttomista tulista"....
Hauskaa sikäli että
Allah puhuu heillekin, mm. että "Ihmiset ja Jinnit, ylittäkää maan ja taivaiden rajat, jos pystytte, mutta ette pysty ilman sallimusta".
Kehä maan lähetyksistä (kuten Koraanin ulkoa resetoiminen Ramadanin aikaan Mekassa, josta lähetyksensaaja voi laskea kuun/auringon kierronkin sen tullessa sykäyksinä vuosittain) kulkee jo valovuosien etäisyyksillä kiitos lautasantennien (käyppä Euroopan Muslimi-kaduiilla) yms., kehänä...
Hitlerin pärstä olympialaisista on ensimmäisiä lähetyksiä joita joku saisi vastaan.
Saattaa herättää mielenkiinnon...
Ehkä jopa luultaisiin että sitä palvotaan... Sitten vasta alkaisi tulemaan muuta (mm. Koraanin resetointia ja kristittyjen hulabaloota)...
En tiedä mikä niistä sitten sen tuhon lopulta tuo.... ;-)
Vastaukset 16
Vanhimmat
Et surkeuksissasi vastannut edes näihin silloin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000009830446
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000009882157
Ja tuo vasta on alkua.
Jatkona muistuttaisin,että Dawkinsin Jumalharha-teoksen väitteet koskevat myös islamia,niinkuin siitä kirjasta selviää.
Jos väität vastaan Dawkinsille,väität samalla vastaan itse koko tieteelle(Joka on apaut 100%:n länsimaista,muuten.), ja siis voit lopettaa sen tieteen helmoissa hännystelyn.
"
Dawkinsin Jumalharha-teoksen väitteet koskevat myös islamia,niinkuin siitä kirjasta selviää
"
Tähän tarkentaisin,että näin on siitä huolimatta,että uskooko joku muslimi evoluutioon vai ei. Kyse ei siis ole siitä,että muslimien suhtautuminen evoluutioon olisi Dawkinsin arvioille jotenkin ratkaisevaa.
Dawkins kyllä tietää,että on kristittyjäkin,jotka väittävät evoluution sopivan erinomaisen hyvin Raamattuun,mutta tällaisia hän pitää epäjohdonmukaisina(Ja muistetaas sekin,että muslimimaailmassa valtaosa kiistää evoluution,vaikka se sinun ikiomaan tulkintaasi istuisikin.) ja jokatapauksessa epäoleellisina uskonnon/uskontojen kokonaiskuvan arvioinnin kannalta.
...siis Islam palstalla. Sielläkin harvoin.
Pääset näkemään enemmän vastauksiani siellä.
Minusta evoluutio-teorioijat ei ole Islamille vaarallisia, mutta (ääri)kristityt on (mm. USA).
Ja on ne paljon ärsyttävimpiäkin (mee jo sille palstalle).
Ja jonkun Dawkinsin paino-arvo on yhtä kova kuin vaikkapa Joseph Smithin (morons).
Lopulta se on aina fifty (sinä) - fifty (minä).
Eiku fifti - siksti. vai...
Äh, sinä se matemaatikko olet.
Luulenpa,että sinun vastauksissasi ei ole paljon näkemistä.
Moni tiedettä tunteva kokee(täälläkin),että Dawkins on tieteen suurin yksittäinen puhemies,ja siksipä SINUNLAISELLA EI OLE MITÄÄN VARAA häntä vähätellä.
Hyväksy siis hänen näkemyksensä,tai lopeta tieteen helmoissa hännystelyn yrittäminen.
Piste.
"
Lopulta se on aina fifty (sinä) - fifty (minä).
"
Ja P:t se aivan noin yksinkertaista ole.
Täällä puhutaan Tieteestä,ja silloin joudutaan vetoamaan pätevien tutkijoiden ja heidän edusmiestensä(tai hassu sana edushenkilönsä,jos halutaan - niinkuin halutaan - olla sortamatta naista esim. pitämällä naisen todistusta yhtä arvokkaana oikeudessa kuin miehen) näkemyksiin.
Vai itsekö sinä olet tehnyt kaikki ne tutkimukset(Mukaanlukien havainnointilaitteiden suunnittelu.),joihin täälläkin joudutaan vetoamaan.
Tuskin,en minäkään ole,mutta luulenpa silti,että enemmän minä olen Tiedettä tehnyt kuin sinä.
Sinun kanssa ei maksa vaivaa jatkaa keskustelua.
Sanon siis hyvästi,ettei tulisi sanottua pahasti.
...siis kyllä tuo Koraanin lause minusta liittyy enemmän uskontoon kuin tieteeseen, vai???
Vai joko tieteestä on tullut teille jumala, eikä enää tapa ymmärtää maailmaa????
Siis kun minä EN välitä siitä jos jonkun ("tiede")miehen mielestä se että kala möänki maalle miljoonien vuosien aikana todistaa jotain uskonnosta, jos se uskonto EI ERIKSEEN sano että niin ei tapahtunut!
Sinä taisit todistaa että todellakin ollaan apinoita.
Väittelen samanlaisten "vähemmän perillä olevien" kanssa päivittäin monista eri aiheista,ja annan kaltaisillesi mielihyvin viimeisen sanan,koska kyseessä on poikkeuksetta naurettava aivopieru.
Apina? - surkea ja kulunut juttu loukkaukseksikin.
Sinulla ei siis ole tarjota muuta kuin vanhat levysi,siis heips,ihan aikuisen oikeasti.
Toivon todella,että kykenisit miettimään onko sinulla mitään edellytyksiä yrittää hännystellä tieteen helmoissa,kun et kykene sulattamaan tieteestä seuraavaa Dawkinsin tieteellistä maailmankatsomusta???
(Maailmankatsomus kattaa myös näkemykset uskonnoista,niiden uskottavuudesta,arvosta ja mahdollisesta hyödystä/haitallisuudesta)
En nyt kristinuskon,
vaan ihan oikeudenmukaisen tasapuolisuuden nimissä toivon,ja oikeastaan vaadin,että tässäkin yhteydessä tämän vastaväittäjän kanssa Illuminatus on valmis yhtä kiivaasti kannattamaan ja arvostamaan täälläkin suuresti ylistämäänsä oppi-isäänsä.
Tällaiset kommentit ovat saaneet Illuminatuksen raivon valtaan AINAKIN SILLOIN,kun sanojana on ollut kristitty.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000030093451
Illuminatus voi toki silti naamailla minulle,mutta samalla lankeaisi pitkä epäilyksen varjo hänen loogisen johdonmukaisuutensa päälle.
Se hyvä puoli Dawkinsissa ainakin on,että hän on johdonmukainen ja arvostaa(tai pikemminkin on arvostamatta) yhtä vähän myös islamia,vaikka siitä vähemmän puhuukin.
Voit toki luottaa loogisuuteeni suhteessa uskontoihin, mutta ei sinulla ole mitään oikeutta vaatia minua osallistumaan mihinkään.
Dawkins ei myöskään ole "oppi-isäni" vaikka tätä suuresti arvostankin ja tämän tuotannon olen lukenut - olen paremminkin samaa mieltä monesta asiasta hänen kanssaan, mutta olin "ateistievolutionisti" jo kauan ennen kuin olin lukenut ensimmäistäkään Dawkinsin kirjaa.
Eivätkä nuo tuontapaiset säälittävät viestit minua muuten edes suututa, saati raivostuta - paremminkin huvittavat. Dawkins on tunnustettu tiedemies ihan siitä riippumatta, mitä joku harhoissaan loukatuksi tullut uskonnollinen pelle hänestä sanoo.
Minulla on muuten jo evoluutioaiheinen keskustelu menossa islam-palstalla. Ei vaan oikein vastauksia tahdo irrota.
Tietysti lisäämme tuohon "moronien" listaan rohveetta muhammedin, eikö niin?
Et ole mennyt yhtään eteenpäin,vaan taas tuli ne äärimmäisen kaukaahaetut hourailut(bigbang-tulkinnat ym.),jotka silloin jo monien toimesta vakavasti kyseenalaistettiin.
Siis tarkoitus minulla (ja kenties Allahillakin, tuolla yhdellä ainoalla, erillisellä säkeellä) on sanoa:
"Siinä vastaus teidän satojen vuosien riitaan. NYT TURVAT JO TUKKOON SIITÄ!"
>>"21.30": Do not the unbelievers see that the heavens and the earth were joined together (as one unit of creation), before We clove them asunder? We made from water every living thing. Will they not then believe?>>
Egyptiläisessä luomismyytissä ilman jumala Shu erotti poikansa maajumala Gebin ja tyttärensä taivasjumalatar Nutin syleilemästä toisiaan.
Babylonialaisessa luomismyytissä taasen taivas ja Maa erotetaan toisistaan kun Marduk halkaise Tiamatin kahtia.
Maorien luomismyytissä metsän jumala Tane työntää isä-taivaan Rangin ja äiti-maan Papan eroon toisistaan.
Kalevalassakin sotkan munasta erottuvat taivas ja Maa,
"[m]unasen alainen puoli
alaiseksi maaemäksi,
munasen yläinen puoli
yläiseksi taivahaksi..."
http://www.finlit.fi/kalevala/index.php?m=1&s=2&l=1
Jne.
Koraanin myytti on vain monoteistinen versio tästä tutusta teemasta.
Lähde: Roy Willis (1996) World Mythology
Heikki
Siinä se "Joseph Smith vitsi" olikin.
Siis profeettoja on Islamin mukaan ollut yli 100 000, mutta vasta viimeinen sai sen oikein korruptoimattomana (en puhu haditheista vaan Koraanista).
"
Siis profeettoja on Islamin mukaan ollut yli 100 000, mutta vasta viimeinen sai sen oikein korruptoimattomana
"
Ei mikään ihmeellinen väite,ja tuollaisen keksimiseen riittää keskinkertainen mielikuvitus yliluonnollisen ilmestyksen sijaan.
Vähän tulee mieleen kreationistien väite siitä,että eri kansoilla tavattavat vedenpaisumustarinat todistavat raamatullisen vedenpaisumuksen todeksi,mutta ovat korruptoituneita versioita siitä.
Sinulla ei siis todellakaan muuta ole kuin kaukaahaettuja hämäriä spekulointeja.
heh