Euroopan sotilaallinen alennustila

Saksa, mantereen nykyhetkellä suurin talousmahti omaa edelleen tietotaitoa vanhoilla vahvuusalueillaan, kuten taistelupanssarivaunujen kehittämisessä ja myös sukellusvenetekniikassa, mutta sen ja oikeastaan koko Euroopan asevoimat ovat kaukana jäljessä Venäjästä, rauhan ajan vahvuudessa. Sota-aikaa varten Venäjällä on yllättäen valtava reservi vanhempaa neuvostoaikojen panssarikalustoa. Venäjä päivittää ydinsukellusveneitään jatkuvasti ja uudet Boreit sekä Graneyt astuvat pian käyttöön, sen pinta-alusten ohjukset taas ovat jo nyt maailman parhaat.

Entäpä ilmavoimat? Venäjällä on käytössä strateginen pommittajalaivasto joka vetää vertoja Yhdysvalloille, otan sen lähempään tarkasteluun koska se on selvästi vähemmän tunnettu kuin USA:n vastaava:

Tu-160 Blackjack, maailman raskain pommittaja, yliäänikone(2,05 machia), kaikin puolin moderni jne...palveluksessa 16 kpl ja määrä kasvaa neljällätoista seuraavien viiden vuoden aikana.

Tu-95 Bear, vanha, mutta suorituskyvyltään lähes B-52:n veroinen työjuhta, kaikki 64 käytössä olevaa ovat ristelyohjusalustoiksi kelpaavaa mallia.

Tu 22m Backfire, toinen yliäänipommittaja (2,2 machia), kantaa risteilyohjuksia ja normaalin pommikuorman, käytössä 162 ja koipussista löytyy sata lisää.

Euroopalla ei strategisia pommittajia ole lainkaan.

Eurofighter on valmistajan mukaan hyvä kone kaikin puolin, mutta se on kallis ja taitaa jäädä Su-27/Mig-29 ja varianttien jyrän alle jo pelkästään pienen lukumääränsä takia, lisäksi Venäjän uudemmat hävittäjät Su-35 ja Mig-35 vaikuttavat melkoisen kovilta luilta.

Venäjä ei ole enää heikko, päinvastoin sen sotavoimat taitavat olla vahvemmat kuin koskaan, talous huimassa nousussa jne. Saksan ja muun Euroopan ei kuitenkaan tarvinne pelätä Venäjän ylivoimaa, päinvastoin näen Moskovan luonnollisena ytimenä yleiseurooppalaiselle liittoumalle. Ennen pitkää USA:n intressit siirtynevät pois Euroopasta ja Euroopan maat hakevat liittolaisuutta Venäjän kanssa. Toki Venäjän hallitsema Eurooppa on parempi kuin USA:n ja esimerkiksi puolustuksen jälkeenjääneisyys, historiallisesti Venäjän nousu on ollut hidasta mutta yhteistyö Euroopan kanssa tehnee siitä tulevaisuudessa maailman johtavan valtion. Geopoliittisesti katsottuna Venäjän ja Länsi-Euroopan intressit yhtenevät, strateginen Venäjän johtama liitto on toimiva ratkaisu.

Toki tämä on vain yksi näkökanta. Mitä mieltä lukijat ovat Venäjän, Saksan ja Euraasian sotakaluston ja -voimien sekä geopoliittisen asetelman kehityksestä, historiallisesti ja tulevaisuudessa?
141316
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ja valmistaako se itse niitä? Ettet vain erehtyisi johonkin toiseen valtioon -esim. Englantiin? Minulla kun on sellainen käsitys, että 2MS:n jälkeen Saksalta kiellettiin ydinaseet ja sukellusveneet..

Äänestä
  • sukellusveneitä mm. Israelin armeijalle, mikä herätti Saksassa melkoista närää. Kauppa nimittäin tuli ilmeisesti melko kalliiksi saksalaisille veronmaksajille.

    Äänestä

  • ...useampiakin kotitekoisia sukellusveneitä. Ydinkäyttöisiä ei ainuttakaan, mutta esim. tämä dieselvetoinen U212 taitaa olla sarjassaan edistyneimpiä maailmassa, venäläisten Lada-luokka voisi olla hyvä vertailukohde. Alus kykenee kolmen viikon yhtäjaksoiseen sukellukseen ilman lämpöjälkeä ja on ilmeisesti äärimmäisen hiljainen.

    Englanniksi enemmän U212:sta

    http://en.wikipedia.org/wiki/Type_212_submarine

    Suomeksi vähemmän:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/U212A-luokan_sukellusvene

    Äänestä

on taloudellinen jättiläinen mutta poliittinen ja sotilaallinen kääpiö. Ja taitaa sellaisena pysyäkin. Hajanaisuus ja henkinen lama sekä sisäiset riidat.

Lyhyesti sanoen, EU:n antamat turvatakuut ovat yhtä tyhjän kanssa.

Äänestä

Ei kyllä kannata väheksyä naapurin asearsenaalia, ja näitä koneita löytyy Alakurtista kuin Kannaksenkin tukikohdista.

The Tupolev Tu-95
http://www.youtube.com/watch?v=faUvdTJRh48

Ja näin siinäolisi käynnyt.
http://www.youtube.com/watch?v=5CBY2AbP0AI

Tupolev Tu-160 Blackjack
http://www.youtube.com/watch?v=hPd5ucXzUDw

Tupolev Tu-22 Backfire
http://www.youtube.com/watch?v=0JYdx0VnkYg

MiG-31 Foxhound
http://www.youtube.com/watch?v=7kONvXlWX5Q

Mig 29, Mig 31 and Su 27 in action
http://www.youtube.com/watch?v=sTm6s1iYgeU

Su-39 Vikhr Attack
http://www.youtube.com/watch?v=bSA4bZ60WzI

http://www.youtube.com/watch?v=DhquSgbgcL0

Mi-28 Havoc Attack Helicopter (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=8qRCj4GAlzc

Mi-24 Hind Helicopter Gunship (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=iTlMUncdjeg
http://www.youtube.com/watch?v=6dG0Wrl_D7I

Russian Aircraft (High Res)
http://www.youtube.com/watch?v=z-zPyKPt4mM




http://www.fas.org/nuke/guide/russia/bomber/tu-160.htm

http://www.flankerman.fsnet.co.uk/tu-160.html

Äänestä
  • Sukhoi Su-33 Flanker-D, "Admiral Kuznetsov" Aircraft Carrier
    http://www.youtube.com/watch?v=jHSccMZqRkw

    Su-33 eli "Flanker-D", joka tunnetaan myös nimellä tyyppinumerolla Su-27K on (K tulee sanasta "Korabelny" mikä tarkoittaa tukialuspohjaista) Flankerin tukialushävittäjävariaatio joka vastaa rungoltaan lähinnä canardein varustettua Su-35:ttä. Eroina tuohon malliin ovat tukialuskäyttöön vaadittavat muutokset. Koneessa on tilan säästämiseksi hydraulisesti taittuvat siivet ja korkeusvakaajat, tukialuslaskeutumisissa tarvittava jarruvaijerin koukku, sekä vahvistettu laskuteline. Myös pyrstökartiota on lyhennetty jotta se ei raapisi kantta tiukoissa tukialusnousuissa ja -laskeutumisissa ja avioniikkaa, kuten navigointilaitteita on uusittu paremmin meriolosuhteisiin sopivaksi. Perusmallista (Su-27) poiketen koneeseen on lisätty myös ilmatankkausvarustus. MiG-29K oli koneen vakava kilpailija tukialushävittäjäksi, mutta pienemmästä, paremmin laivalle sopivasta koostaan huolimatta se hävisi kilpailun alun perin liian raskaaksi epäillylle Flankerille. Merkittävänä tekijänä tässä voitossa oli Sukhoin pääkoelentäjä Viktor Pugachev joka onnistui erinomaisesti sujuneilla koelennoilla vakuuttamaan laivaston edustajat. Koneesta on suunnitteilla myös kaksipaikkainen versio, sillä meriolosuhteissa yhden lentäjän työkuorma kasvaa helposti liian suureksi.

    Äänestä

Sotilaalliseen varustautumiseen ei ole tarvetta. Taloudellisesti ja logistisesti integroituneessa maailmassa aika on ajanut valtiosotien ohi.

Äänestä

Eiväthän venäläiset mitään hölmöjä ole. Euroopasta virtaa öljyrahaa vain niin kauan, kun tilanne jatkuu tällaisena. Meille öljyä, heille rahaa jne.

Äänestä

Saksan ohi. Toisen maailmansodan voi nähdä eräänlaisena kuolinkouristuksena. Eurooppa ei kykene kehittämään sotilasmahtia edes omaan puolustukseensa sopivalle asteelle, Ranskan ja Britannian ydinpelotetta lukuunottamatta. Siksi se ei voi sotilasliitoissa olla koskaan hallitseva osapuoli vaan jää USA:n tai Venäjän varjoon

Saksa ei ole enää Euroopan keskus, enemmänkin "sairas mies".

Äänestä
  • Siitä ei hyvää seurannut, kun Saksa oli Euroopan keskus. Kaksi maailmansotaa.

    Äänestä

Venäjän seitkytluvun reservit ja asevarastot on menneen talven lumia, ei niille ole käyttöä nykyaikaisessa sodassa.

Samajuttu kuin toisessa maailmansodassa, ensimmäisen maailmansodan aseilla ja taktiikalla taistellut Puola oli suupala Saksalle ja N-liitolle.

Venäjälle ai myöskään aseita modifioida nykyaikaisiksi, kuten mm Suomi tekee.
Syy on se, etä Venäjä on aseita valmistava valtio, joka ostaa aseensa kokonaisuudessaan omalta teollisuudelta.
Tämä tuotantokyvyn maksimointi on tärkeämpi asia kokonaisuuden kannalta, kuin näennäiset säästöt vanhojen aseiden modifioimisesta.

Näin ollen Venäjällä seitkytluvulla perustettu yksikkö on aseistettu seitkytluvun asein ja varustein, yksikön miehet on aikanaan koulutettu ja sille on aseet varastossa, yleensä vielä alkuperäisessä ruosteessa ...
Samajuttu muola vuosikymmenillä, jokaisella on omat alkuperäiset aseensa.
Tästä seuraa, että eri joukko-osastot on hyvin eri tasoisia, eikä välttämättä vanhimmat edes sovellu enää muiden kanssa yhteistoimintaa, ne on pelkkiä maaliosastoja.

Venäjä varmaan mielellään lähentyisi EU:ta ja nimenoman Saksaa, niillä on yhteinen intressi vähentää USA:n vaikutusvaltaa Euroopassa ja sillä tavalla lisätä omaansa.

Äänestä

kautta historian on valtakunnat nousseet ja olleet maailmaa hallitsevia, mutta myös tuhoutuneet - Rooman valta kesti kauemmin kuin useimpien muiden.

Kaikki osoittaa, että USA on jo laskevan auringon suurvalta. Taloudellinen asema horjuu, suuri valtion velka, dollarin alamäki, riippuvuus ulkomaisista lainoista, kestokykyyn nähden liialliset sotilasmenot. Muita romahdusta enteileviä asioita ovat kasvavat tuloerot (rikkaat vastaan kasvava slummiväestö), väestöpohjan muuttuminen - latinoiden suuri osuus koko väestöstä lähitulevaisuudessa, kasvava huumeongelma, kulutukseen ja nautintoon tähtäävä elämäntapa (vrt. Rooma), luonnonkatastrofit jne.

Jo nyt on todettu, että Irakin sota on maksanut USA:lle enemmän kuin Vietnamin sota ja kuluttanut sen sotakaluston ja miehistön siihen tilaan, ettei USA kestäisi toista vastaavaa sotaa Irakin rinnalle.

Samaan aikaan Kiina vaurastuu ja varustautuu - yhtänä saavutuksena luotaimen lähettäminen kuuhun. Kiinasta on tulossa seuraava poliittinen ja sotilaallinen suurvalta - ja historian pyörä on pyörähtänyt ympäri ;=)

Valo nousee jälleen idästä Kiinan lisäksi vauras Japani, Etelä-Korea (joskus taas yhdistynyt Korea) ja kehittyvä Intia määräävät askelten tahdin.

Venäjä nousee uudelleen suurvallaksi ja saattaa syntyä valtiounioni EU:n kanssa joskus tulevaisuudessa - tämä eurooppalainen valtakeskittymä pystyisi vastaamaan Idän suurvalloille ja loisi tasapainotilan maapallolle. Uskon nimittäin vakavasti kuten alussa kirjoitin, että USA tulee romahtamaan 20 - 30 vuoden kuluessa.

Äänestä

Venäjällä ei ole mitään aluevaatimuksia Suomelta. Siperia on Venäjän laillinen, siis se ei koskaan tule itsenäistymään omaksi valtioksi, siirtomaa. Siperia luo pelon vaikutuksen luonnonvaroillaan lännen imperiumille (NATO).
USA tulee olemaan kaputt jollei siellä ymmärretä kaventaa elintasokuilua rikkaiden ja köyhien välillä. USA:n vankiloissakin ovat rikollisryhmät jengiytyneet etnisen taustansa mukaan. Todennäköisesti näin käy myös Yhdysvaltojen sisällä. Bosnia olkoon varoittavana esimerkkinä mitä voi pahimmillaan tapahtua.

Äänestä
  • tuossakin asiassa ole Venäjä itse. Bosnia on kuule vielä pieni tekijä siihen verrattuna. Parasta tässä on se, että Venäjällä ei olla opittu kommunismin ajoista yhtään mitään. Tuo maa tulee romahtamaan vieläkin alemmas mitä se nyt on. Merkit ovat jo ilmassa. Viimeeksi tänään luin uutisista, että korkean inflaation vuoksi siellä joudutaan tekemään poikkeusratkaisuja. Jäädyttämään siis elintarvikkeiden hinnat tälle nykyiselle tasolleen. Joka tietää käytännössä sitä, että mustapörssi saa vieläkin vahvemman jalansijan tuossa bisneksessä. NL teki aikoinaan samaa ja tuloksena oli ruuan loppuminen kaupoista ja ne vähätkin safkat mitä silloin he pystyivät tuottamaan menivät mustanpörssin kautta muihin suihin.

    Ja ennen kuin USA romahtaa Venäjän tasolle niin saa tapahtua ja paljon. Yhdysvalloista luultavasti jokainen osavaltiokin pesisi Venäjän yksinään mennen tullen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pohtija kirjoitti:

Saksa, mantereen nykyhetkellä suurin talousmahti omaa edelleen tietotaitoa vanhoilla vahvuusalueillaan, kuten taistelupanssarivaunujen kehittämisessä ja myös sukellusvenetekniikassa, mutta sen ja oikeastaan koko Euroopan asevoimat ovat kaukana jäljessä Venäjästä, rauhan ajan vahvuudessa. Sota-aikaa varten Venäjällä on yllättäen valtava reservi vanhempaa neuvostoaikojen panssarikalustoa. Venäjä päivittää ydinsukellusveneitään jatkuvasti ja uudet Boreit sekä Graneyt astuvat pian käyttöön, sen pinta-alusten ohjukset taas ovat jo nyt maailman parhaat.

Entäpä ilmavoimat? Venäjällä on käytössä strateginen pommittajalaivasto joka vetää vertoja Yhdysvalloille, otan sen lähempään tarkasteluun koska se on selvästi vähemmän tunnettu kuin USA:n vastaava:

Tu-160 Blackjack, maailman raskain pommittaja, yliäänikone(2,05 machia), kaikin puolin moderni jne...palveluksessa 16 kpl ja määrä kasvaa neljällätoista seuraavien viiden vuoden aikana.

Tu-95 Bear, vanha, mutta suorituskyvyltään lähes B-52:n veroinen työjuhta, kaikki 64 käytössä olevaa ovat ristelyohjusalustoiksi kelpaavaa mallia.

Tu 22m Backfire, toinen yliäänipommittaja (2,2 machia), kantaa risteilyohjuksia ja normaalin pommikuorman, käytössä 162 ja koipussista löytyy sata lisää.

Euroopalla ei strategisia pommittajia ole lainkaan.

Eurofighter on valmistajan mukaan hyvä kone kaikin puolin, mutta se on kallis ja taitaa jäädä Su-27/Mig-29 ja varianttien jyrän alle jo pelkästään pienen lukumääränsä takia, lisäksi Venäjän uudemmat hävittäjät Su-35 ja Mig-35 vaikuttavat melkoisen kovilta luilta.

Venäjä ei ole enää heikko, päinvastoin sen sotavoimat taitavat olla vahvemmat kuin koskaan, talous huimassa nousussa jne. Saksan ja muun Euroopan ei kuitenkaan tarvinne pelätä Venäjän ylivoimaa, päinvastoin näen Moskovan luonnollisena ytimenä yleiseurooppalaiselle liittoumalle. Ennen pitkää USA:n intressit siirtynevät pois Euroopasta ja Euroopan maat hakevat liittolaisuutta Venäjän kanssa. Toki Venäjän hallitsema Eurooppa on parempi kuin USA:n ja esimerkiksi puolustuksen jälkeenjääneisyys, historiallisesti Venäjän nousu on ollut hidasta mutta yhteistyö Euroopan kanssa tehnee siitä tulevaisuudessa maailman johtavan valtion. Geopoliittisesti katsottuna Venäjän ja Länsi-Euroopan intressit yhtenevät, strateginen Venäjän johtama liitto on toimiva ratkaisu.

Toki tämä on vain yksi näkökanta. Mitä mieltä lukijat ovat Venäjän, Saksan ja Euraasian sotakaluston ja -voimien sekä geopoliittisen asetelman kehityksestä, historiallisesti ja tulevaisuudessa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu