Jumala pyysi Salomoa rakentamaan itselleen asuinsijan.
Salomo oli viisain kuningas ja suuren haaremin omistaja ja Jumalan mies joka rakensi temppelin Jumalalle josta ei kuitenkaan ole löytynyt ainuttakaan historiallista todistetta.
Kuningasten kirjan mukaan temppeli ei ollut hääpönen kooltaan 35x12x18 metriä joten miten Jumala sinne sopisi.
Paljon Salomo tarvitsi kyllä rakennusaineita ja työmiehiä sekä aikaa kyseisen "hökkelin" rakentamiseen.
150 000 rakennusmiestä tarvittiin ja aikaa 7 vuotta.
1. Aikakirja ilmoittaa työtä valvoneen 24 000 työnjohtajaa ja kirjureita ja tuomareita oli 6 000.
Porttivahteja ja soittajia oli molempia 4000.
Rakennukseen tarvittiin 3,5 miljoonaa kiloa kultaa, 35 miljoonaa kiloa hopeaa sekä rautaa niin paljon että sitä ei voi punnita.
Mahtoi olla aika kuhina noin pienellä rakennuksella (mitat ja painot muutettu nykyisille laskentajärjestelmille).
Jumalan pyytämä asuinsija
35
1073
Vastaukset
- hansutuulia
Raamatussa esiintyy että Jumala pyytää Salomonia rakentamaan ilmestysmajansa? Kuka sai yksityiskohtaiset ohjeet majan rakentamisesta?
- hansutuulia
tästä
Salomonin temppeli rakennettiin Moorian vuorelle. Temppeli oli n. 45 metriä pitkä, ja n. 16 metriä leveä, sekä n. 17metriä korkea. Temppelin pylväiden korkeus oli n. 12 metriä, jotka olivat nimeltään Booas ja Jakin. Booas tarkoittaa; Hän (Jumala) vahvistaa, Jakin; Hänessä on (Jumala) voima.
Temppeli tehtiin kivestä, jotka tulivat valmiina louhimosta, niin ettei kuulunut vasaran, eikä minkään rautaisen työkalun ääntä temppeliä rakennettaessa. Temppelin seinät ja katto verhottiin setrilaudoilla ja lattia verhottiin kypressilaudoista.
Salomon temppeli ja siinä oleva kaikkein pyhin oli paikka, missä Herra, Israelin Jumala asui.
- molosa
laskin millaisen alueen kaikki nuo ihmiset veisivät, jos seisoisivat kylki kyljessä. Veisivät sellaisen ympyrän alan jonka halkaisija on noin 250 metriä...
- ...PeKu
Solomon’s temple was built by Phoenician master craftsmen alongside Hebrew workmen and 30,000 unskilled navvies pressed by Solomon into forced labour. In an attempt to establish that the land was Hebrew not Phoenician, the Bible calls these people foreigners. But they were not foreign; they were the Phoenician residents of Judah and Israel. In a move reminiscent of the way the Hebrews had been treated in Egypt, Solomon made them work as slaves for a month on and two months off in shifts of 10,000 at a time.
Eli toisin sanoen olet väärässä kun puhutaan työntekijöiden määrästä. Et ottanut huomioon, että miehet työskentelivät vuoroissa, eivätkä yhtäaikaa!!!! - Matemaatikko...
Kultaa siis kului 3.5 miljoonaa kiloa? Suuri määrä, kun koko maailmassa kultaa tuotetaan nykytekniikan välinein n. 2.5 miljoonaa kiloa vuodessa. Siinä on täytynyt sulattaa erä jos toisetkin perintökalleudet, louhimalla tuo ei ole voinut onnistua 7 vuoden aikana.
Lisäksi ihmetystä herättää tuo määrä myös siksi, että se on 181 kuutiota kultaa (kullan tiheys 19.3 kg/dm3). Tämä ei ole vielä ongelma mutta hopean määrä on. 35 miljoonaa kiloa hopeaa on noin tilavuudeltaan n. 3600 m3. Koko rakennuksen tilavuus on noiden mittojen mukaan 7560 m3. Tästä seuraa ongelma: rakennukseen käytettiin myös rautaa niin paljon, ettei sitä voi punnita. Koska hopean määrä (35 miljoonaa kiloa) on voitu punnita on siis rautaa täytynyt olla enemmän, kuin 35 miljoonaa kiloa. Oletetaan, että rautaa oli siis vähintään 35000001 kiloa. Tämän rautamäärän tilavuus on noin 4400 m3.
Eli mihin tämä materiaali katosi? Mikäli rakennus olisi umpinainen kuutio, niin kullan, hopean ja raudan tilavuus ylittäisi rakennuksen tilavuuden puhumattakaan siitä, että rakennuksessa olisi jokunen huonekin, jolloin ongelma on entistä suurempi.
Kuinka Raamattuun voi tässäkään asiassa uskoa, kun nuo väitteet ovat täysin järjen vastaisia?- keksit
noin valtavan kultamäärän. 1Aik.20:2 kerrotaan kuninkaan kruunun painaanen noin talentin. Eiköhän tuo ole se lähin ja oikein tieto, mikä oli talenttipaino siihen aikaan. Jos lasketaan vaikka kruunun painoksi 20 kg, sillä sellaisenhan jaksaa vielä päässään joten kuten pitää, niin silloin on laskettava temppeliin käytetty kulta näin 600 x 20= 12 000 kg.
Voisitko kertoa miten pääsit noin mahdottomaan lukuun.
Wikipedia kertoo, että talentti oli joskus 26 kg hopeaa, mutta samalla tämä teos sanoo, että talentin painoa ei voida todellisesti tietää.
Talentti
Wikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun
Talentti (kr. talanton) on muinainen massan yksikkö. Se on lähtöisin mahdollisesti Babyloniasta tai Sumerista. Talenttia käytettiin usein rahayksikkönä, jolloin se viittasi yleensä kultaan. Myös hopeaa käytettiin.
Talentti oli varsin suuri rahayksikkö. Antiikin Kreikassa Homeroksen aikoina se oli härän arvo kullassa. Aleksanteri Suuren aikoina hopeatalentti oli noin 26 kiloa hopeaa. Uuden testamentin aikoina talentti oli noin 6 000 denaaria, kun denaari oli työläisen päivän palkka. Tarkkoja arvioita talentin arvosta nykypäivänä on kuitenkin vaikea antaa muinaisten mittojen epämääräisyyden takia.
1. Aikakirja 3
1 Sitten Salomo alkoi rakentaa Herran temppeliä Jerusalemiin, Moorian vuorelle, jossa Herra oli ilmestynyt hänen isällensä Daavidille, siihen paikkaan, jonka Daavid oli valmistanut, jebusilaisen Ornanin puimatantereelle.
2 Hän alkoi rakentaa toisen kuun toisena päivänä, neljäntenä hallitusvuotenansa.
3 Tällaisen perustuksen Salomo laski rakennettavalle Jumalan temppelille: pituus oli, vanhan mitan mukaan, kuusikymmentä kyynärää, leveys kaksikymmentä kyynärää.
4 Eteinen, temppelin itäpäässä, oli yhtä pitkä kuin temppeli leveä, kahtakymmentä kyynärää, ja sen korkeus oli kaksikymmentä kyynärää; ja hän päällysti sen sisältä puhtaalla kullalla.
5 Suuren huoneen hän laudoitti sisältä kypressipuulla, jonka hän silasi parhaalla kullalla ja johon hän laittoi palmuja ja vitjoja.
6 Ja hän koristi huoneen kalliilla kivillä. Ja kulta oli Parvaimin kultaa.
7 Ja hän silasi huoneen, palkit, kynnykset, seinät ja ovet, kullalla ja kaiverrutti kerubeja seiniin.
8 Ja hän teki kaikkeinpyhimmän huoneen. Se oli yhtä pitkä kuin temppeli leveä, kahtakymmentä kyynärää, ja myös kahtakymmentä kyynärää leveä. Ja hän silasi sen parhaalla kullalla, joka painoi kuusisataa talenttia.
9 Ja kultanaulojen paino oli viisikymmentä sekeliä. Myöskin yläsalit hän silasi kullalla.
10 Kaikkein pyhimpään huoneeseen hän teki kaksi kerubia, taidollisesti tehtyä, ja päällysti ne kullalla.
11 Kerubien siipien pituus oli yhteensä kaksikymmentä kyynärää. Toisen kerubin toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja kosketti huoneen toista seinää, ja sen toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja ulottui toisen kerubin siipeen.
12 Ja toisen kerubin toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja ulottui huoneen toiseen seinään, ja sen toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja oli kiinni toisen kerubin siivessä.
13 Näin nämä kerubit levittivät siipensä kahtakymmentä kyynärää laajalti; ja ne seisoivat jaloillaan, kasvot käännettyinä huoneeseen päin.
14 Ja hän teki esiripun punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista ja valkoisista pellavalangoista ja laittoi siihen kerubeja.
15 Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea.
16 Ja hän teki vitjoja kaikkeinpyhimpään, ja hän pani niitä pylväitten päähän; ja hän teki sata granaattiomenaa ja asetti ne vitjoihin.
17 Ja hän pystytti pylväät temppelin eteen, toisen oikealle puolelle ja toisen vasemmalle puolelle: oikeanpuoliselle hän antoi nimen Jaakin ja vasemmanpuoliselle nimen Booas. - ...............
keksit kirjoitti:
noin valtavan kultamäärän. 1Aik.20:2 kerrotaan kuninkaan kruunun painaanen noin talentin. Eiköhän tuo ole se lähin ja oikein tieto, mikä oli talenttipaino siihen aikaan. Jos lasketaan vaikka kruunun painoksi 20 kg, sillä sellaisenhan jaksaa vielä päässään joten kuten pitää, niin silloin on laskettava temppeliin käytetty kulta näin 600 x 20= 12 000 kg.
Voisitko kertoa miten pääsit noin mahdottomaan lukuun.
Wikipedia kertoo, että talentti oli joskus 26 kg hopeaa, mutta samalla tämä teos sanoo, että talentin painoa ei voida todellisesti tietää.
Talentti
Wikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun
Talentti (kr. talanton) on muinainen massan yksikkö. Se on lähtöisin mahdollisesti Babyloniasta tai Sumerista. Talenttia käytettiin usein rahayksikkönä, jolloin se viittasi yleensä kultaan. Myös hopeaa käytettiin.
Talentti oli varsin suuri rahayksikkö. Antiikin Kreikassa Homeroksen aikoina se oli härän arvo kullassa. Aleksanteri Suuren aikoina hopeatalentti oli noin 26 kiloa hopeaa. Uuden testamentin aikoina talentti oli noin 6 000 denaaria, kun denaari oli työläisen päivän palkka. Tarkkoja arvioita talentin arvosta nykypäivänä on kuitenkin vaikea antaa muinaisten mittojen epämääräisyyden takia.
1. Aikakirja 3
1 Sitten Salomo alkoi rakentaa Herran temppeliä Jerusalemiin, Moorian vuorelle, jossa Herra oli ilmestynyt hänen isällensä Daavidille, siihen paikkaan, jonka Daavid oli valmistanut, jebusilaisen Ornanin puimatantereelle.
2 Hän alkoi rakentaa toisen kuun toisena päivänä, neljäntenä hallitusvuotenansa.
3 Tällaisen perustuksen Salomo laski rakennettavalle Jumalan temppelille: pituus oli, vanhan mitan mukaan, kuusikymmentä kyynärää, leveys kaksikymmentä kyynärää.
4 Eteinen, temppelin itäpäässä, oli yhtä pitkä kuin temppeli leveä, kahtakymmentä kyynärää, ja sen korkeus oli kaksikymmentä kyynärää; ja hän päällysti sen sisältä puhtaalla kullalla.
5 Suuren huoneen hän laudoitti sisältä kypressipuulla, jonka hän silasi parhaalla kullalla ja johon hän laittoi palmuja ja vitjoja.
6 Ja hän koristi huoneen kalliilla kivillä. Ja kulta oli Parvaimin kultaa.
7 Ja hän silasi huoneen, palkit, kynnykset, seinät ja ovet, kullalla ja kaiverrutti kerubeja seiniin.
8 Ja hän teki kaikkeinpyhimmän huoneen. Se oli yhtä pitkä kuin temppeli leveä, kahtakymmentä kyynärää, ja myös kahtakymmentä kyynärää leveä. Ja hän silasi sen parhaalla kullalla, joka painoi kuusisataa talenttia.
9 Ja kultanaulojen paino oli viisikymmentä sekeliä. Myöskin yläsalit hän silasi kullalla.
10 Kaikkein pyhimpään huoneeseen hän teki kaksi kerubia, taidollisesti tehtyä, ja päällysti ne kullalla.
11 Kerubien siipien pituus oli yhteensä kaksikymmentä kyynärää. Toisen kerubin toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja kosketti huoneen toista seinää, ja sen toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja ulottui toisen kerubin siipeen.
12 Ja toisen kerubin toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja ulottui huoneen toiseen seinään, ja sen toinen siipi oli viittä kyynärää pitkä ja oli kiinni toisen kerubin siivessä.
13 Näin nämä kerubit levittivät siipensä kahtakymmentä kyynärää laajalti; ja ne seisoivat jaloillaan, kasvot käännettyinä huoneeseen päin.
14 Ja hän teki esiripun punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista ja valkoisista pellavalangoista ja laittoi siihen kerubeja.
15 Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea.
16 Ja hän teki vitjoja kaikkeinpyhimpään, ja hän pani niitä pylväitten päähän; ja hän teki sata granaattiomenaa ja asetti ne vitjoihin.
17 Ja hän pystytti pylväät temppelin eteen, toisen oikealle puolelle ja toisen vasemmalle puolelle: oikeanpuoliselle hän antoi nimen Jaakin ja vasemmanpuoliselle nimen Booas."Voisitko kertoa miten pääsit noin mahdottomaan lukuun?"
Avauksessa olleiden lukujen perusteella. Talentti on VT:ssä 3000 sekeliä. Sekeli taas on
vähintään 10 ja enintään 16 grammaa (1. Moos. 23:15,16), pyhäkkösekeli n. 10 g (2. Moos. 30:13), kuninkaansekeli n. 13 g (2. Sam. 14:26)
Loppu on peruskoulumatematiikkaa. Kullan tiheys on 19.3 kg/dm3, hopean vajaa 11 kg/dm3 ja raudan noin 8 kg/dm3 riippuen hiukan seoksesta. Ei vaikeaa lienee.
Jos kultaa oli 100000 talentia on se kiloissa siis 3,5 miljoona kilo ja kuutioissa likimain tuo 181 m3.
Mistä sait tuon 600 talenttia?
Laskemani luvut ovat aikalailla minimiarvoja, talentin arvona on käytetty siis 35 kiloa. Talentti on VT:ssä nimenomaan painomitta, ei valuutta yksikkö. - nyt ensin
............... kirjoitti:
"Voisitko kertoa miten pääsit noin mahdottomaan lukuun?"
Avauksessa olleiden lukujen perusteella. Talentti on VT:ssä 3000 sekeliä. Sekeli taas on
vähintään 10 ja enintään 16 grammaa (1. Moos. 23:15,16), pyhäkkösekeli n. 10 g (2. Moos. 30:13), kuninkaansekeli n. 13 g (2. Sam. 14:26)
Loppu on peruskoulumatematiikkaa. Kullan tiheys on 19.3 kg/dm3, hopean vajaa 11 kg/dm3 ja raudan noin 8 kg/dm3 riippuen hiukan seoksesta. Ei vaikeaa lienee.
Jos kultaa oli 100000 talentia on se kiloissa siis 3,5 miljoona kilo ja kuutioissa likimain tuo 181 m3.
Mistä sait tuon 600 talenttia?
Laskemani luvut ovat aikalailla minimiarvoja, talentin arvona on käytetty siis 35 kiloa. Talentti on VT:ssä nimenomaan painomitta, ei valuutta yksikkö.missä näissä tuomissasi Raamatun jakeissa ilmoitetaan mikä on talentin paino ja arvo tuona aikana, jolloin voitokas kuningas Daavid kokosi kultaa ja mikä oli sen arvo, kun hänen poikansa rakensi temppelin ja kuninkaan linnan. Huomaa, että temppeli ja kuninkaanlinna rakennettiin yhtäaikaa.
1. Mooseksen kirja 23
15 Minun herrani, kuule minua: maa maksaa neljäsataa sikliä hopiaa; vaan mitä se on minun ja sinun välilläs? hautaa sinun kuollees.
16 Abraham kuuli Ephronia, ja punnitsi hänelle rahan, jonka hän nimittänyt oli Hetin lasten kuullen: neljäsataa sikliä hopiaa, käypää rahaa.
2. Mooseksen kirja 30
13 Ja pitää jokaisen, joka luvussa on, antaman puolen sikliä, pyhän siklin jälkeen: sikli maksaa kaksikymmentä geraa: puoli sikliä pitää oleman Herran ylennysuhri.
2. Samuelin kirja 14
26 Ja kuin hänen päänsä kerittiin (se tapahtui vihdoin joka vuosi, sillä se oli hänelle ylen raskas, niin että hänen piti sen keritsemän), niin painoivat hänen hiuksensa kaksisataa sikliä kuninkaan painon jälkeen.
- ryhtyä
rakentamaan temppeliä Herran nimelle ja Jumala hyväksyi ja siunasi tämän temppelin ja lupasi kuulla heitä, jotka sieltä temppelistä rukouksia rukoilevat ja lupasi ottaa uhraukset vastaan, jotka siinä temppelissä uhrataan.
Pe.ku on kirjotuksineen painunut yhä alemmas ja vaikka hänet on saatu eräänkin kerran kiini valheista, tietämättömyydestä ja taitamattomuudesta jatkaa hän vain häpeäkseen.
Tässä kerrotaan miksi miehiä piti olla niin paljon ja miten heidän työnsä jakaantui. 80 000 miestä eli vuoristossa hakaten kiviä ja 70 000 kantoi näitä kiviä temppelin rakennuspaikalle ja tälle määrälle Salomon määräsi 3600 työnjohtajaa, eli n. 40 miestä kohden oli yksi työnjohtaja.
Salomon rakennutti samalla linnansa, eli kun kivet oli hakattu ja paikoilleen asetettu niin temppeliin, kuin linnaankin ja ne vielä taitomiehet sisustaneet, ei ole ihme, että se vei seitsemän vuotta.
2. Aikakirja 2
1 Ja Salomo käski ryhtyä rakentamaan temppeliä Herran nimelle ja kuninkaallista linnaa itsellensä.
2 Ja Salomo määräsi seitsemänkymmentä tuhatta miestä taakankantajiksi ja kahdeksankymmentä tuhatta miestä kivenhakkaajiksi vuoristoon ja niille kolmetuhatta kuusisataa työnjohtajaa.
3 Sitten Salomo lähetti Huuramille, Tyyron kuninkaalle, sanan: "Tee minulle sama, minkä teit isälleni Daavidille, jolle lähetit setripuita, että hän rakentaisi itsellensä linnan asuaksensa siinä.
4 Katso, minä rakennan temppelin Herran, Jumalani, nimelle, pyhittääkseni sen hänelle, että siinä poltettaisiin hyvänhajuista suitsutusta hänen edessänsä, pidettäisiin aina esillä näkyleipiä ja uhrattaisiin polttouhreja aamuin ja illoin, sapatteina, uudenkuun päivinä ja Herran, meidän Jumalamme, juhlina; tämä on Israelin ikuinen velvollisuus.
5 Ja temppeli, jonka minä rakennan, on oleva suuri; sillä meidän Jumalamme on suurin kaikista jumalista.
6 Kuka kykenisi rakentamaan hänelle huoneen? Taivaisiin ja taivasten taivaisiin hän ei mahdu. Mikä siis olen minä rakentamaan hänelle temppeliä muuta varten kuin uhratakseni hänen edessänsä?
7 Niin lähetä nyt minulle mies, joka on taitava tekemään kulta-,hopea-,vaski-ja rautatöitä, niin myös töitä purppuranpunaisista, helakanpunaisista ja punasinisistä langoista, ja joka osaa veistää veistoksia, työskentelemään yhdessä niiden taitajien kanssa, joita minulla on Juudassa ja Jerusalemissa ja jotka minun isäni Daavid on hankkinut.
8 Ja lähetä minulle setripuita, kypressipuita ja santelipuita Libanonilta, sillä minä tiedän, että sinun palvelijasi osaavat hakata Libanonin puita; ja katso, minun palvelijani olkoot sinun palvelijaisi kanssa.
9 Minulle on hankittava paljon puuta, sillä temppeli, jonka minä rakennan, on oleva suuri ja ihmeellinen.
10 Ja katso, minä annan kirvesmiehille, puitten hakkaajille, kaksikymmentä tuhatta koor-mittaa nisuja, sinun palvelijaisi ravinnoksi, ja kaksikymmentä tuhatta koor-mittaa ohria, kaksikymmentä tuhatta bat-mittaa viiniä ja kaksikymmentä tuhatta bat-mittaa öljyä."
11 Huuram, Tyyron kuningas, vastasi kirjeellä, jonka hän lähetti Salomolle: "Sentähden, että Herra rakastaa kansaansa, on hän asettanut sinut heidän kuninkaakseen".
12 Ja Huuram sanoi vielä: "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, joka on tehnyt taivaan ja maan, siitä että hän on antanut kuningas Daavidille viisaan pojan, jolla on älyä ja ymmärrystä rakentaa temppeli Herralle ja kuninkaallinen linna itsellensä.
13 Ja nyt minä lähetän taitavan, ymmärtäväisen miehen, Huuram-Aabin,
14 joka on daanilaisen vaimon poika ja jonka isä on tyyrolainen. Hän osaa tehdä kulta-ja hopea-,vaski-ja rauta-,kivi-ja puutöitä, niin myös töitä purppuranpunaisista ja punasinisistä langoista, valkoisista pellavalangoista ja helakanpunaisista langoista. Hän osaa veistää veistoksia ja sommitella kaikkinaisia taideteoksia, joita hänen tehtäväkseen annetaan, yhdessä sinun taitomiestesi ja herrani, sinun isäsi Daavidin, taitomiesten kanssa.
15 Lähettäköön siis herrani palvelijoillensa nisut, ohrat, öljyn ja viinin, niinkuin on sanonut.
16 Silloin me hakkaamme puita Libanonilta niin paljon, kuin sinä tarvitset, ja me kuljetamme ne lautoissa meritse sinulle Jaafoon. Toimita sinä ne sitten ylös Jerusalemiin."
17 Ja Salomo luetti kaikki muukalaiset miehet Israelin maassa, senjälkeen kuin hänen isänsä Daavid oli heidät luettanut. Ja heitä huomattiin olevan sata viisikymmentäkolme tuhatta kuusisataa.
18 Näistä hän teki seitsemänkymmentä tuhatta taakankantajiksi, kahdeksankymmentä tuhatta kivenhakkaajiksi vuoristoon ja kolmetuhatta kuusisataa työnjohtajiksi, joiden oli pidettävä väki työssä.- valmistuttua
Salomon pyytää siunausta sille sanoen:
2. Aikakirja 6
18 Mutta asuuko todella Jumala maan päällä ihmisten seassa? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut! - to...
oli tuppukylä siihen aikaan kun Salomo on hallinnut -edellyttäen että on kyse todellisesta hallitsijasta, VT:n ulkopuolisia mainintoja hänestä ei ole eikä arkeologisia löytöjä- korkeintaan pari tuhatta asukasta, kymmenien tuhansien ihmisten vuosikausien ahertamisesta ei ole jälkiä ja sen lisäksi tiedetään että Juuda kokonaisuudessaan oli hyvin köyhä ja vähäväestöinen joten on mahdotonta että olisi pystytty mihinkään lähimainkaan Aikakirjojen kuvaamiin rakennushankkeisiin. mitään suuria rakennuksia ei Jerusalemista ole tuolta ajalta löydetty ja se pieni alue joka silloin oli asuttu on kaivettu. Kuvaus on legendaa jossa omasta muinaisesta kuninkaasta tehdään maailman rikkain, viisain, suurin ja mahtavin, jopa haaremikin mahtava ja täynnä naisia eri puolilta maailmaa.
1.Kun 10:21-23 Kaikki kuningas Salomon juoma-astiat olivat kultaa, ja puhdasta kultaa olivat myös kaikki Setripalatsin esineet. Hopeaesineitä ei ollut, sillä hopeaa ei Salomon aikaan pidetty minkään arvoisena. 22 Kuninkaalla ja Hiramilla oli näet merillä Tarsisin-laivasto, ja joka kolmas vuosi nämä laivat toivat kultaa ja hopeaa, norsunluuta, apinoita ja riikinkukkoja.
23 Kuningas Salomo voitti rikkaudessa ja viisaudessa kaikki maailman kuninkaat." ja "Hänen hallinnassaan olivat alueet Eufratilta asti, Tifsahista Gazaan saakka. Eufratille asti hän hallitsi kuninkaita, ja joka puolella vallitsi rauha." "Kuningas Salomolla oli vaimoinaan lukuisia vieraiden maiden naisia, joita hän rakasti. Faraon tyttären lisäksi hänellä oli moabilaisia, ammonilaisia, edomilaisia, sidonilaisia ja heettiläisiä vaimoja." Tuhannen ja yhden yön tarina. - sinä
to... kirjoitti:
oli tuppukylä siihen aikaan kun Salomo on hallinnut -edellyttäen että on kyse todellisesta hallitsijasta, VT:n ulkopuolisia mainintoja hänestä ei ole eikä arkeologisia löytöjä- korkeintaan pari tuhatta asukasta, kymmenien tuhansien ihmisten vuosikausien ahertamisesta ei ole jälkiä ja sen lisäksi tiedetään että Juuda kokonaisuudessaan oli hyvin köyhä ja vähäväestöinen joten on mahdotonta että olisi pystytty mihinkään lähimainkaan Aikakirjojen kuvaamiin rakennushankkeisiin. mitään suuria rakennuksia ei Jerusalemista ole tuolta ajalta löydetty ja se pieni alue joka silloin oli asuttu on kaivettu. Kuvaus on legendaa jossa omasta muinaisesta kuninkaasta tehdään maailman rikkain, viisain, suurin ja mahtavin, jopa haaremikin mahtava ja täynnä naisia eri puolilta maailmaa.
1.Kun 10:21-23 Kaikki kuningas Salomon juoma-astiat olivat kultaa, ja puhdasta kultaa olivat myös kaikki Setripalatsin esineet. Hopeaesineitä ei ollut, sillä hopeaa ei Salomon aikaan pidetty minkään arvoisena. 22 Kuninkaalla ja Hiramilla oli näet merillä Tarsisin-laivasto, ja joka kolmas vuosi nämä laivat toivat kultaa ja hopeaa, norsunluuta, apinoita ja riikinkukkoja.
23 Kuningas Salomo voitti rikkaudessa ja viisaudessa kaikki maailman kuninkaat." ja "Hänen hallinnassaan olivat alueet Eufratilta asti, Tifsahista Gazaan saakka. Eufratille asti hän hallitsi kuninkaita, ja joka puolella vallitsi rauha." "Kuningas Salomolla oli vaimoinaan lukuisia vieraiden maiden naisia, joita hän rakasti. Faraon tyttären lisäksi hänellä oli moabilaisia, ammonilaisia, edomilaisia, sidonilaisia ja heettiläisiä vaimoja." Tuhannen ja yhden yön tarina.luet yleensä Raamattua. Haetko sieltä tyydytystä lihallisuudelle, vai etsitkö totuutta. Se, mitä olen sinua tavannut täällä, antaa sinusta sellaisen kuvan, että tahdot kaikessa Raamatun Sanoman muuttaa muuksi, eli et tahdo uskoa.
Nyt elämme aikaa, jolloin monet asiat on todistettu argeologisin löydöin ja useammat asiat tulevat todistetuksi. Maa antaa salaisuutensa. - to..
sinä kirjoitti:
luet yleensä Raamattua. Haetko sieltä tyydytystä lihallisuudelle, vai etsitkö totuutta. Se, mitä olen sinua tavannut täällä, antaa sinusta sellaisen kuvan, että tahdot kaikessa Raamatun Sanoman muuttaa muuksi, eli et tahdo uskoa.
Nyt elämme aikaa, jolloin monet asiat on todistettu argeologisin löydöin ja useammat asiat tulevat todistetuksi. Maa antaa salaisuutensa.vikani että monet Raamatun tarinat eivät pidä paikkaansa.
Täällä on ihmetelty laskelmia.
Talentti oli siihen aikaan 34-41 kiloa.
1.Aik 22:14 Olenhan minäkin vaikeuksieni keskellä saanut kootuksi Herran temppeliä varten satatuhatta talenttia kultaa, miljoona talenttia hopeaa sekä pronssia ja rautaa niin paljon, ettei sitä ole voitu edes punnita.
Eli laskin lukemat sen mukaan että talentti on 35 kiloa.
Ja työnjohtajia oli 24000
1.Aik 23:4 Heistä määrättiin kaksikymmentäneljätuhatta hoitamaan tehtäviä Herran temppelissä, kuusituhatta kirjureiksi ja tuomareiksi, 5 neljätuhatta portinvartijoiksi ja neljätuhatta ylistämään Herraa soittimilla, jotka Daavid oli tätä varten teettänyt.Kirjoitin ulkomuistista että talentti olisi ollut siihen aikaan 34-41 kiloa.
Tarkistin asian ja se on 35-40 kiloa.
Tuossa on raamatun mittayksiköt.
ftp://ftp.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/mitat.html
Talentti oli siis sekä uudessa- että vanhassa testamentissa painoyksikkö.
Hopea-talenttia käytettiin myös myöhemmin uudessa testamentissa rahayksikkönä 1 talentti = 6000 denaaria.- tämän
talentin on määritellyt ja minkä tiedon mukaan, sinäkö?
Kannappas itse päässäsi 35 kilon painoa, ehkäpä mietit uudelleen talentin sen aikaisen painoarvon.
1. Aikakirja 20
2 Ja Daavid otti heidän kuninkaansa kruunun hänen päästänsä ja havaitsi sen painavan talentin kultaa, ja siinä oli kallis kivi; se pantiin Daavidin päähän. Ja hän vei kaupungista hyvin paljon saalista.
Nuo luvut miesten määrästä koskevat Daavidin laskelmia, eivätkä Salomonin rakennustyömiesten määrää.
Etsippä todelliset työmiesten määrät sieltä, missä kerrotaan Salomonin rakennustyötä. - to.....
tämän kirjoitti:
talentin on määritellyt ja minkä tiedon mukaan, sinäkö?
Kannappas itse päässäsi 35 kilon painoa, ehkäpä mietit uudelleen talentin sen aikaisen painoarvon.
1. Aikakirja 20
2 Ja Daavid otti heidän kuninkaansa kruunun hänen päästänsä ja havaitsi sen painavan talentin kultaa, ja siinä oli kallis kivi; se pantiin Daavidin päähän. Ja hän vei kaupungista hyvin paljon saalista.
Nuo luvut miesten määrästä koskevat Daavidin laskelmia, eivätkä Salomonin rakennustyömiesten määrää.
Etsippä todelliset työmiesten määrät sieltä, missä kerrotaan Salomonin rakennustyötä.oli yli 30 kg, se tiedetään kyllä. Kruunuja tuon ajan hallitsijoilla ei ollut, koska hepreassa ei käytetty vokaalimerkkejä sanan mlkm merkitystä ei varmuudella tiedetä, joten ei ole varmuutta siitäkään mitä kultaesinettä kirjoittaja aikanaan on tarkoittanut.
Heprean painoyksikkö tuossa on kikkar http://www.sizes.com/units/kikkar.htm - tieto.
to..... kirjoitti:
oli yli 30 kg, se tiedetään kyllä. Kruunuja tuon ajan hallitsijoilla ei ollut, koska hepreassa ei käytetty vokaalimerkkejä sanan mlkm merkitystä ei varmuudella tiedetä, joten ei ole varmuutta siitäkään mitä kultaesinettä kirjoittaja aikanaan on tarkoittanut.
Heprean painoyksikkö tuossa on kikkar http://www.sizes.com/units/kikkar.htmRaamatun kääntäjät ovat kääntäessään sekoittaneet talentit ja leiviskät keskenään ja vuosituhansia myöhemmin monet ovat tietävinään talentin ja leiviskän painoarvot. Esim. leiviskän sanotaan olleen 8,5 kg ja vuoden 1776 Biblia kääntää tuon kuninkaan kruunun painaneet yhden leiviskän, eli sen arvion mukaan, tämä kruunu olisi painanut 8,5 kg.
Raamatusta ei käy mistään selville, mikä oli leiviskän ja talentin painoarvo Salomonin temppelin ja kuninkaanlinnan rakennusaikoihin ja siksi niitä arvellaan.
Ennen kaikkea pe.kun virhe on suurin siinä, että hän tuo tänne täysin asiantuntematonta tietoa ja tässäkin tapauksessa hän tuo Daavidin keräämiä metallimääriä ja Daavidin laskelmiin perustuvia miesmääriä, eikä todellisia Salomonin temppelin ja kuninkaanlinnan rakennusvaiheen työ- ja metallimääriä.
Muuten, kysäisenpä sinulta ohimennen, että oletko käynyt Pietarissa Eremitaasissa? - to..
tieto. kirjoitti:
Raamatun kääntäjät ovat kääntäessään sekoittaneet talentit ja leiviskät keskenään ja vuosituhansia myöhemmin monet ovat tietävinään talentin ja leiviskän painoarvot. Esim. leiviskän sanotaan olleen 8,5 kg ja vuoden 1776 Biblia kääntää tuon kuninkaan kruunun painaneet yhden leiviskän, eli sen arvion mukaan, tämä kruunu olisi painanut 8,5 kg.
Raamatusta ei käy mistään selville, mikä oli leiviskän ja talentin painoarvo Salomonin temppelin ja kuninkaanlinnan rakennusaikoihin ja siksi niitä arvellaan.
Ennen kaikkea pe.kun virhe on suurin siinä, että hän tuo tänne täysin asiantuntematonta tietoa ja tässäkin tapauksessa hän tuo Daavidin keräämiä metallimääriä ja Daavidin laskelmiin perustuvia miesmääriä, eikä todellisia Salomonin temppelin ja kuninkaanlinnan rakennusvaiheen työ- ja metallimääriä.
Muuten, kysäisenpä sinulta ohimennen, että oletko käynyt Pietarissa Eremitaasissa?ja heprean kikkar-mitan arvo tunnetaan, tämän muinaisen mitta-ja painoalan erikoistuntija ja tutkija on israelilainen Abraham Eran joka on tutkinut juuri sen ajan Jerusalemia josta nyt on puhe.
- vaan luullan
to.. kirjoitti:
ja heprean kikkar-mitan arvo tunnetaan, tämän muinaisen mitta-ja painoalan erikoistuntija ja tutkija on israelilainen Abraham Eran joka on tutkinut juuri sen ajan Jerusalemia josta nyt on puhe.
tunnettavan. Salomonin aikaan ei ole päästy tutkimuksissa, vaikka vielä kaksituhtatta vuotta sitten Salomonin aika oli näkyvissä, sillä Jeesus joukkoineen käyskenteli Salomonin pylväskäytävissä.
Tutkijoita on pilvin pimein ja kaikilla heillä on oma näkemyksensä. Elämme ajassa, jolloin monet Raamatun kertomat asia saadaan tutkimusten kautta selville, sitä mukaan, kuin Jumala ne avaa, eli nyt toteutuu se lupaus, jossa Jumala kertoo, että lopunajalla tieto lisääntyy. Ikävä kyllä tähän aikaan liittyy myös se, että epäuskoiset ja pilkkaajat nousevat yhteen rintamaan, mutta ovat häpeän perivä.
Huomasitko Eremitaasissa, miten vielä huomattavasti myöhemmin ja vähemmän loistokkaampana aikana, kuin Daavidin ja Salomonin aika oli, kuninkaalliset, eli keisarilliset, ovat omanneet valtavat määrät aarteita ja syöneet kulta-astioista. - palstalta nyt,
to.. kirjoitti:
ja heprean kikkar-mitan arvo tunnetaan, tämän muinaisen mitta-ja painoalan erikoistuntija ja tutkija on israelilainen Abraham Eran joka on tutkinut juuri sen ajan Jerusalemia josta nyt on puhe.
mutta palaan mielelläni myöhemmin keskustelemaan kanssasi.
- to..
vaan luullan kirjoitti:
tunnettavan. Salomonin aikaan ei ole päästy tutkimuksissa, vaikka vielä kaksituhtatta vuotta sitten Salomonin aika oli näkyvissä, sillä Jeesus joukkoineen käyskenteli Salomonin pylväskäytävissä.
Tutkijoita on pilvin pimein ja kaikilla heillä on oma näkemyksensä. Elämme ajassa, jolloin monet Raamatun kertomat asia saadaan tutkimusten kautta selville, sitä mukaan, kuin Jumala ne avaa, eli nyt toteutuu se lupaus, jossa Jumala kertoo, että lopunajalla tieto lisääntyy. Ikävä kyllä tähän aikaan liittyy myös se, että epäuskoiset ja pilkkaajat nousevat yhteen rintamaan, mutta ovat häpeän perivä.
Huomasitko Eremitaasissa, miten vielä huomattavasti myöhemmin ja vähemmän loistokkaampana aikana, kuin Daavidin ja Salomonin aika oli, kuninkaalliset, eli keisarilliset, ovat omanneet valtavat määrät aarteita ja syöneet kulta-astioista.olivat rikkaita, lilliputti-Juudan ensimmäiset hallitsijat olivat köyhiä. Heidän jäljiltään ei ole löytynyt minkäänlaista loistoa.
Salomonin aikaan on kyllä päästy ja paljon kauemmaskin, Erankin on tutkinut Jerusalemia ja sen ympäristöä jo pronssikaudelta, Salomonista itsestään tai hänen temppelistään ei ole löydetty jälkiä. - lukea!
to.. kirjoitti:
olivat rikkaita, lilliputti-Juudan ensimmäiset hallitsijat olivat köyhiä. Heidän jäljiltään ei ole löytynyt minkäänlaista loistoa.
Salomonin aikaan on kyllä päästy ja paljon kauemmaskin, Erankin on tutkinut Jerusalemia ja sen ympäristöä jo pronssikaudelta, Salomonista itsestään tai hänen temppelistään ei ole löydetty jälkiä. - to..
lukea! kirjoitti:
Wyatt on täysin tolkuton- tai oli -eikö hän jo tee löytöjä manan majoilta?
- Israelin
to.. kirjoitti:
Wyatt on täysin tolkuton- tai oli -eikö hän jo tee löytöjä manan majoilta?
virallinen löytöluettelo.
- luulet,
to.. kirjoitti:
olivat rikkaita, lilliputti-Juudan ensimmäiset hallitsijat olivat köyhiä. Heidän jäljiltään ei ole löytynyt minkäänlaista loistoa.
Salomonin aikaan on kyllä päästy ja paljon kauemmaskin, Erankin on tutkinut Jerusalemia ja sen ympäristöä jo pronssikaudelta, Salomonista itsestään tai hänen temppelistään ei ole löydetty jälkiä.että Israel oli köyhä rikkaiden maiden keskuudessa. Vaikka näitä Salomonin aarteita ei ole vielä esille tuotukaan, niin luultavasti olet lukenut, kuullut ja nähnyt minkälaisia aarteita naapurimaissa samaan aikaan omistettiin. Eikö sekään avaa silmiäsi entisten aikojen erilaisuudelle nykyaikaan verrattuna, kun tiedät pyramidit ja ne valtavat rikkaudet joita niistä on löydetty ja jotka vielä ovat löytymättä.
Eli, Raamattu ei yhtään liiottele kertoessaan Salomonin ja jo Daavidin ajan rikkauksista ja sen ajan loistosta. Salomon oli kaikkia kuninkaita ja hallitsijoita viisaampi ja rikkaampi.
En oikein pääse sinusta käsitykseen, koska tavatessani sinut tuolla mormonipalstalla, (käydessäni julistamassa siellä ilosanomaa), olet kristinuskon puolesta puhuja ja täällä olet vastaan puhuja.
Turha on tuoda Raamatun ulkopuolisia mielipiteitä, joissa ei ole tietoa, sillä Raamattu on ainoa luotettava historianlähde noihin Israelin aikoihin, eli asennoidu lukemaan uudella tavalla Raamattua, niin saat nähdä sen totuuden, eli se avaa sinulekin aarteensa. - tiedemies...
lukea! kirjoitti:
kiertää kertomassa noista tuon viitteen alla olevista asioista. Hän on itse ollut paikalla ja tietää mistä puhuu.
- to..
tiedemies... kirjoitti:
kiertää kertomassa noista tuon viitteen alla olevista asioista. Hän on itse ollut paikalla ja tietää mistä puhuu.
Wyatt on "arkeologina" samaa tasoa kuin Rauni- Leena Luukainen avaruuseksperttinä.
- fiksu...
to.. kirjoitti:
Wyatt on "arkeologina" samaa tasoa kuin Rauni- Leena Luukainen avaruuseksperttinä.
ihminen, mutta on parempi kysyä häneltä lupa ennen, kuin laittaa hänen nimensä tänne. Minä en tunne Wyattia, enkä sano hänestä mielipidettäni, mutta tämä suomalainen tiedemies kertoo, että Israel salaa monia asioita epävakaan poliittisen tilanteen vuoksi ja niin salaakin.
Voi olla, että etsimällä löydät tästä tiedemiehestä täältä netistäkin.
Luulatavasti tämäkin tiedemies, tai omien sanojensa mukaan todellisestikin tulee ja on tullut leimatuksi kaikkia muuta kuin varteenotettavaksi tiedemaailmassa, sillä siellähän piilotetaan sellaista, mikä ei järkeen mahdu.
Pidätkö sinä muitakin, kuin Salomonia ja hänestä kirjoittaneita valehtelijana, eli pidätkö Raamattua valheena. - to..
fiksu... kirjoitti:
ihminen, mutta on parempi kysyä häneltä lupa ennen, kuin laittaa hänen nimensä tänne. Minä en tunne Wyattia, enkä sano hänestä mielipidettäni, mutta tämä suomalainen tiedemies kertoo, että Israel salaa monia asioita epävakaan poliittisen tilanteen vuoksi ja niin salaakin.
Voi olla, että etsimällä löydät tästä tiedemiehestä täältä netistäkin.
Luulatavasti tämäkin tiedemies, tai omien sanojensa mukaan todellisestikin tulee ja on tullut leimatuksi kaikkia muuta kuin varteenotettavaksi tiedemaailmassa, sillä siellähän piilotetaan sellaista, mikä ei järkeen mahdu.
Pidätkö sinä muitakin, kuin Salomonia ja hänestä kirjoittaneita valehtelijana, eli pidätkö Raamattua valheena.menipä oudoksi. Arkeologit eivät salaa löytöjään, vaan ne annetaan tiedemaailman tietoon ja käyttöön. Joka kaivauksesta pidetään tarkkaa kirjaa joka julkaistaan yhdessä löytöjen kanssa. Hallitus ei Israelissa valvo historiantutkimusta tai muuta tieteen tekoa, salaisia ovat vain puolustukseen liittyvät asiat. Mikä mahtaa olla sellaista mikä ei järkeen mahdu? En pidä valehtelijoina vaan muinoin kirjoittajien tavoite oli aivan muu kuin objektiivinen tapahtumien kuvaus.
- itsekään
to.. kirjoitti:
menipä oudoksi. Arkeologit eivät salaa löytöjään, vaan ne annetaan tiedemaailman tietoon ja käyttöön. Joka kaivauksesta pidetään tarkkaa kirjaa joka julkaistaan yhdessä löytöjen kanssa. Hallitus ei Israelissa valvo historiantutkimusta tai muuta tieteen tekoa, salaisia ovat vain puolustukseen liittyvät asiat. Mikä mahtaa olla sellaista mikä ei järkeen mahdu? En pidä valehtelijoina vaan muinoin kirjoittajien tavoite oli aivan muu kuin objektiivinen tapahtumien kuvaus.
puheisiisi. Varmasti muistat, miten pyramidilöydöksiä pyrittiin salamaan ja onnistuttiin, miten milloinkin. Ne salailut olivat sen takia tutkijoiden mielestä tarpeellisia, että heillä olisi ollut rauha tutkia, mutta muitakin syitä salailuihin on.
En ole argeologian asiantuntija, mutta tämä kertomani tiedemies on ja toivonpa, että hän tulee julkisesti tunnetuksi, sillä hänellä on paljon mielenkiintoista kerrottavaa. Ainakin meillä on oikeus kiinnostua ihmisestä, joka on aivan nykyään ollut tuolla kaivausalueella, jonne moni ei edes pääse. Tämä mies kertoi ihmeellisestä johdatuksesta, jonka kautta hän oli yksi silminnäkijä tuolle salatulle kaivaukselle.
Et pidä valehtelijoina Raamatun kirjoittajia, mutta kuitenkin pidät, sillä ihminen, joka ajaa jotakin etua, tekee sen totuuden hinnalla.
Täällä on monia, jotka jatkuvasti tuovat Raamatun jakeita tänne niitä pilkaten ja kuitenkin ne jakeet ovat täysin ymmärrettäviä meidän mielestämme, jotka tunnemme Jumalan Tahdon ja tiedämme, että Hän on myös vaativa, pitkämielisyydessään ja kärsivällisyydessään, mutta loputtomasti Hän ei tänäänkään siedä niskurijoitsijoita, jotka niskuroivat uskovaisten keskuudessa.
Jo Vanhan Testamentin aikana muukalaisten oli noudatettava israelilaisten tapoja, tai jos ei siihen suostunut, oli tämän ihmisen lähdettävä pois, että ei pahempaan joutuisi.
Jehovat pistävät valtakunnansalin pystyyn yhdessä viikonlopussa. Tulipahan vaan mieleen.
puolustukseksi voi sanoa että temppelin rakentaminen oli hidasta kun se jatkui aina siitä mihin edellinen satuilija oli kynänsä heittänyt.
Salomo ei kai ymmärtänyt rakentamisesta mitään vaikka on pyramidien rakentajien vävy ja Koraanissa henki.- jättää nämä
Pe.ku kirjoitti:
puolustukseksi voi sanoa että temppelin rakentaminen oli hidasta kun se jatkui aina siitä mihin edellinen satuilija oli kynänsä heittänyt.
Salomo ei kai ymmärtänyt rakentamisesta mitään vaikka on pyramidien rakentajien vävy ja Koraanissa henki.tietoviisaat päätelmäsi. Hänen viisautensa kaikissa neuvoissa oli kansalle siunaukseksi, samoin myös hänen rikkautensa joka vaikutti monella tavalla tuon aikaiseen rakennuskulttuuriin. Ilman Salomonin rikkauksia ei myöskään olisi näitä temppeleitä rakennettu.
1 Kuningasten kirjasta löydämme pienen katkelman.
4:30 niin että Salomon viisaus oli suurempi kuin kaikkien Idän miesten ja kaikkien egyptiläisten viisaus.
4:34 Ja Salomon viisautta tultiin kuulemaan kaikista kansoista, kaikkien maan kuninkaiden luota, jotka olivat kuulleet hänen viisaudestansa. - vain
Pe.ku kirjoitti:
puolustukseksi voi sanoa että temppelin rakentaminen oli hidasta kun se jatkui aina siitä mihin edellinen satuilija oli kynänsä heittänyt.
Salomo ei kai ymmärtänyt rakentamisesta mitään vaikka on pyramidien rakentajien vävy ja Koraanissa henki.jatkat suun pieksämistä, etkä vastaa esitettyihin kysymyksiin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
No nytkö tuli lähtö Orpolle?
Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall2401898- 1861601
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä461230Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad50952- 40769
- 14760
Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä30751Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver21740Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .23712Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46627