Olettekos retard ja muut hörhöt huomanneet, että siellä ne astronautit ovat parhaillaankin avaruudessa ja juuri nyt avaruusaseman ulkopuolella alttiina kammottavalle hetkessä tappavalle avaruussäteilylle pelkissä avaruuspuvuissaan. Touhua voi seurata ihan livenä NASA-TV:stä:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/
Van Allenin vyöt eivät suojaa astronautteja millään tavalla. Päin vastoin, Van Allenin vöiden alueella on säteilytiivistymiä, jotka aiheuttavat ongelmia maata kiertäville satelliiteille, ja myös avaruusasemalle ja sen astronauteille. Siksi Van Allenin vöiden poistamista on pohdittu joskus aikanaan, ja se olisi myös mahdollista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_Belts
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/
Van Allenin vyöt eivät suojaa astronautteja millään tavalla. Päin vastoin, Van Allenin vöiden alueella on säteilytiivistymiä, jotka aiheuttavat ongelmia maata kiertäville satelliiteille, ja myös avaruusasemalle ja sen astronauteille. Siksi Van Allenin vöiden poistamista on pohdittu joskus aikanaan, ja se olisi myös mahdollista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_Belts
Vastaukset 49
Vanhimmat
paljon vaarallisempaa ulkoavaruudessa kuin kansainvälisellä avaruusasemalla. Tän asian me kuu-uskovatkin sentään myönnämme, eikö vaan?
Maata kiertävä avaruusasema on keskimäärin puolet ajasta Maan varjossa, kun taas esimerkiksi Kuun päiväpuolella oleva alus/astronautti ei ole. Se on ihan totta, noissa kahdessa tapauksessa säteilyn määrä on suhteessa 1:2. Mutta muutenhan ei ole eroa sillä, oletko Maan kiertoradalla päiväpuolella vai Kuussa päiväpuolella. Jos taas matkustetaan kauemmas auringosta, heikkenee sen säteilyvaikutus jatkuvasti. Jos matkustetaan todella kauas auringosta, on muu maailmankaikkeuden säteily jo todella mitätöntä ja vaaratonta.
"Jos taas matkustetaan kauemmas auringosta, heikkenee sen säteilyvaikutus jatkuvasti. Jos matkustetaan todella kauas auringosta, on muu maailmankaikkeuden säteily jo todella mitätöntä ja vaaratonta."
Tiedän! Mun ei ollut tarkoitus käyttää sanaa ulkoavaruus vaan lähempänä aurinkoa säteily on vaarallisempaa. Ja toki siis kuussa saa enemmän säteilyä kuin kansaivälisellä avaruusasemalla jossa sitäpaitsi ollaan sisätiloissa eikä kävellä kuun pinnalla.
Mutta kun kuu-retardimme mukaan astronautin naaman pitäisi käristyä kuin pekoni kuumalla paistinpannulla, jos hän avaa hetkeksikin visiirinsä kuukävelyllä. Ja sitä avaamattakin hänen pitäisi paistua viimeistään tunnissa avaruuspuvussaan. Mutta silti parhaillaankin pari astronauttia on monta tuntia kestävällä avaruuskävelyllä pelkissä avaruuspuvuissaan avaruusaseman ulkopuolella. He ovat joka kierroksella noin 45 minuuttia Maan varjossa ja noin 45 minuuttia auringon "tappavalle säteilylle" alttiina. Se auringon "tappava säteily" on tasan yhtä voimakasta Maan kiertoradan päiväpuolella ja Kuun pinnalla päiväpuolella.
Et ilmeisestikkään ota päätelmissäsi huomioon, että on täysin eri asia olla avaruuskävelyllä kuin Kuun pinnalla. Magneettikentätön Kuu ei estä avaruussäteilyn osumista Kuun pintaan ja näin ollen Kuu on radioaktiivinen. Kun avaruussäteily osuu Kuun pintaan vapauttaa se Kuun pinnasta neutroneita ja näin ollen säteily on huomattavasti voimakkaampaa Kuun pinnalla. Kuussa kaikken radioaktiivisin osa on nimenomaan Kuun pinta.
NASA on asettanut Kuu-säteilyn yhdeksi suurimmasta haasteistaan. Yksi mahdollinen ratkaisu on kehittää alus jonka ympärillä on magneettikenttä. Tämmöisellä aluksella Kuuta voisi tutkia.
Kuun pinta on todellakin hieman radioaktiivinen, mutta Kuun pinnalla vallitsevasta kokonaissäteilystä suurin osa tulee kuitenkin suoraan auringosta, ja pienempi osa Kuun pinnasta. Kumpikaan säteily ei ole ongelma lyhytaikaisilla kuukäynneillä (esim. kolme päivää), mutta ne muodostavat ongelman haluttaessa perustaa pysyvästi miehitetty tutkimusasema Kuuhun.
Maan kiertoradalla avaruusaseman ulkopuolella pelkässä avaruuspuvussa oleva astronautti altistuu jokseenkin samalle säteilylle kuin Kuun pinnallakin kävelevä astronautti.
Ihmisen olemisessa Kuun pinnalla on otettava huomioon huomattavasti suurempi säteilyannos kuin mitä astronautti saa avaruuskävelyllä. Kuun pinnalla oleva astronautti saa osakseen avaruussäteilyn lisäksi radioaktiivista säteilyä joka on siis peräisin Kuun pinnalla tapahtuvista radioaktiivisista reaktioista.
Avaruuskavelyllä säteily koostuu avaruussäteilystä. Kuun pinnalla säteily koostuu avaruussäteilystä sekä radioaktiivisesta säteilystä Kuun pinnasta. Näin olle ei ole ollenkaan verrannollinen asia verrata avaruuskävelyä Kuun pinnalla oleskeluun. Kuun pinnalla olevien astronauttien tulee suojautua monitahoista säteilyä vastaan. Yksi ratkaisu olisi keinotekoinen magneettikenttä tai säteilyltä suojaava materiaali puvussa.
... juttusi. Kaivelepas jostain linkki johonkin väitteesi vahvistavaan mielellään oikean tiedemiehen kirjoittamaan artikkeliin. Säteileehän Maakin, me jokainen altistumme tietyn määrän maasäteilylle, radonille jne. Samoin myös Kuun pinta säteilee, mutta se on siis pientä verrattuna suoraan auringosta tulevaan säteilyyn. Kuussa sekä kuusäteily että auringon säteily voivat molemmat olla satakertaisia Maan olosuhteisiin verrattuna, mutta silti suurin säteily tulee auringosta eikä Kuusta. Yksinkertainen varjo suojaa suurimmalta osalta auringon säteilyltä. Sitten jää enää jäljelle pieni osa kyseisen varjon läpäisevästä auringon säteilystä ja maa/kuuperän säteily. Niitä vastaan pitää keksiä muita suojautumiskeinoja, jos halutaan oleskella Kuussa pitkiä aikoja.
Koko homman pointti olikin se, että avaruusaseman ulkopuolella olevat astronautit eivät altistu sen enempää maa- kuin kuusäteilylle, vaan paljon vahvemmalle suoralle auringon säteilylle, jonka palstamme retardi on väittänyt kypsentävän astronautin naaman viidessä sekunnissa, jos hän sattuu nostamaan visiirinsä ylös. Se siis ei todistetusti pidä paikkaansa, vaan on silkkaa hörhöilyä.
Tiedelehdet kirjoittelisivat varmaan mielellään niistä faktoista mitä tänään tiedetään säteilystä ja muista olosuhteista avaruudessa kuten tiede 2007/7 jo kertoi, mutta selvästi vielä häiritsee se että Nasan kuumatkat ovat vielä ainakin osittain tabu.
Mitrofanovin antaman lausunnon mukaan "molemmat (säteilyt) ovat pahoja"
So which is worse for astronauts: cosmic rays from above or neutrons from below? Igor Mitrofanov, a scientist at the Institute for Space Research and the Russian Federal Space Agency, Moscow, offers a grim answer: "Both are worse."
http://www.moondaily.com/reports/Taking_A_Radioactive_Bath_On_The_Moon.html
Jos luet koko artikkelin, niin saat käsityksen Kuun säteilyn tasoista. Kuun radioaktiivinen säteily ei ole verrattavissa mihinkään Maan luonnolliseen olosuhteeseen.
Mitrofanovin tutkimuksia on lainannut Moondaily.com:in lisäksi mm. NASA.
Tässä siis minun lähteeni. Olisin kiinnostunut sinun lähteestä tälle väittämälle:
"avaruusaseman ulkopuolella olevat astronautit eivät altistu sen enempää maa- kuin kuusäteilylle, vaan paljon vahvemmalle suoralle auringon säteilylle"
Tutkija Mitrofanovin mukaan väittämäsi ei pidä paikkaansa. Mitrofanovin mukaan sekä avaruussäteily ja Kuun pinnasta lähtevä radioaktiivinen säteily ovat molemmat yhtälailla pahoja.
Mikä vitun tabu? Selitä minulle retard, miten avaruussukkula/asema-astronautit voivat olla pelkissä avaruuspuvuissa tuntitolkulla avaruusaseman ulkopuolella? Miksi he eivät käristy? Miten he voivat olla jopa puoli vuotta avaruusasemalla? Miksi Apollo-astronautit eivät olisi voineet olla noin kymmentä päivää samoissa olosuhteissa? Oi suuri retard-guru, sivistä minua!
Siis haluat minun perustelevan väitettäni "avaruusaseman ulkopuolella olevat astronautit eivät altistu sen enempää maa- kuin kuusäteilylle"?
Eikös tuo ole jokseenkin itsestään selvää? Avaruusasemalla tai sen ulkopuolella olevat astronautit ovat reilun 300 km päässä Maan pinnasta ja noin 379700 km päässä Kuun pinnasta. Miten ihnmeessä he voisivat siellä altistua Maan tai Kuun pinnan säteilylle?
hyvänen aika ... kai ton eron nyt tietää jokainen joka on vähänkin asiaan tutustunu. Ei tästä nyt kannata uutta kinaa aloittaa!!!
Haluan tietää. Sivistä minua sinä ihannoimani retard-guru.
Ymmärsin väärin mitä avaruusasemaa tarkoitat. Ajatukseni olivat koko ajan Kuuhun mahdollisesti perustettavan avaruusaseman ympärillä. Maata kiertävä avaruusasema tai sen ympäristö eivät altistu säteilylle siinä määrin, että se olisi ongelma. Esimerkiksi ISS on täysin Maan magneettikentän suojassa ja siten avaruuskävelyt ovat mahdollisia ilman "lyijypukua".
"Esimerkiksi ISS on täysin Maan magneettikentän suojassa"
Tuota voisit vielä vähän täsmentää. Millä tavalla ja kuinka paljon ns. "maan magneettikenttä" vaimentaa avaruussäteilyä ja suoraa auringon säteilyä? Minun tietääkseni ei mainittavasti. Lue aloitusviestissä oleva Wikipedian artikkeli Van Allenin vöistä. Artikkelin mukaan Maan magneettikentän synnyttämät Van Allenin vyöt eivät suojaa yhtään mitään yhtään miltään avaruussäteilyltä. Ne vain aiheuttavat säteilytiivistymillään ongelmia jopa kohtuullisen matalilla kiertoradoilla Maata kiertäville satelliiteille.
On yleisesti tiedossa oleva fakta, että muutaman sadan kilometrin korkeudella olevat astronautit ovat Maan magneettikentän suojassa avaruussäteilyltä. Tästäkään huolimatta astronautti ei voi olla kovin kauaa avaruuskävelyllä vaan hänen on palattava tuntien jälkeen alukseen suojaan. Kuussa tilanne on toinen sillä siellä ei ole minkäänlaista luonnollista suojaa ja säteily on huomattavasti rankempaa ja vaarallisempaa.
http://www.avaruuslennot.fi/artikkelit/sateily.html
"Ilmakehän ulkopuolella avaruuslentäjillä on toisenlainen tilanne. Matalalla maata kiertävällä radalla avaruussukkula ja Kansainvälinen avaruusasema miehistöineen on osittaisessa suojassa, sillä maan magneettikentän suojavaikutus vähentää säteilyä.
Maan ulkopuolella, esimerkiksi Kuussa, ihmisellä ei ole mitään luonnon suojaa. Samoin vaikkapa Marsiin lähtevä matkalainen on matkansa aikana vailla muuta suojaa kuin mukanaan kuljettamansa."
aikana saatuja säteilymääriä.
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/Resize-jpg/ts2c3-2.jpg
Radiation doses measured during Apollo were significantly lower than the yearly average of 5 rem[*] set by the U.S. Atomic Energy Commission for workers who use radioactive materials in factories and institutions across the United States. Thus, radiation was not an operational problem during the Apollo Program. Doses received by the crewmen of Apollo missions 7 through 17 were small because no major solar-particle events occurred during those missions. One small event was detected by a radiation sensor outside the Apollo 12 spacecraft, but no increase in radiation dose to the crewmen inside the spacecraft was detected.
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm
Nasan Kuuautoajelut olivat todella hämmästyttävän pitkiä reissuja avoautollaan Kuusa ja vielä ilman suuria haavereita, jos he olisivat silloin tienneet säteilyhaitoista paremmin olisisivat ehkä vieneet Kuuhun sedanin, jos se ei olisi yhteen reisuun mahtunut mukaan olisi ainakin parilla kolmella seisulla saatu koko korikin mukaan.
NASAn lapun mukaan Apollot 7 ja 11 saivat saman määrän säteilyä. Toisen näistä lennoista väitetään käyneen Kuussa ja toisen ei. Luvut todistavat varmuudella, että kumpikaan alus ei käynyt Kuussa vaan ainoastaan Maan kiertoradalla ja siksi annokset ovat samat.
Tiede on kehittynyt sitten 60-luvun ja nykyään tiedämme, että Kuussa saatavat säteilyannokset ovat täysin omilla lukemillaan verrattuna Maan läheiseen avaruuteen. Mikäli 60-luvulla olisi tämä tieteellinen fakta tiedetty, ei NASA olisi mennyt julkaisemaan säteilytuloksia jotka paljastavat, että Kuusta ne eivät ainakaan ole.
Valheella on lyhyt lento ja 60-luvun Kuulennoista on enää jäljellä suuren suuri tabu joka tulee murtumaan 10-20 vuoden sisään lopullisesti.
Tiede julkaisulla on halu kertoa uusista avaruustegnologian innovaatioista, joku tietenkin saattaa ihmetellä miksi asiat näyttää nyt ongelmalliselta, Hmm.. kävihän Nasa siellä muistaakseni jo monta kertaa?
Sinulle retardille tiedoksi, että tuo todistaa nimenomaan sen, että Maan kiertoradalla ja Kuussa ei ole isoa eroa säteilyn määrässä. Auringon aktiivisuuden jatkuva vaihtelu vaikuttaa enemmän.
Lopettaisit idioottimaisen hörhöilysi. Nytkin sait vain kuusi öötä, joka osoittaa hörhöilysi olevan täysin mitäänsanomatonta ja totaalisen turhaa.
Niin... miten sen nyt ottaa... Tässä keskustelussa on jo tullut esille, että tiedeyhteisöt NASA:aa myöten ovat sillä kannalla, että Kuussa oleva säteilyn taso ylittää kaikki muut skenaariot hurjasti. Kun sitten katsoo lähdettäsi jossa NASA ilmoittaa Apollojen 7 ja 11 säteilyannosten olleen jokseenkin sama, niin kysymyksille ei jää sijaa.
On 2000-luvun tieteellinen fakta (lue: ei siis 60-luvun), että Kuussa säteilee enemmän kuin Maan kieroradalla ja näin ollen säteilyannokset tulevat olemaan moninkertaiset. Se että kuinka moninkertaiset, niin selviää sitten ehkä 100 vuoden päästä kun ihminen käy sen Kuussa mittaamassa. Aikaisemminkin tietoa saatetaan saada jos NASA kehtaa julkistaa mittaajansa tulokset 2008.
Miksi lienet ymmärtänyt selvän asian noin väärin. Seuraavilla useita kuukausia tai kauemminkin kestävillä kuulennoilla säteilyannos on tietenkin suurempi kuin edellisillä lyhyillä lennoilla.
Sinäkö se olet se kuuhullu joka on laittanut postia jopa NASAlle ja kysynyt, että onko tää teidän materiaali kusetusta? Kaveri kertoi, että tällä palstalla joku hörhö on sen tehnyt. Oletko se sinä?
Miksi minä olisin kysynyt NASA:lta onko heidän materiaalinsa kusetusta, kun se ei minun mielestäni ja kaiken järkevän logiikan mukaan ole?
Muistaakseni joku tämän palstan kirjoittelija tiedusteli joskus joihinkin kuu-retardimme huuhaa-väitteisiin liittyviä asioita NASA:lta, ja sai ihan asiallisen vastauksen.
vaikea uskoa koska NASA ei nyt hirveesi asioitaan kommentoi tai ehkä heille mieluisia saattaakin kommentoida.
Siis se olit sinä?!?! Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa :D
Kaverini mukaan tuosta tapauksesta on ainakin vuosi tai kaksi ja täällä siis edelleenkin yrität vakuuttaa maailmaa kuu-jutuista :D Palstan topikeista päätellen toistat ilosanomasi ainakin pari kertaa päivässä :D
kysyi.
Jokainen täysjärkinen ymmärtää ettei tuohon salaliittohörhö pysty vastaamaan mitään muuta kuin jotain aivan päätöntä hörhöilyä.
NASA teki vuosina 1969-1972 kuusi kuulentoa, Apollot 11, 12, 14, 15, 16 ja 17. Kullakin lennolla Kuussa kävi kaksi astronauttia, eli yhteensä 12.
toisin, Van Allenin vyöhyke suojaa ISS miehistöä ja tuleviin miehitetyihin Kuu ja Mars aluksiin ollaan suunnittelemassa samantapaista mangneetti kaasukehää kuin Van Allenin vyöhyke on, suojaksi kosmiselta ja Auringon tappavalta säteilyltä, jompi kumpi teistä jokatapauksessa on väärässä.
mainitsit niin lehti on kyllä väärässä.
Itse Van Allen vyö on säteilykeskittymä ja on hyvä pysyä joko sen alapuolella tai kuten kuulennoilla läpäistä se mahdollisimman nopeasti.
Se ei suojaa yhtään miltään.
ISS kiertää noin 350 kilometrin korkeudessa ja Van Allenin alaraja on noin 550 km.
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm
Olet yksinkertaisesti taas väärässä. Ja kun viittaat jonkun tiedelehden juttuun, pidän erittäin todennäköisenä sitä, että tunnetusti tyhmänä olet ymmärtänyt lukemasi tiedejutun täysin väärin.
Iss on allenin alapuolella ja allenin säteilyvyö estää auringon haitallista säteilyä, näin lehti kirjoitti sivun jutussaan aivan selvästi.
Lehdessä mainittiin vielä kaksi tutkimuslaitosta jotka kaasukehää suunnittelevat aluksiin.
lehdessä mainitiin lyjylevy kelvottomaksi säteilysuojaksi allenin vyöhykkeen yläpuolella.
van allenin vyön käsittänyt. Toki kaasukehä on aivan turha keksintö kun kerta 0,5 millin folio on ihan yhtä tehokas!
Valitettavasti luin jutun varmuudeksi uudestaan ja paikkansa pitää, van allenin vyöhyke suojaa auringon haitalliselta säteilyltä ja tämä havainto on saanut kaksi merkittävää tutkimuslaitosta kehittelemään kaasukehää tuleviin miehitettyihin Kuu ja mahdollisesti Mars aluksiin.
Suomen tiede lehti kuuluu samaan hörhö sarjaan kuin minä, jookosta.
Tuo aloitusviestissä oleva Wikipedian juttu Van Allenin vöistä. Voisitkos selittää, miksi Van Allenin vöiden aiheuttamat säteilytiivistymät nimenomaan aiheuttavat vahinkoa esimerkiksi 589 km korkeudella kiertävälle Hubblelle?
Ihminen on syntynyt Maan pinnalle, avaruudessa on paljon erilaisia haittoja ihmiselle.
ISS kiertää maata alle 400km korkeudessa. Visusti maan magneettikentän suojassa. Kaukana tappavasta säteilystä.
Mutta tuonhan lapsikin jo tietää...
Mistä lie sarjakuvista peräisin tuo käsitys Maan magneettikentän avaruussäteilyltä suojaavasta vaikutuksesta? Maan magneettikentän ja avaruussäteilyn yhteisvaikutus esiintyy nimenomaan Van Allenin vöinä. Ne eivät suojaa yhtään mitään, vaan päinvastoin keräävät avaruussäteilyn tiivistymiä maan magneettivöiden alueille. Nämä tiivistymät haittaavat kaikkia Maata muutaman sadan tai muutaman tuhannen kilometrin korkeudella kiertäviä satelliitteja. Lukekaa aloitusviestissä oleva Wikipedian artikkeli. Meitä täällä Maan pinnalla suojaa avaruussäteilyltä kaikkein tehokkaimmin Maan ilmakehä, eikä sekään aivan tolkuttoman paljoa. Mene jollekin päiväntasaajan tienoilla olevalle uimarannalle aurinkoisena päivänä makailemaan muutamaksi tunniksi, niin huomaat sen konkreettisesti itsekin.
on kyllä ihan "kuutamolla" koko kuu asiasta. En usko, että monikaan meistä kuu-uskovistakaan on samaa mieltä hänen hörhöilystään. Tuntuu siltä, että kirjoitat jutun ja sitten juot pari lasillista lisää ja taas kirjoitat jotain. Ehkä kannattaa palata tähän aiheeseen viikonlopun jälkeen kun oot taas selvinpäin!
Olet pahasti väärässä. Minä tiedän NASA:n kuuohjelmasta luultavasti enemmän kuin kukaan muu tällä palstalla. Mutta voin kyllä tunnustaa, että ehkä muutaman kerran olen syyllistynyt hieman liian voimakkaisiin reaktioihin, johtuen siitä, että tällä palstalla törmää niin käsittämättömään hörhöilyyn asian tiimoilta. Aivan yhtä lailla esim. kuka tahansa matemaatikko ns. "polttaisi hihansa", jos joku hörhö toistuvasti väittäisi 2 2 olevan yhdeksän. Tuota tasoa monet tämän palstan huuhaa-hörhöjen väitteet ovat.
Ehkä kannattaa palata tähän aiheeseen viikonlopun jälkeen kun oot taas selvinpäin!
Kuusalkkarien lapsekkaat lepertelyt hakevat vertaistaan ihan maailmanlaajuisella skaalalla. On vain ajan kysymys milloin ensimmäinen hörhö saa Darwin-awardin "todistettuaan" isolla mikroaaltouunilla että ihminen ei selviä Kuussa...
Moro kolleega. Naureskellaan taas maanantaina näille tämän palstan täys-idiooteille huuhaa-hörhöille. Heh heh. Mutta vedetään verhot kahvilan ikkunoiden eteen, ettei paleta ihan karrelle syysauringon paisteessa. Heh heh.
kirjoittelijoita kiinnosta faktat:
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm
Tatusti parasta tietoa aiheesta koska ovat ainoita jotka ovat käyneet ns. asian ääressä.
Nasan Kuumatkoilla ja Raamattulla on voimakas yhteinen piirre, joka on "todistaminen" ja kumpikaan ei ole siinä 100% onnistunut, loppu jää siis uskon varaan!
Japani kyllä tietää tarkalleen säteilytason sekä maan kiertoradalla että kuun kiertoradalla. Kaguya (selene) luotaimessa on Solar X-ray induced Remote XRF spectrometry ja Gamma Ray Spectrometer (GRS) muita instrumentteja. Ihmetellä vain täytyy, miksi mitään tietoa ole vielä julkaistu? Taitaa olla niin, että tulokset vahvistavat sen, että maan kiertoradalta ei voi poistua miehitetty avaruusalus!
Mistä ihmeestä sinä retard olet saanut tuollaisen virheellisen päähänpinttymän, että Kuussa olisi merkittävästi enemmän säteilyä kuin Maan kiertoradalla? Molemmathan ovat avaruudessa, Maan ilmakehän ulkopuolella, eikös vain?
Maan magneettikentän kanssa on turha hörhöillä. Se aiheuttaa Van Allenin vyöt, joiden alueella säteily vain tiivistyy.